On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 707
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:19. Заголовок: Иллюзии, что это такое?


Что такое Иллюзия и откуда она берётся

Я вышиваю. Нитками шью лицо. Для этого у меня набор разного цвета и оттенков ниток.
Рядом со светлой ниткой я располагаю нитку потемнее, дальше ешё потемнее, и... - отхожу на расстояние вытянутой руки. И вот - о, чудо - на вышитом лице очевидно выдаётся вперёд нос.
Что это? Это иллюзия восприятия.
Если расположить рядом тёмные и светлые нитки - тёмные будут выглядеть будто в глубине, а белые - будто ближе.
И я уже чортову тучу лет ИСПОЛЬЗУЮ иллюзию восприятия для достижения желаемого эффекта.

Вот, я еду в вагоне - напротив окна проносятся деревья и машины. Это иллюзия. Деревья стоят на месте.
Теперь за окном мелькают прутья решётки - вагон мчится рядом с загороженной сеткой-решёткой территорией. Моё внимание приковано к квадратикам металлической сетки, я пытаюсь видеть их чётко, но на скорости они мелькают так быстро, что внимание вылавливает отдельные участки и снова теряет чёткость, и опять мелькает череда тонких металлических прутиков = сетка. А всё, что ЗА НЕЙ, всё фоном после сетки - видно через "квадратики".
Сколько минут я наблюдаю сетку-решётку? Пять? Шесть?
И вот она кончилась. На месте, где была сетка - теперь небо!
Но... Что это за новость?
Небо... - в клеточку! Разве такое бывает? Но? Небо конкретно расчерчено светлыми линиями - оно в квадратик!
Вот она... - Это моя родная привычная иллюзия! = Здравствуй жизнь!

После пяти-шести минут сосредоточенного наблюдения сетки-решётки - я перевожу взгляд на небо и... - Небо передо мной - в клеточку.
И это факт.
Сколько времени пройдёт, прежде чем оно станет ровным? То-то и оно - минуту уж точно оно продолжает сохранять "послевкусие" ранее наблюдаемой решётки.

И так происходит повсюду! Я испытала страх, панику, нервный срыв? Значит?..
"Значит, замечаю я или нет, но... моё восприятие окружения - уже накрылось иллюзией - моё "небо" уже "в клеточку" (замечаю я или нет, но на всём последующем восприятии будет лежать послевкусие только что пережитого). (Когда-то я назвала это "призмой").

Что уже говорить о том, когда человек живёт под призмой какой-то довлеющей над ним идеи?
Человек, несущий в себе идею (как правду жизни) - всегда живёт с "небом в клеточку".
Разве он имеет шанс видеть небо иначе?
Для этого должно кончится время послевкусия.
А если идея всегда свежа? Значит и "клеточки" не исчезают.
Вот в чём сила иллюзии.

Когда человек слышит, что "живёт в иллюзии" - он понимает, что его обижают, ведь иллюзии - это плохо, ведь жить нужно хорошо? (без иллюзий значит - по-взрослому?)
А на самом деле это ни на грамм ни плохо, ни хорошо. Иллюзия - норма жизни. Факт восприятия.

Вот я крашу комнату в белый цвет. Зачем? Затем, что она будет выглядеть просторнее. Я нарочно использую иллюзию - я живу в иллюзии, разве кто-то осуждает кого-то за это?
Художник смешивает краски - он нарочно использует иллюзорное восприятие человека. Ведь если положить рядом красную и жёлтую - восприниматься-то будет ОРАНЖЕВЫЙ! То есть восприятие будет "в клеточку"! И кого это удивляет? За это кого-то винят?
То-то и оно! Иллюзия - это бытовое привычное сейчас.

Женщина ругает мужа: "ты живёшь в иллюзиях, посмотри правде в глаза!"
Но разве она не всё сделала, чтобы он воспринимал её же самою иллюзорно? Разве она не делает ежедневно многия вещи, чтобы он воспринял увиденное иллюзорно?
А разве она стала бы ругать, если бы он поднёс букет? А ведь поднесение букета - создание очередного иллюзорного восприятия!
Послевкусие от букета в очредной раз сделает "небо в клеточку". И никого это не пугает. Это даже и обсуждению не подлежит. И сомневаться в ненужности иллюзии никто не собирается.
Но...
Если восточные учения сообщили человеку: "Человек живёт в иллюзиях. Жизнь иллюзорна", то... на экраны выходит фильм " Матрица".
Вот так человек/автор фильма показыввет то, что понял из восточных учений: жизнь иллюзорна.
Разве восточные учения сказали об этом? Ни разу нет.
Но увы - данное течение мысли занимательно и очень интересно! Особенно, если его представлять визуально и развивать мысль. - Что называется: сочинять на заданную тему (не имеющую под собой никакой правды жизни, а лишь фантастическое представление).

Он начинает придумывать чего-то офигенно сложное и охуительно занимательное.
А вовсе не собирается оглянуться, чтобы увидеть=прозреть ежеминутно проникающую всё и вся ИЛЛЮЗИЮ. Которая не где-то там, на облаках - совсем нет.
Иллюзия всегда здесь и сейчас - она пронизывает всё человеческое восприятие, как послевкусие после любого привлёкшего внимание события. Их много разных во всяком восприятии реальности. Одни совсем свежие, другие постепенно исчезающие.

На этой радостной ноте поздравляю всех землян!

Аминь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 22:51. Заголовок: Чё, наконец-то прору..


Чё, наконец-то прорубило, типа и восточные учения на что-то годны? Поздравлям-с

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 708
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 00:20. Заголовок: Моё имя Чё, наконец-..


Моё имя
 цитата:
Чё, наконец-то прорубило, типа и восточные учения на что-то годны? Поздравлям-с


У нас с МилаВанной - свои учения.
Если соответствуют восточным - сойдёт, если западным - тож сгодится.
Наше самопознание не основывается на каких бы то ни было учениях. Но зато по мере собственного роста - мы узнаём потихоньку, о чём именно учат те или иные учения.
А ваши пути - типа прочитать чо-нить и преклонить колени, типа "ах, раз они восточные - значит зрят в корень!! А я если зрю на них, то как раз и есть тот корень, в простонародье пуп земли - ваши дороги нам уже позади.
С чем действительно можно поздравить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 304
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 12:20. Заголовок: admin milapres пише..


admin milapres пишет:

 цитата:
Вот я крашу комнату в белый цвет. Зачем? Затем, что она будет выглядеть просторнее. Я нарочно использую иллюзию - я живу в иллюзии, разве кто-то осуждает кого-то за это?


admin milapres, как раз таки выходит так что осудят, если не покрасить. Выходит, если не применять общественно одобренные иллюзии - осуждения не миновать. А зачем это вообще так повелось делать? какую то же положительно -практическую цель это несет (или несло когда то)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 16:11. Заголовок: --У нас с МилаВанной..


--У нас с МилаВанной - свои учения.
Если соответствуют восточным - сойдёт, если западным - тож сгодится.

Это у всех так. Поэтому я вас с МилаВанной просто вынесло за скобки. И осталась тогда ясная причина "хорошего" в вашей с нею жисти - "учения". Вывод о том, что следовать им - хорошо, не следовать - плохо.

-- Наше самопознание не основывается на каких бы то ни было учениях.

Да уж, да уж. Селф-мейд-вумен. :)) Втирайте тем, кто думает, что оно себя само родило. В то время, как МилоВанно - всего лишь кукла в руках судьбы (о чём учения и намёкивают, и чего и до вас, вроде как дошло - но опять ушло, судя по... )

Сознание как улиточка глянуло на мир, вах, пискнуло чё-то даже от избытка чуйств; и снова - "в себя", в свою раковинку, в иллюзию причины самоё себя. :)

-- Но зато по мере собственного роста - мы узнаём потихоньку, о чём именно учат те или иные учения.

А вот это уже ближе к правде - только рост не "собственный". :)

-- А ваши пути - типа прочитать чо-нить и преклонить колени, типа "ах, раз они восточные - значит зрят в корень!! А я если зрю на них, то как раз и есть тот корень, в простонародье пуп земли - ваши дороги нам уже позади.
С чем действительно можно поздравить.

Преклонить колени - это и есть один из способов понять (быстрее, чем потихоньку) о том, о чём тебе хотят сказать умные дяди и тёти. Пока не научитесь - так и будете... потихоньку... но долго... пищать из своей раковинки из воспоминаний о кратких мгновениях хорошей жизни. :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 711
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 19:21. Заголовок: Моё имя --У нас с Ми..


Моё имя
 цитата:
--У нас с МилаВанной - свои учения.
Если соответствуют восточным - сойдёт, если западным - тож сгодится.

Это у всех так.


Далеко не у всех. И поскольку я недавно совсем была там, где "все" (вот так упёртые), то имею СРАВНИВАТЬ.
Когда каждый из тех "всех" выйдет оттеда - тогда и он сумеет опознать, про что я толкую.

 цитата:
И осталась тогда ясная причина "хорошего" в вашей с нею жисти - "учения". Вывод о том, что следовать им - хорошо, не следовать - плохо.


Да вы хоть как "следуйте" - хоть "уследуйтесь" до посинения. Следовать вам удаётся только при одном условии - НЕ ЗАМЕЧАТЬ ПРАВДЫ ЖИСТИ.
А правда такова, что следуя - вы лично ничего не изменяете, а только тешите свой адептизм.

 цитата:
-- Наше самопознание не основывается на каких бы то ни было учениях.

Да уж, да уж. Селф-мейд-вумен. :)) Втирайте тем, кто думает, что оно себя само родило. В то время, как МилоВанно - всего лишь кукла в руках судьбы (о чём учения и намёкивают, и чего и до вас, вроде как дошло - но опять ушло, судя по... )


Пока вы по уши в своём адептизме и "учениях" (которые сами по себе, а вы сами по себе) - вы проживаете жизнь с "небом в клеточку" (в иллюзиях о жисти). И разница меж нами в том, что я это ОТКРЫЛА, а вы... в учениях.
А открытый секрет можно ведь использовать?
Вот так и появляется шанс УПРАВЛЯТЬ собственной реальностью.

 цитата:
Сознание как улиточка глянуло на мир, вах, пискнуло чё-то даже от избытка чуйств; и снова - "в себя", в свою раковинку, в иллюзию причины самоё себя. :)

Просто в этом месте вы в учениях не читали. Поэтому вам не удаётся мои слова втиснуть во что-то, чтобы заценить.
Мне вот удаётся сначала ОБНАРУЖИВАТЬ вещи, а уж потом - как раз обаруживается, что до меня это уже писали. Вы вот выбрали - повторять ранее записанное и довольны (типа поумнели). А я выбрала проживать то, что удаётся. А уж написано это кем-то ранее или нет - не так уж и важно. Мне на жисть не влияет. Но однако (вполне адекватно) обнаруживается, что очень многие вещи - уже переживались кем-то и описаны в учениях.

 цитата:
-- Но зато по мере собственного роста - мы узнаём потихоньку, о чём именно учат те или иные учения.

А вот это уже ближе к правде - только рост не "собственный". :)


Это опять же - ваше понимание.
У меня - собственный. У вас - понимание обо всяком разном.

 цитата:
-- А ваши пути - типа прочитать чо-нить и преклонить колени, типа "ах, раз они восточные - значит зрят в корень!! А я если зрю на них, то как раз и есть тот корень, в простонародье пуп земли - ваши дороги нам уже позади.
С чем действительно можно поздравить.

Преклонить колени - это и есть один из способов понять (быстрее, чем потихоньку) о том, о чём тебе хотят сказать умные дяди и тёти.


По-мне, вы один из тех дядь и тёть.
О чём вы сказали - весьма понятно. Но... вас это не радует.
Почему же?
Потому что вы не из тех, кто впереди меня и может сказать что-то важное. Мне нечего извлечь из того, что сказал "дядя и тётя". Даже если бы я хотела учиться. А я ещё и не хочу УЧИТЬСЯ.
Почему?
Потому что самопознание НЕ УЧЕНИЕ. И даже не развитие.
Это ОТКРЫТИЕ.
Учиться тут нечему.
И понимать ничего не обязательно. (Можно, конечно, и даже очень хочецо. Но... не обязательно вовсе).

 цитата:
Пока не научитесь - так и будете... потихоньку... но долго... пищать из своей раковинки из воспоминаний о кратких мгновениях хорошей жизни. :)


Это вы с вершины своих умопостроений...
А мне из окна (с вершины) моих практических познаний - совсем иной вид.
Чего и всем желаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 20:01. Заголовок: -- Далеко не у всех...


-- Далеко не у всех. И поскольку я недавно совсем была там, где "все" (вот так упёртые), то имею СРАВНИВАТЬ.
Когда каждый из тех "всех" выйдет оттеда - тогда и он сумеет опознать, про что я толкую.

Если кто-то во что-то упёрся, значит, он - есть. Значит, он и решает чё-то там для себя. Значит - его и можно выносить за скобки, и смотреть - а чо осталось-то? Причина его решений?
А иначе - к кому спич-то, к твари без-умной и без-словесной? С кем общаемся? И - зачем? :))

-- Следовать вам удаётся только при одном условии - НЕ ЗАМЕЧАТЬ ПРАВДЫ ЖИСТИ.
А правда такова, что следуя - вы лично ничего не изменяете, а только тешите свой адептизм.

Окопались в селф-вумен-мейд-окопе ? :) Чо, вот так вот - и Солнышко по небу гоняете? Сами? Не? Не следуете смене дня и ночи? А с Земли чо не улетаете - гравитация ж вам не закон? И, ядрён батон, благодарить Школьную Учительницу Первую Мою - в голову не приходит?
Увы. "Кто не благодарен за малое, тот и в большем - лжив и несправедлив". (с) Тот, кто не следует мудрости - того ведёт глупость, справедливо, а чо. Чему-то следовать вам приходицца, хоть спорьте тут до хрипоты.

-- Пока вы по уши в своём адептизме и "учениях" (которые сами по себе, а вы сами по себе) - вы проживаете жизнь с "небом в клеточку" (в иллюзиях о жисти). И разница меж нами в том, что я это ОТКРЫЛА, а вы... в учениях.
А открытый секрет можно ведь использовать?
Вот так и появляется шанс УПРАВЛЯТЬ собственной реальностью.

"Я" в ваших открытиях - мизерная тому причина, иллюзорно-исчезающая. :) С кем я вообще общаюсь тут? Думаете, с "вами"? :))

-- Мне вот удаётся сначала ОБНАРУЖИВАТЬ вещи, а уж потом - как раз обаруживается, что до меня это уже писали. Вы вот выбрали - повторять ранее записанное и довольны (типа поумнели). А я выбрала проживать то, что удаётся. А уж написано это кем-то ранее или нет - не так уж и важно. Мне на жисть не влияет. Но однако (вполне адекватно) обнаруживается, что очень многие вещи - уже переживались кем-то и описаны в учениях.

Это - по-настоящему позитивный этап. А в голову не приходило, следующим этапом (если форточки-то приоткрыть и из окопа выглянуть), что есть и ещё кое-что, что "написано уже где-то и как-то", ДРУГИМИ и чего ещё ВАМИ не обнаружено? И что это ж так легко - пойти и почитать, не? А если непонятно - то и колени преклонить, и помолить, типо, просветите неграмотную, сирую, смиренно? Не, конечно не - мы ж "сам с усам". Мы ж - ГЛАВНАЯ причина ВСЕХ наших знаний. А ведь отмеченный вами факт - что вы сами докопались до того, что другие давным-давно и без вас знают - он ведь должен как-то мозк массировать, а?

-- По-мне, вы один из тех дядь и тёть.
О чём вы сказали - весьма понятно. Но... вас это не радует.
Почему же?

Фантазмы и иллюзии. Нас - радуют ваши прорубы. Трудитесь дальше, трудодюбивые вы наши. Мы вам так, намёкиваем просто, направление мыслей...

--А мне из окна (с вершины) моих практических познаний - совсем иной вид.
Чего и всем желаю.

А чо тут желать - это так и есть. У нас - наш вид, у вас - ваш.
По-другому не будет никогда, головами нам с вами не поменяццо.
Так что, нах это всё - за скобки! :))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 712
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 20:07. Заголовок: jkm Вот я крашу комн..


jkm

 цитата:
Вот я крашу комнату в белый цвет. Зачем? Затем, что она будет выглядеть просторнее. Я нарочно использую иллюзию - я живу в иллюзии, разве кто-то осуждает кого-то за это?

admin milapres, как раз таки выходит так что осудят, если не покрасить.


Вот здесь (заметно или незаметно) произошла подмена.
Я говорила об иллюзии. То есть предмет моего интереса в данном моменте - иллюзия.
А Jkm на интерес к иллюзии - забила болт, и привнесла иную тему - ОСУЖДЕНИЕ.
Почему же привлекло именно "осуждение"?

Я почему упомянула про осуждение? Потому что жить в иллюзиях - общепризнанный (штамп) НЕПРАВИЛЬНОГО образа жизни.
Ясно, что за неправильное всегда осуждают. Не только кого-то, но и себя в стократ сильнее.
Каждый раз понимая про себя, что "жил в иллюзии" - человек УКОРЯЕТ (уедает) себя.
А оказывается-то что?
Оказывается, что пребывать в иллюзии - НОРМА жисти! За что ж корить-то?
Вот в чём смысл. Нету причины корить - нету и укора. Не стало укора - не будет и болезни печени. Не будет болезни печени - будет радость здорового тела - бодрого детского восприятия реальности!
И по-факту - меньше иллюзий (потому что не нужно всё время привязываться вниманием к болезни, раз она не попадает в поле зрения).

Осознанность ничего не меняет в человеке. Но... благдаря осознанности - человек меняется. И соответственно у другого человека - становится другой жизнь.

Но что делает современный чел?
Он старается зайти с тыльной стороны: он старается ИЗМЕНИТЬ ЖИЗНЬ. И уверяет себя, что если изменится жизнь, то изменится он сам.
Вот чем заняты человеки от зари до зари. Стараются привнести в жизнь что-то, якобы ОНО изменит его жизнь.
И это как раз Сизифов труд.
С тыльной стороны - не работает.

Теперь об осуждении.

 цитата:
Выходит, если не применять общественно одобренные иллюзии - осуждения не миновать. А зачем это вообще так повелось делать? какую то же положительно -практическую цель это несет (или несло когда то)?


Осуждения не миновать без всякой привязки к иллюзиям.
Осуждение есть, было и будет. Это НОРМА жисти.
И начинается оно в осуждении себя. И заканчивается - там же: в осуждении себя.

Ведь, если бы (можно же допустить-предствить?) осуждения себя НЕТУ, то... с какого перепуга я вообще замечу осуждение-то?
Оно ведь мгновенно перестанет существовать! - вот ведь парадокс!
Оно существует ТОЛЬКО в паре - я осуждаю и осуждают меня.
Но опять же... адепты заходят с тыльной стороны: они стараются перестать осуждать других. Они стараются НАУЧИТЬ себя правильному поведению.
А оно - НЕ РАБОТАЕТ с тыльной стороны. Получается только ханжество и враньё. И на своё "я не сужу" получают тысячу чужих осуждений.

Но спросить, КАК ЖЕ ВЫ ЗАМЕТИЛИ осуждение, если НЕ судили?

И оказывается: "это я не осуждаю" типа - это я говорю.
А чего тогда "они осуждают" - може это ОНИ ГОВОРЯТ?
А в ответ: "Нет, они точно осуждают!"

И чел НЕ ЗАМЕЧАЕТ, что не может прекратить осуждать. А значит - осуждение вокруг него будет вечно.

Осуждать естественно. Осуждать не позорно. Осуждать - приятно. Осуждать - уважаемо! Осуждать - иметь МНЕНИЕ! Осуждать - сознательная позиция жизни. Осуждать - не быть амёбой. Осуждать - проявлять великодушие (по общественным понятиям).
Осуждать - наше всё!
Осуждать с самого просонья и до глубокого сна - во сне мы тоже осуждаем.
Осуждать нельзя прекратить.
Но... сказано: "не судите и не судимы будете". А вот... - с тыльной стороны - НЕ РАБОТАЕТ.
Не стоит стараться не осуждать - оно не поможет, а только сделает человека ещё и ханжой в добавок, ещё и ухудшит и так позорную правду.

Но опять же... Вот я погрузилась в осуждение по-уши. Я осуждала так самозабвенно и тягуче-с-наслаждением, что... вдруг обнаружила "О, да ведь это сродни вкусу шоколада!"
А зачем мне шоколад?
А учёные уже обнаружили зачем... Шоколад - заменяет экшен. Человеку хочется шоколада, когда нет любви, нет приключений, нет секса, нет радости, нет УДОВОЛЬСТВИЯ существования. Тогда... он (а чаще она) хватаем плитку шоколада, и сладость заменит не поступающую в организм ласку. Шоколад УЛАСКАЕТ душу негой "райского наслаждения".
Вот зачем человеку шоколад. Можно ли за такое ОСУЖДАТЬ?
Не зверь ли за такое осудит?
И что же я зверь, если осуждаю осуждение?
Нет. Во мне нет осуждения к уже осуждённым. Какое уж тут осуждение...
Тут впору снять с себя рубаху и отдать - лишь бы не плакали так сильно...

Вот корни осуждения.
А исполнитель - моск.
Именно моск придумывает "уважительные причины" осуждению.
Но заставляет осуждать не он. Тельце, не получающее желанного наслаждения (а оно необходимо в живом воплощении) - тельце, страдая - самонаслаждает себя - прикладывая плацебо к больному месту.
Вот в чём корень осуждения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 713
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 20:35. Заголовок: Моё имя Если кто-то..


Моё имя

 цитата:
Если кто-то во что-то упёрся, значит, он - есть. Значит, он и решает чё-то там для себя. Значит - его и можно выносить за скобки, и смотреть - а чо осталось-то?

Что это значит "выносить за скобки"?
К чему усложнять непонятными описаниями совсем простые и понятные вещи?
Чего осталось? Где осталось?

 цитата:
Причина его решений?
А иначе - к кому спич-то, к твари без-умной и без-словесной? С кем общаемся? И - зачем? :))

Вот именно: к чему этот спич-то?
С кем вы общаетесь-то? И О ЧЁМ?

 цитата:
-- Следовать вам удаётся только при одном условии - НЕ ЗАМЕЧАТЬ ПРАВДЫ ЖИСТИ.
А правда такова, что следуя - вы лично ничего не изменяете, а только тешите свой адептизм.

Окопались в селф-вумен-мейд-окопе ? :)

Охота победить?
Так оно естественно: отдаю победу добровольно. А дальше-то что?
Что вы с ней делать будете?

 цитата:
Чо, вот так вот - и Солнышко по небу гоняете? Сами? Не? Не следуете смене дня и ночи? А с Земли чо не улетаете - гравитация ж вам не закон?


Вчера была не только гравитация законом. Но и законом было разозлиться вот на такие, как ваши, слова. И увидеть осуждение везде и повсюду - тоже было законом. И много-много других законов управляли моей личной жизнью. Но сегодня они на меня не распостраняются.
Может когда-то и гравитация не будет на меня влиять? Но какое это всё имеет отношение к самопознанию?

 цитата:
"Я" в ваших открытиях - мизерная тому причина, иллюзорно-исчезающая. :) С кем я вообще общаюсь тут? Думаете, с "вами"? :))


Думаю, вы спорите с самим собой. Используя идею обо мне.
А спорить очень важно, потому что нет единства внутри. Много идей, много хозяев, много желаний - все имеют голос: все говорят противоположное. Не мудрено, что хочется спорить.

 цитата:
-- Мне вот удаётся сначала ОБНАРУЖИВАТЬ вещи, а уж потом...

Это - по-настоящему позитивный этап. А в голову не приходило, следующим этапом (если форточки-то приоткрыть и из окопа выглянуть), что есть и ещё кое-что, что "написано уже где-то и как-то", ДРУГИМИ и чего ещё ВАМИ не обнаружено?


Вы наивно полагаете, что прочитать о том, что НАПИСАНО (или обнаружено) - вам помогает.
А во мне такой наивности уже нет.
Поэтому (разумеется это даже не вопрос: многое кем-то написано из того, о чём я не знаю), но мне-то с того - нуль прибыли. А за нулём мне гоняться нет нужды: жизнь не такая уж долгая, чтобы тратить её на что попало.
Вот почему мне не интересно обсуждать что и где написано. Это не отттого, что я "НЕ ВЕРЮ", а отттого, что ЗОЛОТО не в моём кармане меня не интересует.

 цитата:
И что это ж так легко - пойти и почитать, не?


Когда-то стадия сбора информации закончится и человек начинает работать.
У меня она закончилась.
На сегодня мне хватает чтобы работать с тем. что есть.

 цитата:
А если непонятно - то и колени преклонить, и помолить, типо, просветите неграмотную, сирую, смиренно?


У вас это пока только слова - на уровне инфы. Вы ещё понятия не имеете о чём толкуете.

 цитата:
Не, конечно не - мы ж "сам с усам". Мы ж - ГЛАВНАЯ причина ВСЕХ наших знаний. А ведь отмеченный вами факт - что вы сами докопались до того, что другие давным-давно и без вас знают - он ведь должен как-то мозк массировать, а?


Знания тех других - точно такие, какие были и у меня лет дцать назад. Я их отлично распознаю.
Тем другим охота признания их знаний.
А чего ж и как мне признать то, что я БРОСИЛА на помойку?
Имейте их как хотите.

 цитата:
Фантазмы и иллюзии. Нас - радуют ваши прорубы. Трудитесь дальше, трудодюбивые вы наши. Мы вам так, намёкиваем просто, направление мыслей...


Нет, не затем вы намекаете, чтобы мои мысли куда-то повернуть. Но да ладно...
Глупо уж совсем поворачивать мои мысли, когда я сто раз повторила: мысли, что ветер - куда они мыслятся не важно вообще, если нет осознанности - мысли не инструмент.
А осознанность не увеличивается от мыслей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 21:13. Заголовок: -- Что это значит &#..


-- Что это значит "выносить за скобки"?
К чему усложнять непонятными описаниями совсем простые и понятные вещи?
Чего осталось? Где осталось?

Ой, так это ж главный мой спич! Выносим за скобки - то, что иллюзорно. "Вас", всю такую гордую, выносим - и смотрим, а чо осталось-то? В чём причина "ваша"? Что - от вас, реальное, есть? Как от иллюзий замеченных - освобождаться-то думаем?

-- Вчера была не только гравитация законом. Но и законом было разозлиться вот на такие, как ваши, слова. И увидеть осуждение везде и повсюду - тоже было законом. И много-много других законов управляли моей личной жизнью. Но сегодня они на меня не распостраняются.
Может когда-то и гравитация не будет на меня влиять? Но какое это всё имеет отношение к самопознанию?

А - причина-то в чём? Что такого случилось-то, ОСВОБОЖДАЮЩЕГО? Аль не иллюзии были кое-какие распознаны? В области само-познания?

-- Вы наивно полагаете, что прочитать о том, что НАПИСАНО (или обнаружено) - вам помогает.
А во мне такой наивности уже нет.
Поэтому (разумеется это даже не вопрос: многое кем-то написано из того, о чём я не знаю), но мне-то с того - нуль прибыли. А за нулём мне гоняться нет нужды: жизнь не такая уж долгая, чтобы тратить её на что попало.
Вот почему мне не интересно обсуждать что и где написано. Это не отттого, что я "НЕ ВЕРЮ", а отттого, что ЗОЛОТО не в моём кармане меня не интересует.

Во я наивно! Усю жисть думало, что написанное - это хороший и правильный источник сведений о мире. Оппа. А вы зачем в школе грамоту учили, само-достаточная вы наша? Чтоб без прибыли сидеть? Впрочем - отказываетесь умных людей читать (слушать), так и отказывайтесь себе, дело-то ваше, уж точно. Не буду настаивать - а то вы и вправду усомнитесь в чистоте моих намерений, за насильнико меня примете.

-- Нет, не затем вы намекаете, чтобы мои мысли куда-то повернуть. Но да ладно...
Глупо уж совсем поворачивать мои мысли, когда я сто раз повторила: мысли, что ветер - куда они мыслятся не важно вообще, если нет осознанности - мысли не инструмент.
А осознанность не увеличивается от мыслей.

Как не за тем - это ж игра такая, общение "называется".
Осознанность я не могу вашу никуда повернуть, иначе было бы всё слишком просто (и неинтересно). А вот мысли - могу. А всё связано со всем - и мысли "обратку" дають, колею топчуть. Скрип-скрип, мало-по-малу, толпой пробежались в нужную сторону - вот и ещё адын извилин в тёмных лесах мозгусиков образовалсо. Давая иллюзию какой-то там "вашей осознанности"... Вот и ещё мысль на тропиночки в вашей голове...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 305
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 21:27. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Я почему упомянула про осуждение? Потому что жить в иллюзиях - общепризнанный (штамп) НЕПРАВИЛЬНОГО образа жизни.
Ясно, что за неправильное всегда осуждают. Не только кого-то, но и себя в стократ сильнее.


admin milapres, я совершенно не согласна с этим утверждением. Как же любовь к искусству, к различным шоу, театральным выступлениям и фокусам и т.п. ? Как же навязываемые стандарты красоты (намазаться, наведя иллюзию на лице, напялить одежду оптически исправляющую недостатки фигуры и т.п.)? Как же эти расхожие штампы "как себя поставишь, так и будут к тебе относиться" и так далее?
Да, иллюзии везде и во всем. Что может быть интересного для меня в иллюзиях, когда я сама их постоянно создаю, начиная от этических манипуляций, заканчивая тем, как накрываю на стол - из минимума продуктов создать изобилие блюд.
Само собой меня интересует вопрос - доколе и зачем мне тянуть эту лямку? Я такая злая, потому что мне предстоит некое мероприятие, которое я дорлжна организовать, а мне просто неохота... как же тут не задаться вопросом (чтиоб оправдать неоправданный негатив)
И вот сейчас, в эту минуту, я начинаю понимать свое раздражение. Мне же самой хочется чтоб у меня было то, на что ресурсов по какой то причине не хватает, вот и занимаюсь всю жизнь тем что из говна леплю конфету. Не хотелось бы конфеты, не осуждала бы себя за ее отсутствие, а значит не беспокоила бы проблема осуждения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 21:36. Заголовок: Да, к стати, это. По..


Да, к стати, это. Попрощаццо я забыло, такое всё некультурное.. И зоркости во взгляде ж пожелать, и веры, и лубви! Иллюзии, оне, того - без любви с ними никак, того. Не того! Любите себя, хорошие!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 21:40. Заголовок: jkm -- Я такая злая,..


jkm
-- Я такая злая, потому что мне предстоит некое мероприятие, которое я дорлжна организовать, а мне просто неохота... как же тут не задаться вопросом (чтиоб оправдать неоправданный негатив)
И вот сейчас, в эту минуту, я начинаю понимать свое раздражение. Мне же самой хочется чтоб у меня было то, на что ресурсов по какой то причине не хватает, вот и занимаюсь всю жизнь тем что из говна леплю конфету. Не хотелось бы конфеты, не осуждала бы себя за ее отсутствие, а значит не беспокоила бы проблема осуждения.

А тебе - свободы, свободы, детка! От иллюзий. А што сами иллюзии? В них плохого нету ничего! Вся злость - от запутанности в их сетяххх. В глуппости...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 714
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 21:42. Заголовок: Моё имя Выносим за ..


Моё имя

 цитата:
Выносим за скобки - то, что иллюзорно. "Вас", всю такую гордую, выносим - и смотрим, а чо осталось-то?


Нельзя "вынести за скобки" иллюзию восприятия.
Это показывает, что текст вы таки не поняли.
Можно "вынести" глаз, ухо, язык и т.д.
Однажды "вынесут за скобки" меня - на кладбище. А пока - ничего никуда не выносится. Ни меня низя, ни иллюзорные восприятия.

 цитата:
Как от иллюзий замеченных - освобождаться-то думаем?


Не надо даже пробовать. хотя... Если не пробовать - как можно узать, что это невозможно?
Освобождайтесь! Вам можно.

 цитата:
-- Вчера была не только гравитация законом. Но и законом было разозлиться вот на такие, как ваши, слова. И увидеть осуждение везде и повсюду - тоже было законом. И много-много других законов управляли моей личной жизнью. Но сегодня они на меня не распостраняются.
Может когда-то и гравитация не будет на меня влиять? Но какое это всё имеет отношение к самопознанию?

А - причина-то в чём? Что такого случилось-то, ОСВОБОЖДАЮЩЕГО? Аль не иллюзии были кое-какие распознаны? В области само-познания?


Случается то, что сбрасываются напрягающие убеждения, обязательства, качества, вера - от всего этого наступает лёгкость.
Иллюзорность восприятия не то, что можно сбросить.
Это ЧАСТЬ природы физической формы: упадёт физическая форма (в гробу) - упадёт и иллюзорное восприятие.
Это не сбрасыванию или изменению подлежит, а осознанию.

 цитата:
-- Вы наивно полагаете, что прочитать о том, что НАПИСАНО (или обнаружено) - вам помогает.

Во я наивно! Усю жисть думало, что написанное - это хороший и правильный источник сведений о мире. Оппа. А вы зачем в школе грамоту учили, само-достаточная вы наша?


Да, на определённом этапе действительно "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь".
Но вечного не бывает. Раньше или позже каждый учашийся становится мастером.
Я как раз толкую о том, что РАНЬШЕ = ЛУЧШЕ.
Но ясен пень - раньше срока не родятся. И это хорошо, бо было бы уродливо.

 цитата:
А осознанность не увеличивается от мыслей.

Как не за тем - это ж игра такая, общение "называется".


Не обязательно для общения такие игры играть.
Бывает общение и без игр.
Вы вот конкретно играетесь.
Значит, такой образ проживания и познания выбрали. Могли выбрать иной.

 цитата:
Осознанность я не могу вашу никуда повернуть, иначе было бы всё слишком просто (и неинтересно). А вот мысли - могу.

До той границы, где мною неосознано моё же поведение. Но ни на грань глубже.
Там, где осознанность - не вы меня повернёте, а я с вашей помощью - куда-то себя поверну (часто совсем не туда, куда меня хотели повернуть).
Но там, где неосознанно - там да, там вы можете повлиять (сманипулировать) меня куда-то. И это не так уж плохо - сманипулированная я наверно смогу обнаружить, на что именно словилась. И... если повезёт - прозреть.

 цитата:
А всё связано со всем - и мысли "обратку" дають, колею топчуть. Скрип-скрип, мало-по-малу, толпой пробежались в нужную сторону - вот и ещё адын извилин в тёмных лесах мозгусиков образовалсо. Давая иллюзию какой-то там "вашей осознанности"... Вот и ещё мысль на тропиночки в вашей голове...


Вы всё время скатываетесь к убеждению меня, что "всё в голове", а именно - говорите штампами Лотоса.
И не различаете места, где я "в голове", а где - нет.
А раз НЕ различаете, значицо - что вы можете сказать не из той головы?
И зачем оно мне тогда?

Вы сначала свою голову прозрейте - типа... протрите те мозгусики тряпочкой. Тогда оне может будут выполнять ВАШИ задания, а не свои.
А на сейчас - вы сами по-себе, а мозгусики трут чего-то САМИ. И ещё хотят потереть с моей помощью. Что надо признать - отчасти им до поры удаётся.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 306
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 21:58. Заголовок: Моё имя пишет: А те..


Моё имя пишет:

 цитата:
А тебе - свободы, свободы, детка!


Моё имя , самому(ой) то не смешно? )) Вещаешь тут, типа, с вершин мудрости... А зачем? Переливанием из пустого в порожнее что и кому доказать хотел(а) ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 715
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 22:20. Заголовок: jkm Мне же самой х..


jkm
 цитата:
Мне же самой хочется чтоб у меня было то, на что ресурсов по какой то причине не хватает, вот и занимаюсь всю жизнь тем что из говна леплю конфету. Не хотелось бы конфеты, не осуждала бы себя за ее отсутствие, а значит не беспокоила бы проблема осуждения.


Именно!
Ты как раз отлично соображаешь, что к чему!
Именно, что корень осуждения в ЖЕЛАНИИ. Желании иметь то, что (пока) не реализованно!
Осуждение начинается там, где зародилось желание того, чего ПОКА НЕТ.
И как же оно в таком случае может НЕ БЫТЬ?
Ведь оно ДВИЖЕТ к выполнению желаемого (вернее - оно ЗАВОДИТ мотор энергии).
Но... мотор-то заведён, а СРЕДСТВ (например внешности и данных Мерилин Монро) НЕТУ. И что тогда - куда деть энерогию от заведённого мотора?
Пральный ответ: ОСУДИТЬ - кого-то или что-то, на осуждение и уйдёт вся энергия. И получается - пар ушёл в гудок: осуждение себя за неумение иметь желаемое - завело мотор, мотор подогнал энергию, и на осуждение всех и вся, которые мешают и не позволяют иметь желаеоме - энергия истрачена. Цикл завершился.
А в остатке?
В отстатке - больная печень и старение организма.

Так было, есть и будет.
И чем раньше чел вкурит, что первоначальное желание нуждается в удовлетворении (часто оно удовлетворяется осознанием или просто вниманием к нему - пообщаться с желанием часто это то, чем оно удовлетворится, помним - есть способ отсиморонить желание. Если после этого оно сохраняется, значит - оно НАСТОЯЩЕЕ, за ради него воплощалась душа. Оно и есть важная миссия рождения).
Чем раньше чел начнёт заботиться о своих желаниях и общаться с ними - тем раньше перестанут возникать осуждения.


 цитата:
Как же любовь к искусству, к различным шоу, театральным выступлениям и фокусам и т.п. ? Как же навязываемые стандарты красоты (намазаться, наведя иллюзию на лице, напялить одежду оптически исправляющую недостатки фигуры и т.п.)? Как же эти расхожие штампы "как себя поставишь, так и будут к тебе относиться" и так далее?


А чего такого обидного заниматься тем, что НРАВИТСЯ?
Если искусство наслаждает - наслаждаем себя с его помощью (это лучше чем жрать шоколад тоннами). Если наслаждает краска на лице - отлично: накладываем краску. Однажды перестанет наслаждать и придётся находить что-то иное - например творчество. Но когда-то и оно перестанет наслаждать - всё кончается, почему же не отдаваться в радость сегодня - в ту, которая наслаждает сегодня?
Правда, обычно чел понимает, что наслаждение это жрачка и трах, на удивление не замечая, что после траха становится агрессивным, а не наслаждённым. А после жрачки злым до усёра и готовым вырубить всех и вся, потому что все скотины.
Значит не наслаждением он занимался, а исполнял волю ЗАВИСИМОСТЕЙ - ПРЕБЫВАЛ В РАБСТВЕ СТРАСТЕЙ. Ясно, что от такого нарастает только злость.

Я за иллюзию - иллюзия восприятия позволяет творить всякое разное. В этом человек становится чуточку Богом. Таково его проявление творчества. Поэтому он не животное.

 цитата:
Да, иллюзии везде и во всем. Что может быть интересного для меня в иллюзиях, когда я сама их постоянно создаю, начиная от этических манипуляций, заканчивая тем, как накрываю на стол - из минимума продуктов создать изобилие блюд.


До чего интересно. Вот ты точно так и поняла, как я раскрыла иллюзии. А другой человечек читал про одно, а беседовать начал совсем за другое.
Наверно, как ты заинтересовалась осуждением, так он заинтересовался "обучением из учений"...


 цитата:
Само собой меня интересует вопрос - доколе и зачем мне тянуть эту лямку?

А ты попробуй: обнаружь какое-то явление, после которого пронаблюдаешь иллюзорное восприятие.
Никакой "лямки" там нету вовсе. Наблюдать иллюзорность - очень ИНТЕРЕСНО: оно так впечатляет, что хочется ПРОДЛИТЬ эффект.
Несколько лет назад я впервые обнаружила. Мне виделось (с расстояния от ленивого лежания на кровати) что на окне, на раме рядом со стеклом меленький гвоздик... Так вот - он... двигался. Мне пришлось привстать, чтобы убедиться, что это не муха. Это был гвоздик.
Я легла и... он снова стал двигаться. Это меня так удивило, что несколько лет помню.
Таки я тогда не оставила это дело на "чудо" а обнаружила причину: на небе за окном медленно двигались облака. Не очень явные, тогда я обнаружила бы их быстрее, но едва заметные на обшем фоне - облака двигались, а иллюзорное восприятие показывало, что движется гвоздик (потому что внимание было на нём, а не небе).
Уверена, что и ты сможешь найти какую-то иллюзию и получить удовольствие, наблюдая ЭФФЕКТ восприятия.


 цитата:
Я такая злая, потому что мне предстоит некое мероприятие, которое я дорлжна организовать, а мне просто неохота... как же тут не задаться вопросом (чтиоб оправдать неоправданный негатив)


Конечно, если нужно делать то, что не хочется - ясно что это злит. Ведь кому охота быть в рабстве?
Можно не делать, то тогда - быть в дерьме. Тоже не сахар.
Но однажды - это кончится: не делать нежелательное станет легко, а рабство останется позади.
Напрягает на самом деле страх, что что-то не будет сманипулировано так, как кровь из носа ХОЧЕТСЯ.
Хотение - сила организма. Она может офигенно созидать. Но... если её не направлять на созидание - она нах разрушит всё на своём пути: в первую очередь самого желающего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет