Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 1103
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
4
Отправлено: 06.07.12 17:15. Заголовок: Что такое критика?
Захотелось прояснить, вдруг кто-то не знает. На самом деле не знают многие. Но если кому-то не надо - самое время свернутьсо и далее не читать.
Итак... Два примера: №1 ------ Человечек сообщает (неважно кому): сегодня будет дождина несусветный, не забыть бы зонтик. №2 ------ Человечек, вышедший из метро попадает под дождь и... промокнув как суслик, дрожа и обтекая - сообщает, может по телефону (неважно кому): сегодня дождь, блин, вот же... а я забыл зонтик.
Вопрос на засыпку: где здесь была критика? Есть ли она, и в чём? Это тест на понимание сути дела о критике. Пральный ответ - разумеется от "всевидящего ока милапрес" - в скрытом тексте. Скрытый текст
Пральный ответ: критика ЕСТЬ, она во втором примере. Причём критика двух объектов - погоды, потому что чел пострадал от неё, и себя - потому что забыл зонтик (сам дурак) и не сумел себя оградить от гадской природы.
Резюме: Человек, СТРАДАЮЩИЙ от чего-то/кого-то и не принимающий этого - может высказывать только критику, какими бы культурными словами это ни делать - не важно. Человек принимающий данность = НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ чего бы то ни было изменить (которому хоть так, хоть эдак - всё устраивает) - такой человек высказывает всего лишь инфу, а не критику. Слова, какими высказывают не имеют значения: - критика или инфа порой внешне выглядят одинаково.
Итак, резюме №2: Прощение и осознание прекращают критику Обида и желание переменить - поддерживают критику, и в таких случаях всё становится проявлением критики и обиды. Критика питается желанием перемены, неприятием того, что есть.
Обвиняла примерно так: что ж Ты меня так мучаешь? Почему не забираешь Домой? Что я такого Тебе сделала, что я тут одна как слепой брошенный котёнок? За что??? Почему Ты молчишь? Почему словами людей Ты говоришь так непонятно? Они говорят любить Тебя, а Ты же скрылся, и как мне любить то, чего не вижу? Если надо любить просто всё, что есть вокруг меня, то почему Твои люди этого не сказали, а сказали любить Господа И ближнего?
Вот и пришла мысль, что нужно всё это Ему простить. И я буквально на всё это стала как бы постоянно говорить - я Тебя прощаю за это. Потом Он просто как-то... стал для меня невиноват.
Осталось простить себя и ближнего.
Спасибо, что поделилась.
Знакомый опыт в вопрошании, но прощать Бога я не додумывался :) А ты - молодец.
Я подумал... что обычно я таким образом обращался не к Богу, а к своему отцу. Он умер, когда мне было 7. Долгое время, лет до 18 я не мог даже никому нормально об этом сказать. А сейчас, до сих пор иногда вот подобным образом вопрошаю в моменты "кризисов". Теперь я знаю, что делать, если накатит :)
Отправлено: 07.09.19 09:39. Заголовок: Pluto но прощать Б..
Pluto
цитата:
но прощать Бога я не додумывался :) А ты - молодец.
И я тоже не сама додумалась. Но и нигде не слышала про такое. Вот эти две штуки - простить Его, и в молитвах обращаться к себе - это пришло мне само не знаю как. О таком я совершенно точно нигде не читала, и меня оно поразило оба раза. (Хотя допускаю, что может и читала - я ведь много чего читала - но даже если так, то прежде не обратила внимания и не запомнила, а значит считай что и не было.)
О, так совсем недавно. Тогда и тебе поздравления, брат Pluto
Спасибо! Хотя и давненько уже! Опоздала ты!)))
Elèna пишет:
цитата:
Заодно скажу: здорово, что ты сюда (на форум Милы) пришёл
Думаешь хорошо? :) Ты оптимистка! :)) Тут и больно бывает :( как и в теме Алгола. Но мы знаем почему) глюки из себя не так-то просто выкорчевывать. И смотреть на них не просто...
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3246
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 07.09.19 15:50. Заголовок: Простить Бога - очен..
Простить Бога - очень существенный этап для верующего. Я бы даже сказала - необходимый для выхода из самоистязания. "Додумываются" спонтанно, кто как, но если есть верующий но не фанатик, то раньше или позже - приходит к необходимости разрешить Богу его несправедливость. Я дык однажды прозрела, что учу Бога, как надо. И от этого делаю фиг знает сколько неприятностей лично себе - разумеется ни разу не осознанно (после чего ещё больше понимаю, как Бог не справедливо судит-управляет). Одна моя знакомая много лет чистила пляж - вот так тоже неосознанно стремилась к порядку всем своим существом. По утрам выходила (не знаю ежедневно или только в выходной) и работала бесплатным "контролёром-чистильщиком" с пол-километра прибрежного песка. Я прозвала её Валя-миллион. Тогда был период, когда я со многими вела беседы не только по интеренету, довольно много общалась. Вот и с ней вели беседы. Про неё, про её Бога, про её выигрыш в лотерею и полной утере всего и родственничков после того. Валя верила, что Бог поможет ей выиграть снова - но миллиона мало, нужно десять. Молилась, составляла списки кому сколько передаст. Хотела поработать у Бога посредником: наградить того кто нуждается. После наших бесед увидела сон, где её "Бог" её осудил. И сильненно озарилась мыслёй, что в чём-то ошибается. (После бесед в то время несколько человек видело необычные сны, включая собственного сына, позже я обнаружила, что ночами тонкими телами "летаю" - точно как Валя хотела помогать - к нуждающимся, открываю что назыается глаза, и они получают особенные сны, никак со мной не связывая, что по-своему несколько негативно удивляло). Так вот после того ночного открытия, она посмотрела на себя с прицелом и - обнаружила игровую-лотерейную зависимость (из-за которой вся жись превратилась в тюрьму ожидания). Вот тогда она возроптала на себя - типа что же я делаю... Я посоветовала провести сеанс отпускания зависимости, она выполнила с внесением доли импровизации, и - как отрезало, больше в лотерею не играла вообще, не то чтобы кадый день. А после в дождь и уставшая несусветно убирала пляж, там после шторма на песок выбросило много растений. И вот так вот искренне дошедши до точки - возроптала на Бога, типа за что он её мучает. И отплакала свою бедную участь, после чего бросила раз и навсегда. Простила таки его несовершенство. Пляж-то сколько ни вычищай - поряду не научишь, хомячки его снова засрут. Такова си ля ви. Вот она и догадалась - простить боженьку, чтобы больше за него его работу не выполнять. А со мной она поссорилась, потому что я её ультиматума не приняла, когда она велела выселить "неправильных жильцов", или она уйдёт. Не могла она не учить вместо Бога, всё время стремилась исправить его ошибки. Рассказывать ей, что выселить жильцов не такое простое дело, как она себе думала я не стала, и она обиделась и ушла. А позже рассказывала как замечательно изменилась вся её жись после тех прозрений, которые она пережила после нашего общения (правда в её рассказах моего участия не было, а строго она и Бог).
Так я проходила отношения с Богом. В лице людей он меня в упор не примечал. Но использовал неслабо, вот как Валюшку, чтобы чистила берег. Я и старалась... Больше не разрешаю тонким телам летать "по Божьему велению, без моего хотения". А там конечно поди знай... може кто свистнет, они и помчатся, позабыв мой запрет... Но про сны больше никто не рассказывал.
А сама я вывела, что Простить Бога ещё пол-дела, а главное дело - суметь простить себя. Вот это посложнее будет, куда там Богу до самого себя...
Нам-то интересно, нашли вы Бога или нет. Если нашли, то чем и когда он вам помог, что исправил и каковую его волю вы приняли и довольны.
Конечно не сдал :) но полностью сдавших не много. Пытаюсь вот сдавать потихоньку...
Хотелось бы послушать пример, как и при каких обстоятельствах вам удалось пусть хоть не полностью, но всё же... - потихонький случай не расскажете? Чтобы иметь предстваление о чём вы говорите, а то не ясно.
Пока больше не расскажу :)
admin milapres пишет:
цитата:
Опять вы не о том. Вот Бог даёт ДВА рода заданий: 1) не грешить. 2) молиться о помощи и спасении.
Вы это откуда взяли?) Мне лично Бог напрямую никаких заданий не давал. Это про церковь чтоли?
admin milapres пишет:
цитата:
Вы может себе думаете, что грехи это 10 видов из заповедей? Отнюдь. Пожелал кому-то, типа да что б тебе! - Готово грех. Осудил за что-либо (хотя бы ушлёпка и злостного говнюка) - грех. Утром не помолился - грех, на исповедь не ходим - грех, замалчиваем на исповеди - грех, не подал нищим - грех, поел без предварительой молитвы - грех, обманул - грех, подлизался с личными целями - грех, разозлился, безразличен к ближнему, не интересуемся божественными книгами, погряз в канители, поздно встаёшь и не трудишься на благо общества и не отдаёшь часть бедным, неопрятно одет, огрызнулся матери, не чтишь отца, не звонишь бабушке, послал нахрен товарища, дрочил, думал о бабах вожделея, изменил даже мысленно, сподличал подставив ближнего под неприятность, обидел животное, распсиховался из-за шума за окном или круглосуточного пьянства соседей - ну вобщем ты меня понял...
Так что грех это ежечасные будни, от которых вообще не считают нужным отказываться. Это норма бытия. Общественная норма жизни, которую не осуждают (кроме как на исповеди, да и то поди всё вспомни...) Но почему молиться не только положено, но и часто выполняется (хотя если ничего не болит, то молиться тоже трудно, да и времени жалко), но всё же. А вот не грешить даже и пытаться не буду, лучше помолюсь-покаюсь и куплю свечку.
Потому, на основе правды жизни, я и предполагаю, для чего было велено не грешить. (Вряд ли Бог это сообразил. Чем выслушивать жалобы миллионов, и няньчиться с каждым, помогая ему не пропасть - любой создатель признал бы творчество такого человека неудачным, и апгрейдил эксперимент так, чтобы не дёргали в общечеловеческом масштабе). Но грех придумали священнослужтели. Для того, чтобы было из-за чего раскаиваться и молиться, а главное - покупать отпущение грехов. Сохраняя эти грехи, как основу - канву, на которой всегда вышиваются цветочки молитв и просьб о помиловании. То есть, чтобы человек жил виноватым === лучшим клиентом для манипуляций. Вот такая нехитрая схема: грех нужен ради искренних молитв и пожертвований.
Многие из данные грехов вы придумали сами на ходу. Честно говоря, не знаю зачем вы заговорили о грехах. Я грехи понимаю примерно так же как и карму: пропустил и отправил через себя нечистую энергию - получил последствие. Как там церковь трактует... не важно. Да и церковь не однородна, есть весьма интересные священники: https://youtu.be/7Ila5AQxTHQ
Церковь должна разговаривать на таком языке, на котором ее поймут не здесь на форуме, а на котором ее поймет обычный рабочий люд. А здесь на форумах... ну мы должны как-то сами уже догонять и в том числе понимать мотивы церкви. А мотив основной такой, не помню точную цитату, вроде там про государство, но к церкви так же относится: "Государство существует не для того, чтобы принести рай на землю, а для того, чтобы не допустить ада".
В настоящее время для широких масс ( я не про нас ) в информационном пространстве предлагают один путь: либерализм, демократия, трансгендеры, гомосексуалисты, радикальный феминизм, атеизм, вера в науку, "деньги правят миром, ради них все делается, других мотивов нет". Россия все же сопротивляется и предлагает и другие пути: консерватизм, в церковь. В таком раскладе я поддержу церковь, как более близкую мне по духу и направленную внутрь (в своем высшем стремлении). Но это в общественном пространстве. Здесь на форуме, я еще раз скажу: что отовсюду можно брать лучшее и не брать худшее. В Православии лучшее: молитвы, проповеди святых, умиротворенность и красота некоторых храмов, Новый завет, Иисусова молитва.... и т.д. Брать худшее от худших ее представителей не стоит: чревоугодие, снобизм, алчность (а они кстати везде есть) и т.д...
admin milapres пишет:
цитата:
Какой же цели вы достигли молитвой? Ещё раз прошу рассказать.
Может при удобном случае еще что нибудь расскажу :)
admin milapres пишет:
цитата:
Потому что расслабление от усталости не цель. Вот утерять напряжение, которое порождалось десятилетиями - это цель достигнутая.
Сходу не скажу. Ну может мега-ацкого-едрицкого напряжения никакого не утерял. И с помощью ничего другого тоже не утерял. Ну значит молитвы не при чем. А может утерял, но в мозг не попало.
admin milapres пишет:
цитата:
Мы тута таких целей достигаем.
Вы хотите меня прогнать или что? Если я не соответствую вашим целям и вашим способам их достижения? Что в моих силах, то и делаю.
... Вот вы говорите про то, как церковь придумала грехи и придумала способы как держать население в узде. Но вот такими словами вы сами не создаете способ держать кого-то в узде, отделять своих от чужих, осуждать "неверных" ?
А я просто человек. Такой же грешный как и все. Ну ладно, пусть будет: "С такой же заляпанной кармой", как и все.
....
Хотел удалить все последнее, но ладно, оставлю. А этот абзац пусть будет кусочком моей самозащиты. Наверное я опять "переворачиваю все с ног на голову", пользуюсь "детским способом мышления"...
Отправлено: 08.09.19 02:11. Заголовок: Интересно еще, что в..
Интересно еще, что вы процитировали в моем сообщении далеко не самое важное. А это не процитировали:
цитата:
Для меня нахождение - чувство окрыленности беззаботности. Чувство, что все происходит как должно. И проблемы, если они возникают, то не ощущаются проблемами, какими бы они были, будь я в этот момент без Бога. Это происходит эпизодически и почти случайно - не в результате целенаправленного поиска. Возможно это не высшее из возможных состояний при слиянии с Богом, но оно мне знакомо. А чтение молитв и прочие практики никогда меня не доводят до пика этого состояния. Но иногда немного приближают. Все таки практики - они больше для успокоения при трудностях, а наивысшие состояния происходят случайно. Для меня - наивысшие и для меня - случайно.
И кстати не знаю "слияние" ли это с "Богом" или еще что, но состояния реальные. Описал как мог с телефона по дороге домой, находясь в таком состоянии. И если я чего-то и хочу достичь, то быть в таком состоянии постоянно, а не раз в месяц - для меня это будет достаточным достижением.
Отправлено: 08.09.19 03:39. Заголовок: Pluto Для меня нахож..
Pluto
цитата:
Для меня нахождение - чувство окрыленности беззаботности. Чувство, что все происходит как должно. И проблемы, если они возникают, то не ощущаются проблемами, какими бы они были, будь я в этот момент без Бога. Это происходит эпизодически и почти случайно - не в результате целенаправленного поиска. Возможно это не высшее из возможных состояний при слиянии с Богом, но оно мне знакомо. А чтение молитв и прочие практики никогда меня не доводят до пика этого состояния. Но иногда немного приближают. Все таки практики - они больше для успокоения при трудностях, а наивысшие состояния происходят случайно. Для меня - наивысшие и для меня - случайно.
-СНАЧАЛА ты родился, а уже ПОТОМ, тебя научили думать слова и разные умные мысли, из них составленные.
Мы знаем, что человек изначально рождается способным к питанию, росту и постепенному развитию во взрослое жизнеспособное существо. Разумеется, если он генетически нормален и его внутриутробное развитие было правильным.
Здесь имеется в виду, что нормальному здоровому взрослому человеку не требуется вшивать какие-то дополнительные механизмы, пришивать дополнительные руки или ноги, или делать с ним что-то подобное, чтобы он жил. Достаточно поместить его в приемлемую для организма среду обитания и обеспечить его нормальным питанием и привлекательным половым партнером–и он будет в этом вполне комфортно существовать. Даже если его, при этом, не обучить письму и чтению. ДАЖЕ ЕСЛИ НЕ ОБУЧИТЬ ЕГО РАЗВИТОЙ РЕЧИ, НЕ ПРИВИТЬ ЕМУ СПОСОБНОСТЬ ДУМАТЬ МЫСЛЯМИ.
То есть, если ты каким-то расчудесным образом вырастешь в подобной среде,без речи и письменности, то твоя способность к восприятию жизни (Чуду No1) никуда не денется. Ты будешь настолько же живым и чувственным, как и сейчас. Просто мысли в голове будут принципиально иными.
Да, ты не ослышался, мысли всё равно будут. Даже если рядом не будет никого, кто мог бы научить тебя словам. Мышление –это тоже неотъемлемая часть твоего естества. ТВОЯ ЖИЗНЬ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ БУДЕТ ОСМЫСЛЕННОЙ И НАПОЛНЕННОЙ СЛОВАМИ, просто слова будут совсем другие. И учиться ты будешь им, если и не у людей, то у ветра, моря и, например, птиц. Так уж мы устроены–если пришло время учиться –будем учиться у кого угодно, кто есть рядом.
Проверить это достаточно легко: посмотри на китайцев. Послушай, о чем они говорят. Тебе хоть слово понятно? Наверняка нет. Но они такие же мыслящие существа, как и мы. Они тоже мыслят словами. Просто слова у них совсем другие.
Или вспомни вымышленную историю Маугли. Она хоть и вымышленная, но вполне возможная. Говорят, что такое бывало и в реальной жизни, когда человек с младенчества воспитывался животными. Были ли такие люди мыслящими? Да, безусловно. Просто слова и мысли у них были иные, не такие как у нас, и даже не как у китайцев. Просто другие. Какое-то волчье «Ауу-уу!!..» или что-то подобное. Но чем это волчье «Ауу-уу!!..» принципиально отличается от китайского «Дзянь-бзянь-сянь»? Да ничем.
Рожденный человеком –человеком и останется, вне зависимости от того, что конкретно у него в голове: «Ауу-уу...», «Дзянь-бзянь-сянь» или «Аз есьм Господь Бог ваш!». Это просто слова и мысли, просто их конкретная форма, она может быть любой. Намного важнее, как мы уже говорили, сколько шлепков по попе человек получил во время обучения этим словам. Но даже шлепки не в силах изменить того обстоятельства, что вы –это вы.
Сигналы, которые передают в мозг нервные окончания от внутренних органов. Сигналы, которые передают в мозг нервные окончания от глаз. От ушей. От кожи.От языка и носа. От внутреннего уха(ощущение силы тяжести и равновесия). Сигналы, которые самостоятельно и непосредственно генерируются нервной системой (сны и фантазии).
Все эти ощущения, которые вы и считаете, собственно,собой или своей жизнью. Все эти штуки, способность переживать их, они в любом случае даны вам изначально, от рождения. И это очень мало зависит от того, в какой именно форме вложило вам общество мысли в вашу голову.
Elèna: здорово, что ты сюда (на форум Милы) пришёл.
Pluto: Думаешь хорошо? :) Ты оптимистка! :)) Тут и больно бывает
Сегодня утром проснулась, лежу, и вспомнились твои слова. Сразу после как вспомнились - они стали как бы моим вопросом, и на них развернулось вот что:
Когда нам больно - это хорошо. Не в смысле, что эмоциональная боль сама по себе хороша, а в смысле, что когда мы её переживаем, у нас есть возможность прямо в моменте посмотреть на то, чему в нас больно и что защищается.
Да и прямо сейчас, если вспомнить какую-нибудь из последних задетостей, можно посмотреть на то, что в нас чувствует боль.
И вот я вижу, что болит и защищает себя - та часть во мне, которая стоит между мной и Богом. Когда вижу это, у меня пропадает реакция её защищать. Наоборот, пусть эта часть догорит и потухнет. Если её не защищать - так и будет, она просто иссякнет и всё.
В этот момент я уже не думаю, сколько людей на меня смотрит и что они думают о моих словах, и как они меня оценивают. Меня заботит только то, что Он на меня смотрит, в этот момент остались только моё сердце и Он. И пусть то, что стоит во мне между нами (из доступного прямо сейчас моему чувствованию), - догорает.
Отправлено: 08.09.19 13:18. Заголовок: А может что-то сейча..
А может что-то сейчас..
Elèna пишет:
цитата:
А ты взгляни с той позиции, что Мила тебя включает в это "мы", а не исключает
Думаю так и есть... Но я слишком неспособный тогда... Или что? Может Мила меня хочет сразу на тот уровень поднять, на который я не подтягиваюсь пока. Но скорее тут с ее стороны речь идет о направлении... О том, что я пока все еще снаружи и целенаправленно внутрь себя не пошел. Но такая у меня проблема во всем. Долго запрягаю и не умею ставить цели, их достигать. Поиграюсь с чем нибудь пару дней, потом переключаюсь на новое.
Я плохо учился и в школе и в инсте.. чудом попал на хорошую работу и тут мне легко достаточно. Когда я каждый день вижу результаты трудов, а не учусь долбаные 15 лет, чтобы когда-то в будущем получить нечто, не знаю что. Это я про неумение достигать целей.. про расхлябанность.. про нетерпимость к принуждению.. много про что. Может не совсем и связано с сегодняшним днём, но вот поделился..
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3247
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 08.09.19 14:35. Заголовок: Опять вы не о том. ..
цитата:
Опять вы не о том. Вот Бог даёт ДВА рода заданий: 1) не грешить. 2) молиться о помощи и спасении.
цитата:
Вы это откуда взяли?)
На проповедях бывала. Батюшки только об этом и проповедуют. Или может вы припомните, что-то ещё?
цитата:
Мне лично Бог напрямую никаких заданий не давал. Это про церковь чтоли?
Вы мне вроде навязываете, чтобы я строго про вас говорила?
Тогда снова перечитываем отличие (помним какого) мышления. И перестаём навязывать. Этим вы мною манипулируете, хоть и неосознанно в виде самозащиты, но заставляете с вами лично разговаривать иначе чем мне свойственно.
цитата:
Многие из данные грехов вы придумали сами на ходу.
При желании можно спросить священника (в сети найдите традиционного и задайте вопрос), "правда ли, что ..... является грехом", и вставляйте туда по одному грехов из перечисленных. И посмотрите что ответит. Думаю, что окажется не выдумано, а так оно и есть.
цитата:
Честно говоря, не знаю зачем вы заговорили о грехах.
Вот сейчас в данном случае: Один тип мышления - направляет внимание на то об чём сказано - о видах грехов человеческих (взрослый тип мышления). А другой тип мышления - не рассматривая про то об чём сказано - направляет внимание на зачем ВАМ сказали про грехи: за что именно ругают вас (детский) это НЕ РУГАНЬ если что, а отличие двух разных типов мышления.
цитата:
Как там церковь трактует... не важно.
В разговоре о религии только то и важно, что церковь и как трактует, ибо она учитель а прихожане ученики (она пастырь, прихожане - дети)
цитата:
Церковь должна разговаривать на таком языке, на котором ее поймут не здесь на форуме, а на котором ее поймет обычный рабочий люд.
Это люди приходящие в церковь должны понимать тот язык, которым говорит церковь - она воспитатель а не обслуга. Никто не диктет батюшке как ему говорить.
А меж собой мы каждый вправе говорить как удобно и хочется.
цитата:
А здесь на форумах... ну мы должны как-то сами уже догонять и в том числе понимать мотивы церкви. А мотив основной такой, не помню точную цитату, вроде там про государство, но к церкви так же относится: "Государство существует не для того, чтобы принести рай на землю, а для того, чтобы не допустить ада".
На форумах мы делимся мнениями и знаниями, не более того. Некоторые выбирают чему-то учиться, но если не уплочено, то ничего не должны. Хотят - понимают, нет - дело хозяйское. Хотят - учатся, нет - опять же дело личного выбора.
цитата:
отовсюду можно брать лучшее и не брать худшее. В Православии лучшее: молитвы, проповеди святых, умиротворенность и красота некоторых храмов, Новый завет, Иисусова молитва....
Совершенно верно. Мы и берём лучшее, каждый в чём его видит. И даже идём дальше. Кто-то пропагандирует своё лучшее, другие его отговаривают, предлагая альтернативное - лучшее для них. Никто ни кого не неволит, а рассказывает про найденное лично им - ему лучшее.
цитата:
Вы хотите меня прогнать или что? Если я не соответствую вашим целям и вашим способам их достижения? Что в моих силах, то и делаю.
Вы тут. И пришли сами потому что форум открыт для желающих участвовать. Далее - дело за вами. Участвуйте как умеете. У меня здесь нет правил. Рулит строго здравый смысл. Здраво для вас участвовать - вперёд и с песней. Нет - делайте как вам удобно. Так же как и каждый поступает. Но почему вообще поднят этот вопрос? - вот вопрос для форумчанина.
цитата:
... Вот вы говорите про то, как церковь придумала грехи и придумала способы как держать население в узде. Но вот такими словами вы сами не создаете способ держать кого-то в узде, отделять своих от чужих, осуждать "неверных" ?
Очень интересное замечание. То есть, если я высказываю знание, то этим себя выделяю - от незнающих что ли? Ну, наверно так.
Я бы только уточнила, что это они отделяют меня, на основе что их молчащих больше, а раз я сказала не то что они думают - этим их отделила. Сама-то я из их=нашего общего теста слепленная. И отличаюсь=выделяюсь строго приобретённым опытом. Как бы выполняю своё право на рост. Божественное право. Так что, ничем не могу оправдаться. Да, я расту (вернее взрослею душой). Если вас это отделяет, то такова си ля ви. Я выхожу из старых одежд, вы можете тоже выходить. Но можете оставаться. Но тогда будете чувствовать отдельно. Такова природа жизни.
цитата:
А я просто человек. Такой же грешный как и все. Ну ладно, пусть будет: "С такой же заляпанной кармой", как и все.
И конечно полагаете что вас за это обвиняют. Чувствуете обвинение. На что вам сообщают - ваше обвинение вызывает данное чувство. Это вы себя обвиняете. И чувствуете это обвинение. В то время как вам говорят о вещах.
цитата:
А этот абзац пусть будет кусочком моей самозащиты.
Ну вот и прогресс, уже предполагаете "кусочек" самозащиты. После предположения постепенно может даже обнаружите её повсюду.
цитата:
Интересно еще, что вы процитировали в моем сообщении далеко не самое важное.
Важное для чего? Из области самозащиты не всё как следует рассмотрела? Или для какой цели важное пропустила?
цитата:
Все таки практики - они больше для успокоения при трудностях
Практики для успопоения в трудностях - это для терпил. А для нашего брата практики для того, чтобы трудности не зарождались вовсе. Практика упражнений - для тренировки тела, для обучения его навыкам которые оно включит в свои инструменты - будет делать автопилотом. А так же в процессе упражнений найдёт ключи чтобы трудности не зарождались.
цитата:
а наивысшие состояния происходят случайно.
Случайное в данном разрезе - это хорошо подготовленное тело, с которым данного рода случайности - норма бытия. Для того и форум, чтобы данные случайности стали регулярными.
цитата:
быть в таком состоянии постоянно, а не раз в месяц - для меня это будет достаточным достижением.
Вот и чудесно. Заявляйте своё желание и достигайте. А участники будут помогать. Кто чем может.
Когда нам больно - это хорошо. Не в смысле, что эмоциональная боль сама по себе хороша, а в смысле, что когда мы её переживаем, у нас есть возможность прямо в моменте посмотреть на то, чему в нас больно и что защищается.
Согласен. Бывает и хорошо, если получается должным образом воспользоваться.. но частенько забываешь.. и просто болит тогда) У меня вот частенько давит в районе 3-4 чакры. Не пойму пока где именно. Скорее в 4.
Elèna пишет:
цитата:
И вот я вижу, что болит и защищает себя - та часть во мне, которая стоит между мной и Богом.
Как ты делаешь так, чтобы увидеть?
Elèna пишет:
цитата:
А ты взгляни с той позиции, что мы тут по-дружески просто рассказываем - все своё, а у читателя что-то резонирует или нет.
Вот что резонирует - то и "берём", а об остальном не мучаемся.
Да у меня много чего резонирует от последнего сообщения Милы, но чет не хочется по каждому резонансу ее напрягать. Попробуем лайтовинько и выборочно ответить))
admin milapres пишет:
цитата:
На проповедях бывала. Батюшки только об этом и проповедуют. Или может вы припомните, что-то ещё?
Да. Всякое они проповедуют и разные батюшки бывают. Я преимущественно их в инете смотрел) Кидал в предыдущем комменте ссылку на одного из интересных Батюшек с неординарным (как по мне) подходом к некоторым вещам.
admin milapres пишет:
цитата:
Один тип мышления - направляет внимание на то об чём сказано - о видах грехов человеческих (взрослый тип мышления).
Так зачем на них внимание обращать, если их батюшки придумали чтобы мне голову морочить?
admin milapres пишет:
цитата:
Как там церковь трактует... не важно.
В разговоре о религии только то и важно, что церковь и как трактует, ибо она учитель а прихожане ученики (она пастырь, прихожане - дети)
А для меня более важно в религии то, что я уже называл: "молитвы, проповеди святых, умиротворенность и красота некоторых храмов, Новый завет, Иисусова молитва.... и т.д."
... спустя 5 минут
К слову о батюшках.
Посмотрел последние новости и на первых страницах яндекса вижу:
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3249
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 09.09.19 02:40. Заголовок: Да. Всякое они пропо..
цитата:
Да. Всякое они проповедуют и разные батюшки бывают.
Из "всякого" попросила пример, но нет - дать пример не срезонировало. А сама я знаю строго два направления, внутри которых разными словами, но всё об том - молись и не греши. Касательно "разных батюшек". У нас зашёл разговор о церкви и молитвах и библии. При чём тут "разные батюшки". Расцениваю как отвод в сторону от темы. Если возражать, то надо по теме, а не просто чтобы вильнуть, типа возразить то возразил, но вообще не в тему. Лениво идти искать начало диалога. Но речь про молиться и не грешить - по церковному самое основное содержание проповедей. Я утверждаю - единственное. Найдёте иные темы - тащите сюда. Если согласны, то разных батюшек побоку, речь о классической церкви (не сектах).
цитата:
Один тип мышления - направляет внимание на то об чём сказано - о видах грехов человеческих (взрослый тип мышления).
Так зачем на них внимание обращать, если их батюшки придумали чтобы мне голову морочить?
Речь о типах мышления на данном примере. Это вообще не о единственно грехах или батюшках. О мышлении. Думала вам поможет приметить, что вы ошибочно понимаете написанное. Но что вы продемонстрировали? Снова здорово. Не могли бы вы сказать честно, вы что на самом деле не поняли, что это был просто пример разного мышления? Потому что если всё таки поняли, и всё равно включили отвод в сторону, то это приведёт только к бесконечному повторению про разные типы мышления. Мне привычнее, чтобы возражали по существу. Мысли у вас вихляют. Об чём речь - тему вообще постоянно не держите. Я вихлять не могу. Создаётся впечатление, что вы включаете "а ну-ка докажи, а вот и слабо!"
цитата:
Как там церковь трактует... не важно.
В разговоре о религии только то и важно, что церковь и как трактует, ибо она учитель а прихожане ученики (она пастырь, прихожане - дети)
А для меня более важно в религии то, что я уже называл: "молитвы, проповеди святых, умиротворенность и красота некоторых храмов, Новый завет, Иисусова молитва.... и т.д."
Ну если вам так важно, то и ладно. Но это не повод оспаривать догмы церкви. Или не признавать её основную цель - избавление от грехов.
цитата:
К слову о батюшках.
Я не критикую никаких батюшек. Дело личное, батюшка тоже человек. Но вам не судья, хотите критикуйте или восхваляйте - это вообще не тема самопознания. Я даже не критикую церковь. Какая есть - такая и прекрасно. Сама не прихожанка, но это тоже дело личное. Как и ваше личное дело как вам молиться или ещё как-то общаться с Богом.
Если я что-то рассказываю, то вовсе не значит, что призываю копировать и соглашаться. Не соглашайтесь себе на здоровье. Но если не согласны с вещами о которых речь - желательно приводить доводы. А то у нас какой-то сыр-бор образовался. Выглядит, что я нападаю, а мне нафиг нападать? И оправдываться тоже нафиг. Тогда что делать-то? Поговорить строго о постороннем и незначительном? Так уже вроде тут традиция образовалась. О внутреннем своём, о находках и заботах во внутренней жизни. Или что вы вообще думаете на этот счёт?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума