On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
admin milapres
распределительница званий


Сообщение:1772
Откуда:Москва - Нью-йорк
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.14 19:59.Заголовок:Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?


На Лотосе очередная выходка, тема под запретом.
Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Pluto
moderator


Сообщение:27
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 18:17.Заголовок:Nika пишет: Чередов..


Nika пишет:

 цитата:
Чередование реальных кадров с фейком, повтор самых впечатляющих кадров...


А где фейк? Что за фейк?

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение:20
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 18:34.Заголовок:Pluto <<Nik..


Pluto

<<Nika пишет:
цитата:
Хотя в сети есть неопровержимые доказательства присутствия войск.
Сказал А - говори Б.
Где неопровержимые доказательства?<<<

Вот:

http://www.novayagazeta.ru/inquests/62578.html

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
moderator


Сообщение:28
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 18:36.Заголовок:Еще мне стыдно и оби..



 цитата:
Еще мне стыдно и обидно и больно, что большинство у нас в стране - за аннексию Крыма и за Путина.
И я не могу понять, как же так?
История возвращается, и мы так ничему и не научились.


Правильно, надо стыдиться! И Гоблин так говорит. Мы же все родом из кровавого СССР! Нужно покаиться! Авось и помилуют США наши грехи.

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
moderator


Сообщение:29
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 18:39.Заголовок:Nika пишет: Вот: ..


Nika пишет:

 цитата:
Вот:

http://www.novayagazeta.ru/inquests/62578.html




Снимаю шляпу. Неопровержимо.

Особенно надпись сверху "Крым 2014" - мне других доказательств и не надо.
И панорама какая - ведь сразу понятно что это Крым.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
распределительница званий


Сообщение:1811
Откуда:Москва - Нью-йорк
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 19:53.Заголовок:Катя Чайка http://p..


Катя Чайка

 цитата:
вот здесь


Такое количество "смеющихся смайлов" тоже кое о чём говорит, к слову о самопознании.

 цитата:
у многих моих друзей, как рушатся деловые отношения, выстраиваемые годами, из-за пары слов о Майдане)


Что ж то за "отношения" такие, если рушатся с полоборота?
Кстати, вы полагаете, что они сами рушатся, вот как у вас сейчас, ага?
Разве не вы их с упоением кувалдой дубасите?

А ведь здесь не только вы согласны с майдановцами, не вы одна. Но однако такое вот реагирование, я бы сказала похожее на истерику - это мягко говоря странно.
Ведь по-сути, от моего мнения вам убытка-то нет ни разу. Что же у вас отняли такое лично-необходимое, если так понесло?
Ладно, дело хозяйское...

 цитата:
Мила, вы уже даже словами ИХНИМИ говорить стали

И что меня сразу стало не понятно? Чем это мешает?

 цитата:
А ролик, где журналисту НТВ, типа, женщины-майдановцы ногти плоскогубцами вырывали, тоже смотрели, да?


Нет, вы же ссылок не давали, а другим наверно этот ролик не приглянулся.
Вот если бы нас интересовала именно пропаганда и кто кого переврёт, а не реальная ситуация, то наверно и ваш знаменитый ролик подогнали бы.

 цитата:
по версии известного на весь мир просветлённого Плуто


Во всём диалоге с вами Плуто выглядел весьма и весьма достойно. И ролики подогнал тоже вполне достойные.

 цитата:
А по этой причине войска (независимо введены они или пока нет) = более чем на своём месте

Почему они зашли в Крым? Именно в Крым?


Может вам перестать питаться слухами и мнением друзей-односельчан, а тоже открыть интернет, да поинтересоваться, что говорит мировая общественность, что говорят грамотные люди?
Не пробовали, всё сама-сама, а учиться неохота? Или на худой конец можно и Путина спросить? Но ведь все (кто не ваши) они врут, ага?
И теперь только и свету в окошке, что у знакомых выспрашивать.
При таком подходе много можно выучить "исторического"...

Хотя я тоже порой историю учу по фильмам. Вот с вашей подачи выяснила, что зря - оказывается давно существует тенденция обсирания всего в истории России.

 цитата:
Почему не Киев - столицу фашизма и обитель зла, где и произошёл весь сыр-бор?


Это вы с какой целью счас у меня спрашиваете, чтобы ещё одно мнение тупой гражданки нарыть, или хотите из моих мнений выучить стратегию российского правительства?

 цитата:
И, да, Мила, вы, коль верите президенту, так он же отнекивается от того, что в Крыму его войска


Зато я уже много раз сказала, что мне без разницы отнекивается или нет, я даже не досмотрела тот ролик, где он отнекивался или нет.
Я не в курсе и прекрасно себя чувствую.
И чесно очень многие не понимают, чего вы так вопите из-за войск, если нет ни одной жертвы русского насилия?
Где цифры, где новости вторжения?
Не раскошелитесь хоть на одну ссылку нормальных не местечковых СМИ?
Как пишет общественность, на кадрах о "вторжении" - были сняты постоянные крымские войска, на кадрах "Амон убивает наших" ни одного кадра с убивающим омоновцем. А вы питаетесь слухами равно как и я по-вашему, только передаваемыми устно.
С той правда разницей, что в интеренете записей много, а в реальности столько событий вы посетить не успели.

 цитата:
Я сужу по себе: если я где не была, я и слова не ляпну.


Судите при помощи штампов мышления, а уж о каких событиях... - обо всех, т.к. таково свойство суждения.

 цитата:
У меня может быть какое-то отношение к чему-то где-то там, но оно всегда основывается лишь на доступной инфе, потому я всегда отдаю себе отчёт, что это лишь то мнение, которое мне "позволительно" иметь, исходя из той инфы, которую разрешает и открывает мне мир и история, а также сильные мира сего.


Не основывается и не отдаёте, а принимаете желательное за действительное. Вот прямо в этом разговоре этого более чем...

 цитата:
Во-вторых, вам просто нечего делать, видимо...


Этим приёмом, когда нечем крыть против здравого смысла пользуются так же часто, как убойным количеством смайлов. У нас тут Асми была, так мы давно привыкли, уже иммунитет...

 цитата:
Ну а Плуто вообще так проговорился, прям покоя не даёт
Плуто ведёт Милу к просветлению своими роликами
Ладно Плуто дурак, но Мила же таки ведётся


То есть по-факту, если это ваши похвалы, то я вроде не обращаю внимания (подумаешь, кто такая?), а когда "дурак Плуто", то наверно перегрелась от удовольствия? Это опять что вообще за логика?
Ёрничаете, но оно понятно, как ещё отстоять свою великую революцию? Только с помощью остроумия и интеллектуального изыска, ага?

 цитата:
Мила, какой бардак и какой бунт?


Нужно было смотреть новости и ролики... :))))
Тогда знали бы, что на Украине был переворот.
Кстати, недавно вы и сами восклицали очень активно, какая у вас там настоящая революция и страшно и т.д. и.т.п.
Наверно забыли.

 цитата:
Власть УЖЕ свергнута.


Не вы её ставили, не вы и свергли. А что вашими руками, дык украинский народ что мясо - использовали да теперь на рынке.

 цитата:
Блин, вы несёте такой бред, а я на него таки ведусь...


А как красиво начинали...
Уже который раз маски слетают, стоит поговорить с милапрес. Надеюсь, что вам хотя бы нравится лицо, которое теперь открыто.

 цитата:
Укажите мне хоть на один ваш логический вопрос ко мне!..


Зачем вам "логический вопрос", если уже показали красную тряпку?
Вам её достаточно оказалось.

 цитата:
Только не заставляйте читать те 10 страниц бреда про ролики - можно кратко...


Я уже говорила, что не в вашей власти диктовать как мне разговаривать, вы можете только разочароваться. И вы свой выбор отлично делаете. Можно сказать на ура. :)
А касательно вопросов, я просила ссылок, подтверждающих ваши слова. Ни одной не получила.

 цитата:
Я ничего не решала, я с самого начала была против Майдана, и там выполняла лишь волонтёрскую работу при церквях и монастырях, потому и видела Майдан своими глазами, но ничего не сокрушала, не решала, и ни за что там не стояла.


Как и другие баранчики на верёвочках.

 цитата:
Вас там не было - вы при всём желании не можете знать, что там было.


Не нужно быть там, чтобы понять что был переворот. И не нужно много ума, чтобы признать, что переворот будет так или иначе подавлен. Особенно, когда он на границе с Россией, и затрагивает её безопасность. Если ваши баранчики этого не знали, лучше бы учили мат.часть прежде чем лезть на рожон.

 цитата:
А если вы сейчас снова скажете о своём ясновидении, которому я верю, то СМОТРЕТЬ стоило ИМ, в самом начале, а не через видео-ролики...


А я его выключаю днём. :) Зачем ясновидение, если очевидно без очков? И вы могли бы увидеть, как тот же Плуто и таких не мало.

 цитата:
Тогда это можно было бы либо принимать на веру, либо нет.


Вы чего, полагаете, что сделаете одолжение, если что-то "примите" или нет?
Никому и ни разу.

 цитата:
А сейчас ваше видение, простите, шибко воняет пропагандой.


Да чего уж там, можно не стесняться в выражениях, здесь все свои. К тому же у меня мат не запрещён...
Я так понимаю, самопознание вам больше не нужно, что за ценность от тупых просовейских упырей (ссылка на Гоблина). (Жестокий смайл)

 цитата:
Обиженная Милапрес?


Как хотите, но лучше объявить голосование, кто здесь обиженный. Я так полагаю, опять же, что ясновидение для этого не требуется.

 цитата:
Триста лет сдалась вам эта Украина, чтобы по-настоящему разбираться в сути.
А ролики чёй-то - можно и посмотреть, и посусолить. Ни от кого ж не убудет...


Вам вот однозначно убыло, не иначе я упырь напилась сырой крове...

 цитата:
Пока не подсунешь пропаганду в виде ролика, вы и глазом не моргнёте в адрес очевидного от очевидцев


А очевидцы это вы (с красной-то тряпкой?) и ваши односельчане-друзья, которых вообще ни разу никто не видел, может у них не тряпка красная, а целые плащ-палатки?
Или вы полагали, что нам положено верить по службе-дружбе? Типа, раз собираем адептов? ;)

 цитата:
Когда я говорю, что горжусь тем, что сделал украинский народ, я говорю вовсе не о политике...


Ну-ну... Это всего лишь необходимое условие наличия черты великодержавного шовинизма. Ничего более. Никаких объективных причин дял этого нет

 цитата:
А с чего я поверю?
Где ролик? Где засвидетельствованные факты в сети?
Чего это вы с такой гордостью, но постеснялись выложить доказательства в сеть?

Я в определённых кругах, очень узких, достаточно себе социальный бизнес-человек, мой брат работает на одном из национальных каналов, а у нас, как известно, ТВ - это отдушинка олигархов, и скажи какой канал ты любишь (или к какому имеешь отношение) - скажу, "за кого ты",
Учитывая все эти хитросплетения, исключительно дабы мои социальные мысли не влияли на мои дела (видела, как это происходит у многих моих друзей, как рушатся деловые отношения, выстраиваемые годами, из-за пары слов о Майдане), я намеренно воздерживаюсь от каких-либо публичных высказываний, ибо таки не моего ума дело.


Тут какое дело?
Либо этот форум не публичное место и тут можно высказываться, либо публичное и вы отлично высказываетесь, несмотря что декларируете обратное.
Так что вам осталось только одно - предъявить свидетельства стреляющего Омона и жертв окупационных войск.

 цитата:
Я никогда не гордилась чем-то, исходя из истории.


Может вам наличия своей великодержавности достаточно для гордости (обычно это так и бывает), тогда история и не важна ни разу.
Напротив, тогда всех можно считать невеждами априори, кроме тех, кто соглашается с вашей великодержавностью и высказываниями.

 цитата:
Но поскольку ролика нет, то вам рассказывать - лишь время тратить)


Совершенно верно.
Некоторые снимали вполне нормальные ролики на телефон (в частности иностранный корреспондент). Может они поддельные, если кто не умеет отличить, но вы и таких не выставили. При том, что были в центре офигительных героических событий?
Или из ваших событий ничего нельзя было понять, а значит и снимать не было резона? Или вы их для потомков храните, для личной гордосте?
Где ролики ваших друзей?

 цитата:
Так что удачи вам в ваших познаниях из роликов)


Спасибо, вы мне помогли чуточку вникнуть в суть произошедшего. И конечно, чем я несказанно довольна - узреть свою буратиновую сущность, теперь чувство стыда за нацию отпадёт, и вообще взгляд на события очевидно расширился.
Я очень довольна обсуждением данной темы.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
распределительница званий


Сообщение:1812
Откуда:Москва - Нью-йорк
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 21:35.Заголовок:Катя Чайка когда мой..


Катя Чайка
 цитата:
когда мой кекс, будучи русским, в самом начале ещё спросил: почему, как ты думаешь, ......
Я не смогла ответить на вопрос.


Если бы только на это не смогли ответить...

 цитата:
Ну а когда появились снайперы, стреляющие по очереди то в майдановцев, то в беркут (о чём вроде есть даже ролик, Мила, не кричите, есть, но я искать не буду)...

Все важные, объясняющие происходящее ролики сами попадаются на глаза, стоит только открыть Ю-туб по теме и быть заинтересованной разобраться в реальности, а не доказать уже имеющееся убеждение.
В сети есть не только "стреляющие из окон гостиницы и из-за ограждений", но и вопросы к властям о расследовании обстоятельств.

 цитата:
А вот сможет ли принять это и попросить прощения у Крыма, и пообещать, что отныне всё изменится - это вопрос.

Это Россия якобы должна, а разве не Украина по уши в долгах перед Россией?
Что там ваши друзья говорят?

Pluto
 цитата:
В том и дело, что вы даже вникнуть не хотите в то, о чем сказано.


Они не не хотят, они не могут.
Потому что организм сохраняет родные убеждения, а если вникать - они неизбежно порушатся. И чтобы этого не случилось. в организме устанавливается такой спессфический режим, чтобы не видеть очевидного и не вникать там. где опасно, в ответ как белка в колесе смакуя те места, которые нужно для сохранения убеждений.
Это всё происходит неосознанно на автопилоте, не зря же я предлагала в самом начале проделать процедуру, где высветилось бы КАК КОГДА И ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ меняются убеждения. Чтобы увидеть-учувствовать воочию, как организм ведёт себя, если его уговаривают поменять мнение.
Но голубки перед красными тряпками не смогли решиться даже на "безопасный эксперимент", чего уж говорить о реальном переключении внимания.

Nika
 цитата:
Вроде бы такой человек должен видеть больше, и не ловиться на пропаганду, иногда совершенно тупую.
И как быть, если то, что вы видите своими глазами, совсем не соответствует тому, как это видит Алгол?


Проверять своё видение, не информацию (что бесполезно слепому), а личное зрение, как делается всякий раз когда другие видят, а самой не получается.
Как проверить "зрение" - я предлагала эксперимент, вы могли бы хотя бы попробовать.
А если вы как Чумы избегаете не желая рушить такие красивые сказки-убеждения, то никак - продолжать жить при своих убеждениях и возможностях, и причислить Алгола к юродивым или ещё найти какой штамп понимания.

Катя Чайка
 цитата:
Сидят и обсуждают ситуацию в Крыму мой кекс и его знакомый юрист, тоже москвич, проживающий в Крыму...
Что смогла быстренько записать из подслушанного у них диалога, бо я вообще ни разу не такая вумная )))
Потом пришёл помощник юриста, и сказал, что русские зелёные человечки - молодцы...


Да уж!.. Хорошо бы я выглядела, если бы о ситуации судила по тому, что мои жильцы, кексы или соседи обсуждают на кухнях... (у меня соседку хорошо слышно)
"Вот она - очевидность по-русски... " - пишет Катя!
Воистину! Аллах Акбар!


Nika

 цитата:
Почему же просто об этом не сказать, и не ставить себя перед всем миром в дурацкое положение?


Рекомендую открыть учебник поведения для общественных лидеров, а не на кухнях узнавать почему президент делает так а не эдак и почему говорит то или сё. Тогда вам откроются тайны всех президентов мира, а не только Путина, но конечно это энерго-затратно и не подкрепит любимое убеждение.
Так что перед такой акцией лучше прочитать надпись: не открывай - убьёт!

 цитата:
В нашей прессе их кроме как "зеленые человечки" нельзя назвать,
а вся инопресса говорит - введены российские войска.


Я не Алгол и за ссылкой не полезу, но свидетельствую, что не вся инопресса говорит именно так.
И лидеры не говорят, иначе уже международные претензии были бы заявлены, а их всё ещё нет.
Я доверяю профессионалам. Если америкозы не заявили протест, значит не нашли состава преступления. Там вам не кухонные кексы - свою работу чётко знают.
А если есть официальный протест, так вы всего и делов почитайте что в нём и каковы требования к Путину и что он ответил.

 цитата:
У вас двойная мораль.
Вы же терпеть не можете лгунов, так прямо и писали.
А лгун Путин и лгун Шойгу - нормально.
А как же - Большая политика, там другие законы.


Как и у всех нормальных, где орудие производства для достижения результатов - враньё, там это норма. Политика всегда делается при помощи вранья. Учите мат.часть. Кстати, если вы не в курсе, есть учебные пособия по обучению вести политику. Там прекрасные методы, среди которых враньё не самое острое, есть и более неприглядные, как шантаж, выторговывание, использование дезы и разрушающих всевозможные государственные структуры действий... и много-много друг Гораций чего не снилось нашим... "кексам" и бабушкам с пирожками.
Цели государств могут быть самыми разными. Путин как президент страны преследует цель сохранения, восстановления и укрепления государства.
Америкозы работают на расширение владений.
Выходит, что даже вводя драконовские налоги на заграничные авто (что вообще я первая писяла кипятком от несправедливости и готва была клеймить со всей страстью) - как ни парадоксально, но метод поднятия собственного машиностроения и на пользу государству.
Нравится нам или нет.

Про Шойгу - вернее было удержаться и не приписывать мне, потому как высказываться на его счёт я просто не могла, бо не знаю кто это.

 цитата:
т.к. Путин президент России, а это моя страна.


А когда был Медведев, почему внимание всё равно было к Путину?
Чего вы изворачиваетесь, когда для вас Путин тоже красная трапка? И всё потому что ненависть к коммунизму и совковым методам.
Это не ссылка на Гоблина, это понимание того, на что Гоблин обратил внимание.
Читайте оппонентов и может однажды страж убеждений подустанет да и пропустит "шпионского лазутчика"= здравый смысл.

 цитата:
Вы знаете наперед, когда и что вас заденет? Вот вас задело цунами в Японии.
А меня оккупация Крыма.


Ясно что не знаю, но когда задевает - не прячусь в отличие от вас.

 цитата:
Вы роль личности в истории совсем не принимаете? Как можно так рассуждать?
Вот если бы Сталин был на луне?


Не поняли сути вопроса?
Суть в том, что я приметила, что ничего более чем отдельные личности не обсуждается вами на всех ветках, где вы постите посты.
Так понятно?
О чём это может сказать вам, если пожелаете?

 цитата:
т.к. родители мои ангажированные, и непременно хотят мне обьяснить, где я не права.


Это нормально, когда государство "обучает" граждан с телевизоров, если хочет благополучия в стране. Граждане сами не владеют ни умом достоточно широким ни познаниями, поэтому будут строить мышление так, как ведут сильные мира сего.
Это норма во всех режимах.
А давать волю всем подряд без комментариев, рассчитавая что "население само" справятся с лавиной туфты, говна, нарочного вброса разрушающей умы дезы и гадости, а так же пропаганды наркотиков, нацизма и шовинизма... ну это только идиоты верят, что "народ сам"... Народ в массе занят работой, и разбирать и учиться не может. Для этой деятельности оплачивает Думу и прочие гос.институты лидеров.
Народ всегда во все века воспитывался, для чего использовались масса методов. Сейчас ваше телевидение нужно вернуть в мирное русло, и выпады на развал страны на государственные каналы не пускать. Их можно отдать частным каналам, которые могут продавать это желающим за деньги.
Вот кто так изыскан и хочет "особой информации" - пусть имеет доступ, но не на государственном канале, а на местечковом, которое правительство позволяет, но не поддерживает.

 цитата:
А как насчет отключения всех украинских каналов в Крыму?
Это вам нормально?


Если это уже сделано, то грамотно. Не только сейчас во время кипения говн отключить, но и в будущем провести реформу, чтобы не всякий поц с мешком денег мог влиять на баранчиков, шинкуя их на мясо, а только те, кто влияет продуктивно на сохранение страны и реформацию на основе возможностей, а не фантазий.
Кто в таких случаях выбирает стратегию?
Профессионалы.

 цитата:
Может в конечном итоге это Росси вся заварушка выгодна? Она же себе Крым вернет, а может еще чего прихватит.


А Крыму это нож в горло, как же ведь придётся читать по русски! Вот же незадача-то! Может даже в паспорте печать поменяют, от же горе-то какое!
Нельзя будет продолжать быть маленькой гордой птичкой, ага?
Чем это Крыму-то и Украине убыток? И если убыток, то с чего взяли, что могут выйти из ситуации БЕЗ убытка?
Вы задолжайте всем и вся, а потом пусть вам всё дадут и ничего не попросят взамен?
Нет, политика это торговля: получил помощь, заплати в будущем. Украина довела себя до ручки, теперь будет раслачиваться территорией и уж не знаю чем, но стопудово придётся прогибаться.
Так само и Россия прогибается там, где не смогла "всё сама" и нуждается в соглашениях и прочем. Это норма.
Ну а если наёмники стреляли русские, то нужно просто расследование.
Почему бы украинцам не затеять расследование того, кем спонсировался Майдан?

Однако, вот такие как Катя - очевидцы так сказать, и участники - они заранее знают, что "всё сам народ", им вряд ли импонирует идея расследования.
У них вон как восстала защита убеждений, едва до открытой ругани не дошло... А в сети ругани полно.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
распределительница званий


Сообщение:1813
Откуда:Москва - Нью-йорк
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 22:02.Заголовок:Nika Почему люди та..


Nika

 цитата:
Почему люди так категорически поляризуются. На примере Крыма.


Крыма и нас.
Потому что люди мыслят (а некоторые и жувут) разными масштабами и категориями.
И если на одной полярности люди ХОТЯТ и требуют "доброго царя, низких цен и свободы прав человека", то на другой полярности им объясняют,
что хотеть не вредно, но: возможности такого нет ни у Страны, ни на Планете.

Те, кто расширяет сознание неминуемо переходят в другой клан, и общественность теряет очередного баранчика, легко поддававшегося пропаганде.

К слову сказать, во-первых я открывала-таки все ссылки.
А во-вторых, открывая ссылку я сразу чувствую спец.ощущение, говорящее что этот сайт делает: если это пропагандистский сайт я почти не читаю, ни с чьей стороны.
А если информационный, то уже до начала чтения или смотрения ролика, где меня МОГЛИ БЫ заангажировать - уже это делается невозможно, потому что не клюю на выводы, которые вливаются в уши, а только смотрю инфу.

Тот снимок, что вы "доказали" наличие войск - даже без вариантов постановочный, они же позируют, вы чего не приметили?
А раз так - это НЕ ИНФА, уже не говоря, что совершенно не видно, где именно они позируют и какого числа.
Весь сайт (не читая) пропагандистский. Просто по излучению.
Ваше дело, верить-не верить, клеймить-не клеймить, но кроме веры у вас ничего нет. Ну, конечно, если не пользоваться здравым смыслом.
То, что у вас ума достаточно, это факт. Но как его использовать - дело хозяйское.

И уж совсем фантастическое скажу, что ещё до открытия сайта появляются ощущения о том, что примерно там будет.
Может это считывается с вас, а может тонкие тела проникают заранее до открытия и быстро доставляют инфу.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
распределительница званий


Сообщение:1814
Откуда:Москва - Нью-йорк
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 22:19.Заголовок:Nika И да, я считаю,..


Nika
 цитата:
И да, я считаю, что Путин ввел их незаконно.
Россия, США и Англия, при развали Союза гарантировали сохранение границ Украины (с Крымом),
в ответ на отказ Украины от ядерного оружия.

И да, я считаю, что вмешиваться не было никакой нужды.
Катя уже хорошо на это ответила. Почему не Киев, не Львов?
Жизни русских в Крыму ничего не угрожало.
Даже путинисты согласны, что это были превентивные меры.


Я спрашивала ПОСЛЕ роликов, а вы сначала отвечаете, а потом будете писать, как посмотрели ролики и впечатления.
В роликах сделан акцент, что президент украины просил о помощи, о чём есть документ.
Не приметили? Зря, это объясняет легитимность ввода войск.
Не было нужды заходить в Крым в то время как в Крыму стоят русские базы?
Ну-ну...
Вот святая наивность-то где.
В Москве раз мужичок звонит в милицию, ночью, орёт дурным голосом "У меня кто-то снаружи дверь вышибает помогите!"
А ему в трубку: выбили?
Он: - Нет ещё.
- Вот когда выбьют, тогда и звоните, у милиции и так дел полно.


Вот теперь и не знаю, может это анекдот, а выдали за частный случай. А может тогда мы все смаковали всё, что про поганую власть и мерзкий совок, тогда это просто остроумие, а я вот уже тыщу лет помню...
Наивные чукотские украинские девушки вероятно тоже так и полагают, пока коричневые в Крым не пришли, у них там мир и любофь, зачем вмешательство когда тут просто курорт.

Кстате, у Кати от войск может быть личный убыток, своя хата как говорится может пострадать - туристы не приедут, а это совсем иной расклад, чем у бедных старушек и местных лохов. И не надо этого недооценивать, это тоже открывает глаза на причины Катиного такого государственного прямо возмущения

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
распределительница званий


Сообщение:1815
Откуда:Москва - Нью-йорк
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.14 22:28.Заголовок:Nika Посмотрела тоже..


Nika
 цитата:
Посмотрела тоже.
Начал за здравие. Никаких возражений, кроме того, что все эти рассуждения точно также применимы к России.
Кстати о спецом выбираемых фото Путина.
Здесь тоже спецом такие фотки выбраны! Но здесь это вписывается? Нормально?

А после половины даже досмотреть не смогла!
Не лезли бы талантливые люди в политику. Сколько уже примеров: Курехин, Охлобыстин.
Хотя что это я, Гоблин - просто хороший переводчик, талант - это чо-то бОльшее, на мой.


Во-первых или посмотрела или смогла только до половины - это два разных положения, и оба одновременно существовать не могут.
Налицо или враньё или подтасовка.
Второе: после просмотра ролика, где обсуждение существа увиденного?
А его нету.
Есть отвод темы в параллельное русло, мол "а сами фоты не те дают" (тупой вообще сравнение, одно дело юмористический подход, другое официальное новостное телевидение), но тут главное отвести внимание... Манипулятивная метода.
И это всё по поводу ролика?
Но увы... ум не пропускает, чтобы критиковать суть вопроса (потому что там не прицепишься даже если хочется),
а страсть не позволяет признать свою некомпетентность, потому что сохраняет устои.
Вот и выход: увести мыслишки подальше от сути дела, авось слив пройдёт.
И куда деватьсо - действительно проходит.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение:1007
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 00:53.Заголовок:miss milapres зачем-..


miss milapres зачем-то сделала по 10 постов на страницу.


По теме ветки понравилась песня:



Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
распределительница званий


Сообщение:1816
Откуда:Москва - Нью-йорк
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 02:02.Заголовок:А у меня чо деется! ..


А у меня чо деется!
Это ж уму непостижимо!

Умишка видать взялся за дело, ему только дай коготок, а уж вся лапа увязла.
Короче, что тут получается?

Ведь если логически продолжить мысль и следовать логике широкого мышления, то уже вот прямо прям счас...пока работаю на своими делами...
Мне приходит... Стыдно сказать! Но...
Если продолжать, отбросив условности и страхи...
То получается, что телевидение сегодня (без контроля пропагандирующее как русские усиленно пилят бюджет, плюют на всё вокруг, как защищают Пусей и переворот и т.д. взять любую передачу, где так называемые демократы писдят о "правах и достоинстве" и тому подобное, то ведь они по сути... внимание, счас будет страшана!.. - они... враги народа.
А теперь траурная пауза...

И я бошку даю на отсечение, если этот термин всё ещё не вернулся, то всенепременно обязан просто вернуться. Потому что это так и есть.

Блин.н.н.н у меня внутренняя революция, смена формации власти...
Вот до чего довели меня беднягу Хохляндцы со своими "революциями"!

Это же ясно как день, не надо быть сталинистом, чтобы довести до себя логическое следствие.
Но что уже совсем дико для меня, потому что это предательство по отношению к предкам, погибшым в голод и тд. - если мы хотим выжить как страна которая противостоит америкозам, у нас и выбора нет. И мало по малу (чтобы народ не охуел от перепуга) нужно возвращать сталинские лозунги и любыми методами остановить раковую опухоль самоуничтожения национального самосозанания и... бля... самоуничижения.
Вот вам матушка и Юрьев день!
Хотели побузить на фоне "весёлых кадров" от аля революции, а получается личная революция в совсем-совсем-ну ни разу не ожиданную степь...

То есть дальше мне следует принять, что при тяжких обстоятельствах нужно было заставить народ работать, нужно было прекратить расшатывание уверенности в УЖЕ сделанном выборе, назад после которого было уже поздно, нужно было ввести доносничество, чтобы пресекать растление населения, нужно было сажать за противостояние, чтобы выжить, а не рухнуть в анархию.
И вот уже картина сталинских времён, именно это и было сделано.
Как следствие выжили, окрепли, нарастили обалдеть как промышленность, встали в ряд с сильными мира сего, но... Сталин окочурился и начался распил и раздел, пока не дошли до точки, когда дальше стало невозможно, и снова... - по новому кругу...
Новый виток по проторенному сценарию.
Если СМИ муссируют именно это дело, то я только что открыла велосипед (хотя ещё не видела таких, кто открыл бы его сам, без воздействия на моск со стороны СМИ).
При таком разе - демократы будут ещё больше усираться, напоминая ужасы Сталинизма, а реальные дяди начнут восстанавливать имя Виссарионовича, потому что даже не важно каким он был на самом деле, но - дело он сдвинул и выгоды стране принёс, и если по-другому было нельзя, то и сейчас ситуация не сахар (раз то там то сям начинаются бунты и после революции 91 года стало полный беспредел).

Вот так... похоже я тока что спрогнозировала развитие событий. И что характерно... это уж ни в какие ворота... я типа всё же не работяга какая, не заводская типа оболваненная пешка, а элита, бог меня суди - судя по профессии и образованности. Но вот так вот получается, что я встаю (в баррикадах) на сторону голытьбы и быдла, как мы его понимали? Как понимает народ вся элитная тусовка, типа народ пешка и разменная монето, с ним чего хотят то и воротят, а мы-то ого-го какие грамотные, мы не лаптем щи хлебаем, мы и о правах наслышаны, и в Европах сами побывали - плавали-знаем, мы не какие-нибудь неграмотные алкаши, а совесть, честь и цвет отечества... и вся подобная лабуда. И я по профессии именно там, среди них, по образу и духу мышления не народ вовсе моя родня по воспитанию, а интеллигенция с её менталитетом и доводами.
И теперь... с никакого перепугу я вдруг слышу внутри себя, что... как хотите, но нужно завинчивать гайки, вводить государственный контроль за СМИ, вводить пошлины, усилить налоговую систему, чтобы она могла привлекать особо злостно ворующих и... называть врагов народа своими именами.

Вот что вы со мной сделали, дорогие форумчане и любимые муравейки.
И уж этого я ну никак не ожидала, ну даже малым боком.

Выходит, что бывает и так: сначала смотрим на реальность и необходимость действий на выживание и утихомиривание бунтовщиков, а потом... осознавая реальность - вдруг обнаружить, что именно Сталин это самое и делал. И даже разоблачений не нужно, оно становятся без разницы.
Русскому просто не выгодно (если хотят жить как люди, а не негры ненавидящие всех и вся, в том числе работу, работодателя, власть и полицию) - русским элементарно НУЖНО ввести иконы, чтобы прививать заново уважение к предкам, истории и самим себе.
Отсюда, все действия помогающие данному делу считать полезными и добрыми, а дейсвия на дестабилизацию без ума и здравой цели - признать вредными, тлетворными, разлагающими общественное сознание, и... хотите верьте, хотите нет, но - ввести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за криминальность таким вот "врагам народа".
Жуть.

Запад стал бы ссать кипятком, вкупе с правозащитниками. Но это ведь их задача, чтобы не перегибали палку, чтобы принимали заранее законодательные акты и уже на основе законодательства судили, запрещали и сажали.
И так малыми шажками двигаться к демократическому обществу.
Аллах Акбар!

От такого открытия я хуею...


Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение:108
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 08:50.Заголовок:Как раз об этом мысл..


Как раз об этом мысли Дмитрия Пучкова. Найти врагов, предателей, а без
доносов друг на друга это дело никак не организуешь. Ведь все СМИ будут выполнять чёткие распоряжения руководства. Те, кто всё это наладит, будут делать свои дела под благородными лозунгами наподобие "забота о счастье народа". Вот такой круговорот получится.

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение:21
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 11:05.Заголовок:Плуто http://www.no..


Плуто


 цитата:
http://www.novayagazeta.ru/inquests/62578.html

Снимаю шляпу. Неопровержимо.

Особенно надпись сверху "Крым 2014" - мне других доказательств и не надо.
И панорама какая - ведь сразу понятно что это Крым.



Там ведь есть та же фота без надписи, зачем этот акцент?
Это просто заголовок.
На "Новую газету" (чей сайт) не раз подавали в суд за клевету, и она всегда выигрывала.
У них если что, будут доказательства, где и когда их корреспондент сделал эти фотографии.

Вы не хотите признавать факты, ок.
Позиция милапрес надежнее,
с одной стороны, она говорит, что это все равно , есть ли войска или нет,
главное, что введены они правильно:)
С другой, тестурует сайт, до его открытия на пропагандисткий, или нет.
Тут не поспоришь, это ж не факты, а "эзотерика",
здесь я сразу сдаюсь.


Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение:22
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 11:22.Заголовок: Милапрес, А как кр..



Милапрес,


 цитата:
А как красиво начинали...
Уже который раз маски слетают, стоит поговорить с милапрес. Надеюсь, что вам хотя бы нравится лицо, которое теперь открыто.



Для меня лицо Кати не изменилось, так я ее и представляла.
А вот ваше лицо малехо - да! А ведь мы уже давно "дружим":)
И глупо спрашивать, нравится ли вам ваше лицо, которое теперь открыто...


 цитата:
А я его выключаю днём. :) Зачем ясновидение, если очевидно без очков?


Цитата из Алгола:))


 цитата:
Я так понимаю, самопознание вам больше не нужно, что за ценность от тупых просовейских упырей (ссылка на Гоблина). (Жестокий смайл)


По-моему, как раз в таких острых дискуссиях, разочарованиях, острых моментах в жизни, очень даже можно самопознаваться.
Вы вроде никогда не были сторонницей самопознания в монастыре, или сидя на диване?


 цитата:
цитата:

Обиженная Милапрес?

Как хотите, но лучше объявить голосование, кто здесь обиженный. Я так полагаю, опять же, что ясновидение для этого не требуется.


Давайте, объявим:) Если ясновидение не требуется:)

По мне, Катя не обиженная, а разочарованная.
Это она и сама видит, и сама признает.

А вы, да, обиженная. Хотя удар держите хорошо, так как не в первый раз.
Внутренне были готовы.


 цитата:
Я очень довольна обсуждением данной темы.


Я тоже!!!


 цитата:
Pluto

цитата:

В том и дело, что вы даже вникнуть не хотите в то, о чем сказано.

Они не не хотят, они не могут.
Потому что организм сохраняет родные убеждения, а если вникать - они неизбежно порушатся. И чтобы этого не случилось. в организме устанавливается такой спессфический режим, чтобы не видеть очевидного и не вникать там. где опасно, в ответ как белка в колесе смакуя те места, которые нужно для сохранения убеждений.



Ровно это я бы написала про Плуто. С вами, как всегда сложнее:)


 цитата:
Это всё происходит неосознанно на автопилоте, не зря же я предлагала в самом начале проделать процедуру, где высветилось бы КАК КОГДА И ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ меняются убеждения. Чтобы увидеть-учувствовать воочию, как организм ведёт себя, если его уговаривают поменять мнение.
Но голубки перед красными тряпками не смогли решиться даже на "безопасный эксперимент", чего уж говорить о реальном переключении внимания.



Я уже сказала, что эксперимент такой уже делала.
Даже два раза. Вот вчера, еще раз, после общения с Катей.

И после того, как вы расскажете, как провели свой, я поделюсь своими впечатлениями.


Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
moderator


Сообщение:30
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 11:25.Заголовок:Nika На "Новую г..


Nika

 цитата:
На "Новую газету" (чей сайт) не раз подавали в суд за клевету, и она всегда выигрывала.


Хорошая отмазка. На честную газету вряд ли будут подавать "не раз".

Nika пишет:

 цитата:
У них если что, будут доказательства, где и когда их корреспондент сделал эти фотографии.


Будут - тоже хорошая отмазка)) Я не пойду с ними в суд. Я просто вижу, что их инфа ну ваще ничего не доказывает, под большим вопросом. Ни одному здравомыслящему человеку невозможно с такой статьи ничего доказать. Мне этого достаточно.

Nika пишет:

 цитата:
Вы не хотите признавать факты, ок.


Ника, ну согласитесь, что это ваще очень слабое доказательство чего либо.

Nika пишет:

 цитата:
Позиция милапрес надежнее


Вот все бы вам позициями мериться...

Для начала я хочу понять (реально хочу выяснить, а не с вами бодаться), есть ли там реально наши войска и что они именно делают, как себя ведут и т.д.
Многие кричат что они там, но я мало что видел кроме пустых слов.
Вот и хочется понять.

А если реально будет доказано.. что там наши войска ну ваще все заняли, ну ваще военный режим... Тогда можно будет продолжить диалог о том нужно ли это и как это расценивать. А пока не доказано полномасштабное вторжение - говорить не о чем.

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение:23
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 11:43.Заголовок:Милапрес, Рекоменду..


Милапрес,


 цитата:
Рекомендую открыть учебник поведения для общественных лидеров,


Не посоветуете какой самый лучший, из вами прочитанных? Чтобы я зря время не теряла, сразу за лучший взялась?


 цитата:
Я не Алгол и за ссылкой не полезу, но свидетельствую, что не вся инопресса говорит именно так.
И лидеры не говорят, иначе уже международные претензии были бы заявлены, а их всё ещё нет.
Я доверяю профессионалам. Если америкозы не заявили протест, значит не нашли состава преступления. Там вам не кухонные кексы - свою работу чётко знают.
А если есть официальный протест, так вы всего и делов почитайте что в нём и каковы требования к Путину и что он ответил.



Ну и я тогда слентяйничаю, и ссылки искать не буду:)
Хорошо, уберем ВСЯ инопресса, я читала на немецком и на английском.
А какую вы читали?
И претензии и евросоюз и Америка по поводу оккупации Крыма предъявляют. Большая восьмерка в Сочи уже накрылась медным тазом.
Референдум в Крыму уже сейчас признают нелегитимным.


 цитата:
Цели государств могут быть самыми разными. Путин как президент страны преследует цель сохранения, восстановления и укрепления государства.
Америкозы работают на расширение владений.



Это вам ясновидение показало?


 цитата:
А когда был Медведев, почему внимание всё равно было к Путину?
Чего вы изворачиваетесь, когда для вас Путин тоже красная трапка? И всё потому что ненависть к коммунизму и совковым методам.
Это не ссылка на Гоблина, это понимание того, на что Гоблин обратил внимание.
Читайте оппонентов и может однажды страж убеждений подустанет да и пропустит "шпионского лазутчика"= здравый смысл.



Послушайте, мое развитие было совсем другим. Я никогда не ненавидела коммунизм. Я была отличным продуктом системы, пятизвездночным "совком".
Я скорее не любила Америку.
И однажды, "страж убеждений" пропустил здравый смысл.
У меня, как видите, процесс идет в обратном направлении.

И никак не пойму, где я изворачиваюсь?


 цитата:
цитата:

Вы знаете наперед, когда и что вас заденет? Вот вас задело цунами в Японии.
А меня оккупация Крыма.

Ясно что не знаю, но когда задевает - не прячусь в отличие от вас.



Тут два момента интересных.
Во-первых, вы сравниваете меня и вас, что всегда, в наших беседах ставили мне на вид. СмиЧно:)
Теперь у меня законное право на фразу "в отличие от вас":)
Во-вторых, где же я прячусь?
Я как раз подумала, раз я все равно в этом варюсь,
а милапрес так любезно пригласила всех на свой сайт, почему бы и не воспользоваться.


 цитата:
Не поняли сути вопроса?
Суть в том, что я приметила, что ничего более чем отдельные личности не обсуждается вами на всех ветках, где вы постите посты.
Так понятно?
О чём это может сказать вам, если пожелаете?



Да вы уже упоминали, я читала в выходные, а когда отвечала, что-то этот пост не увидела, на него действительно было бы интересно написать/ подумать.
Может найду его, вернусь тогда к этой теме.


Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение:24
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 12:04.Заголовок:Милапрес, цитата: ..


Милапрес,


 цитата:
цитата:

Почему люди так категорически поляризуются. На примере Крыма.
Крыма и нас.

Те, кто расширяет сознание неминуемо переходят в другой клан, и общественность теряет очередного баранчика, легко поддававшегося пропаганде.



Тут такая неувязочка, даже неувязища, я бы сказала.
Предположим, вы раширили сознание и перестали быть баранчиком.

Но ведь таких в России большинство! Они все расширили сознание??
Вот, например мои родители, и другие пенсионеры, которые почти 100% за Путина, они все расширили сознание?

Это люди, которых уже запропагандировали по самые уши!

Я знаю, что вам это балъзам на душу, но все же скажу.

Вы в этом большинстве стоите особняком. Не то, чтобы совсем в одиночестве, но таких немного.
Не запропагандированных баранчиков, которым государство все обьяснило.
А идеологических. Т.е тех, которые все видят, и считают, что именно так правильно.
Голодомор в Украине, репрессии, доносительство, враги народа - именно так и должно быть.
Я так понимаю, что Сталин с полочки неопознанного уже куда надо переместился??
Вы ведь еще и умная, не глупее Гоблина.
Может вам пойти к Гоблину в имиджмейкеры?
Вы талантливы, у вас получится, и Гоблину поможете войти во власть.
Будет такой классный, продвинутый тандем.

По поводу "врагов народа" ждать осталось недолго.
http://www.rospisatel.ru/pismo-sp-ukr.htm
Выбор слов уже попахивает 38-м годом.
это ваши единомышленники! Вы в одной команде!

Да, кстати, заметила, что вы с Плуто практически перестали общаться.
Только хвалите друг друга.
Его цитату приводить не буду, все помнят.
А ваши тоже повсюду разбросаны.

 цитата:
Во всём диалоге с вами Плуто выглядел весьма и весьма достойно. И ролики подогнал тоже вполне достойные.




 цитата:
И вы могли бы увидеть, как тот же Плуто и таких не мало.



Вы его защищаете, он уже идеологически ваш.
И если вдруг придется вам снова поболтать об эзотерике, уверена, вы будете снисходительнее,
он ведь идеологически близок, ага?



Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
moderator


Сообщение:31
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 12:15.Заголовок:Nika пятизвездночным..


Nika

 цитата:
пятизвездночным "совком".




 цитата:
И однажды, "страж убеждений" пропустил здравый смысл.


Заметьте как вы отделяете. "Пятизвездочный совок" и "Здравый смысл". Ну не забавно ли?
А не был ли ваш "совок" защищающим вас и страну убеждением? Убеждения, фильтры, ценности, которые защищали весь наш народ. Они - продукт ума, но продукт, сохраняющий страну. А вы променяли его на "здравый смысл". Реально ли это здравый смысл или может "прозападные", "общечеловеческие" ценности? Которые вы выбрали вместо "совка"? И большая часть людей так же выбрала их. И СССР развалился.
В "Generation П" об этом хорошо пишет Пелевин
"Когда-то в России и правда жило беспечальное юное поколение, которое улыбнулось лету, морю и солнцу – и выбрало «Пепси»."
По крайней мере, так для себя я это интерпретировал. (Там много еще чего на эту тему. Хорошая книжка)

Не знаю стоит ли об этом всем жалеть.. О том что мы проиграли холодную войну, о том что СССР развалился.. Возможно это просто как естественный отбор.. выживает сильнейшая идеология и сильнейшее государство. В нашем случае "запад". Но и "запад" не вечен. Перемены не остановить. И это к лучшему.

Что вы думаете по этому поводу, milapres ?
А Пелевина не читали? Он вроде как тоже эзотерикой увлекается.. Живет по Кастанеде/Дону Хуану.. Ходят слухи.. :))

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение:25
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 12:41.Заголовок:Плуто, хорошая идея..


Плуто,

хорошая идея, показать родителям что-то первоканальное из интернета.
Но ролики я им показать не могу.
Буду благодарна за ссылки на тексты, отвечающие вашей точке зрения.

Хоть один пункт разногласий сниму, что интернет - помойка и там фашисты засели.)

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение:26
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.14 12:53.Заголовок:Плуто, А не был ли ..


Плуто,


 цитата:
А не был ли ваш "совок" защищающим вас и страну убеждением? Убеждения, фильтры, ценности, которые защищали весь наш народ. Они - продукт ума, но продукт, сохраняющий страну. А вы променяли его на "здравый смысл". Реально ли это здравый смысл или может "прозападные", "общечеловеческие" ценности?



кто может сказать, какие убеждения правильные, какие нет?
У кого право на окончательный вердикт?
Кроме ясновидящих, конечно.

А что плохого в "общечеловеческих ценностях"?

Вот, похоже, мы подбираемся к сути наших разогласий.


 цитата:
В "Generation П" об этом хорошо пишет Пелевин


Да, я много Пелевина читала.
Самы близкий к эзотерике, или более запомнившийся рассказ "Затворник и Шестипалый".
"Generation П" тоже понравился, но, возможно, я прочитала эту книгу по-другому, он же так пишет, что возможны интерпретации.:)

Последнее, что я прочитала "бетман Аполло". Как раз недавно, совпало со всей этой пропагандой.
Довольно слабое и вторичное произведение. Но про технологии зомбирования и устройства революций - хорошо.
В основе всего "баблос" и т.д. ...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет