Отправлено: 03.03.14 19:59. Заголовок: Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?

На Лотосе очередная выходка, тема под запретом.
Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

 Отправлено: 11.03.14 02:02. Заголовок: А у меня чо деется! ..

А у меня чо деется!
Это ж уму непостижимо!

Умишка видать взялся за дело, ему только дай коготок, а уж вся лапа увязла.
Короче, что тут получается?

Ведь если логически продолжить мысль и следовать логике широкого мышления, то уже вот прямо прям счас...пока работаю на своими делами...
Мне приходит... Стыдно сказать! Но...
Если продолжать, отбросив условности и страхи...
То получается, что телевидение сегодня (без контроля пропагандирующее как русские усиленно пилят бюджет, плюют на всё вокруг, как защищают Пусей и переворот и т.д. взять любую передачу, где так называемые демократы писдят о "правах и достоинстве" и тому подобное, то ведь они по сути... внимание, счас будет страшана!.. - они... враги народа.
А теперь траурная пауза...

И я бошку даю на отсечение, если этот термин всё ещё не вернулся, то всенепременно обязан просто вернуться. Потому что это так и есть.

Блин.н.н.н у меня внутренняя революция, смена формации власти...
Вот до чего довели меня беднягу Хохляндцы со своими "революциями"!

Это же ясно как день, не надо быть сталинистом, чтобы довести до себя логическое следствие.
Но что уже совсем дико для меня, потому что это предательство по отношению к предкам, погибшым в голод и тд. - если мы хотим выжить как страна которая противостоит америкозам, у нас и выбора нет. И мало по малу (чтобы народ не охуел от перепуга) нужно возвращать сталинские лозунги и любыми методами остановить раковую опухоль самоуничтожения национального самосозанания и... бля... самоуничижения.
Вот вам матушка и Юрьев день!
Хотели побузить на фоне "весёлых кадров" от аля революции, а получается личная революция в совсем-совсем-ну ни разу не ожиданную степь...

То есть дальше мне следует принять, что при тяжких обстоятельствах нужно было заставить народ работать, нужно было прекратить расшатывание уверенности в УЖЕ сделанном выборе, назад после которого было уже поздно, нужно было ввести доносничество, чтобы пресекать растление населения, нужно было сажать за противостояние, чтобы выжить, а не рухнуть в анархию.
И вот уже картина сталинских времён, именно это и было сделано.
Как следствие выжили, окрепли, нарастили обалдеть как промышленность, встали в ряд с сильными мира сего, но... Сталин окочурился и начался распил и раздел, пока не дошли до точки, когда дальше стало невозможно, и снова... - по новому кругу...
Новый виток по проторенному сценарию.
Если СМИ муссируют именно это дело, то я только что открыла велосипед (хотя ещё не видела таких, кто открыл бы его сам, без воздействия на моск со стороны СМИ).
При таком разе - демократы будут ещё больше усираться, напоминая ужасы Сталинизма, а реальные дяди начнут восстанавливать имя Виссарионовича, потому что даже не важно каким он был на самом деле, но - дело он сдвинул и выгоды стране принёс, и если по-другому было нельзя, то и сейчас ситуация не сахар (раз то там то сям начинаются бунты и после революции 91 года стало полный беспредел).

Вот так... похоже я тока что спрогнозировала развитие событий. И что характерно... это уж ни в какие ворота... я типа всё же не работяга какая, не заводская типа оболваненная пешка, а элита, бог меня суди - судя по профессии и образованности. Но вот так вот получается, что я встаю (в баррикадах) на сторону голытьбы и быдла, как мы его понимали? Как понимает народ вся элитная тусовка, типа народ пешка и разменная монето, с ним чего хотят то и воротят, а мы-то ого-го какие грамотные, мы не лаптем щи хлебаем, мы и о правах наслышаны, и в Европах сами побывали - плавали-знаем, мы не какие-нибудь неграмотные алкаши, а совесть, честь и цвет отечества... и вся подобная лабуда. И я по профессии именно там, среди них, по образу и духу мышления не народ вовсе моя родня по воспитанию, а интеллигенция с её менталитетом и доводами.
И теперь... с никакого перепугу я вдруг слышу внутри себя, что... как хотите, но нужно завинчивать гайки, вводить государственный контроль за СМИ, вводить пошлины, усилить налоговую систему, чтобы она могла привлекать особо злостно ворующих и... называть врагов народа своими именами.

Вот что вы со мной сделали, дорогие форумчане и любимые муравейки.
И уж этого я ну никак не ожидала, ну даже малым боком.

Выходит, что бывает и так: сначала смотрим на реальность и необходимость действий на выживание и утихомиривание бунтовщиков, а потом... осознавая реальность - вдруг обнаружить, что именно Сталин это самое и делал. И даже разоблачений не нужно, оно становятся без разницы.
Русскому просто не выгодно (если хотят жить как люди, а не негры ненавидящие всех и вся, в том числе работу, работодателя, власть и полицию) - русским элементарно НУЖНО ввести иконы, чтобы прививать заново уважение к предкам, истории и самим себе.
Отсюда, все действия помогающие данному делу считать полезными и добрыми, а дейсвия на дестабилизацию без ума и здравой цели - признать вредными, тлетворными, разлагающими общественное сознание, и... хотите верьте, хотите нет, но - ввести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за криминальность таким вот "врагам народа".
Жуть.

Запад стал бы ссать кипятком, вкупе с правозащитниками. Но это ведь их задача, чтобы не перегибали палку, чтобы принимали заранее законодательные акты и уже на основе законодательства судили, запрещали и сажали.
И так малыми шажками двигаться к демократическому обществу.
Аллах Акбар!

От такого открытия я хуею...

 Отправлено: 11.03.14 08:50. Заголовок: Как раз об этом мысл..

Как раз об этом мысли Дмитрия Пучкова. Найти врагов, предателей, а без
доносов друг на друга это дело никак не организуешь. Ведь все СМИ будут выполнять чёткие распоряжения руководства. Те, кто всё это наладит, будут делать свои дела под благородными лозунгами наподобие "забота о счастье народа". Вот такой круговорот получится.

 Отправлено: 11.03.14 11:05. Заголовок: Плуто http://www.no..

Плуто

цитата:

http://www.novayagazeta.ru/inquests/62578.html Снимаю шляпу. Неопровержимо. Особенно надпись сверху "Крым 2014" - мне других доказательств и не надо. И панорама какая - ведь сразу понятно что это Крым.

Там ведь есть та же фота без надписи, зачем этот акцент?
Это просто заголовок.
На "Новую газету" (чей сайт) не раз подавали в суд за клевету, и она всегда выигрывала.
У них если что, будут доказательства, где и когда их корреспондент сделал эти фотографии.

Вы не хотите признавать факты, ок.
Позиция милапрес надежнее,
с одной стороны, она говорит, что это все равно , есть ли войска или нет,
главное, что введены они правильно:)
С другой, тестурует сайт, до его открытия на пропагандисткий, или нет.
Тут не поспоришь, это ж не факты, а "эзотерика",
здесь я сразу сдаюсь.

 Отправлено: 11.03.14 11:22. Заголовок: Милапрес, А как кр..

Милапрес,

цитата:

А как красиво начинали... Уже который раз маски слетают, стоит поговорить с милапрес. Надеюсь, что вам хотя бы нравится лицо, которое теперь открыто.

Для меня лицо Кати не изменилось, так я ее и представляла.
А вот ваше лицо малехо - да! А ведь мы уже давно "дружим":)
И глупо спрашивать, нравится ли вам ваше лицо, которое теперь открыто...

цитата:

А я его выключаю днём. :) Зачем ясновидение, если очевидно без очков?

Цитата из Алгола:))

цитата:

Я так понимаю, самопознание вам больше не нужно, что за ценность от тупых просовейских упырей (ссылка на Гоблина). (Жестокий смайл)

По-моему, как раз в таких острых дискуссиях, разочарованиях, острых моментах в жизни, очень даже можно самопознаваться.
Вы вроде никогда не были сторонницей самопознания в монастыре, или сидя на диване?

цитата:

цитата: Обиженная Милапрес? Как хотите, но лучше объявить голосование, кто здесь обиженный. Я так полагаю, опять же, что ясновидение для этого не требуется.

Давайте, объявим:) Если ясновидение не требуется:)

По мне, Катя не обиженная, а разочарованная.
Это она и сама видит, и сама признает.

А вы, да, обиженная. Хотя удар держите хорошо, так как не в первый раз.
Внутренне были готовы.

цитата:

Я очень довольна обсуждением данной темы.

Я тоже!!!

цитата:

Pluto цитата: В том и дело, что вы даже вникнуть не хотите в то, о чем сказано. Они не не хотят, они не могут. Потому что организм сохраняет родные убеждения, а если вникать - они неизбежно порушатся. И чтобы этого не случилось. в организме устанавливается такой спессфический режим, чтобы не видеть очевидного и не вникать там. где опасно, в ответ как белка в колесе смакуя те места, которые нужно для сохранения убеждений.

Ровно это я бы написала про Плуто. С вами, как всегда сложнее:)

цитата:

Это всё происходит неосознанно на автопилоте, не зря же я предлагала в самом начале проделать процедуру, где высветилось бы КАК КОГДА И ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ меняются убеждения. Чтобы увидеть-учувствовать воочию, как организм ведёт себя, если его уговаривают поменять мнение. Но голубки перед красными тряпками не смогли решиться даже на "безопасный эксперимент", чего уж говорить о реальном переключении внимания.

Я уже сказала, что эксперимент такой уже делала.
Даже два раза. Вот вчера, еще раз, после общения с Катей.

И после того, как вы расскажете, как провели свой, я поделюсь своими впечатлениями.

 Отправлено: 11.03.14 11:25. Заголовок: Nika На "Новую г..

Nika

цитата:

На "Новую газету" (чей сайт) не раз подавали в суд за клевету, и она всегда выигрывала.

Хорошая отмазка. На честную газету вряд ли будут подавать "не раз".

Nika пишет:

цитата:

У них если что, будут доказательства, где и когда их корреспондент сделал эти фотографии.

Будут - тоже хорошая отмазка)) Я не пойду с ними в суд. Я просто вижу, что их инфа ну ваще ничего не доказывает, под большим вопросом. Ни одному здравомыслящему человеку невозможно с такой статьи ничего доказать. Мне этого достаточно.

Nika пишет:

цитата:

Вы не хотите признавать факты, ок.

Ника, ну согласитесь, что это ваще очень слабое доказательство чего либо.

Nika пишет:

цитата:

Позиция милапрес надежнее

Вот все бы вам позициями мериться...

Для начала я хочу понять (реально хочу выяснить, а не с вами бодаться), есть ли там реально наши войска и что они именно делают, как себя ведут и т.д.
Многие кричат что они там, но я мало что видел кроме пустых слов.
Вот и хочется понять.

А если реально будет доказано.. что там наши войска ну ваще все заняли, ну ваще военный режим... Тогда можно будет продолжить диалог о том нужно ли это и как это расценивать. А пока не доказано полномасштабное вторжение - говорить не о чем.

 Отправлено: 11.03.14 11:43. Заголовок: Милапрес, Рекоменду..

Милапрес,

цитата:

Рекомендую открыть учебник поведения для общественных лидеров,

Не посоветуете какой самый лучший, из вами прочитанных? Чтобы я зря время не теряла, сразу за лучший взялась?

цитата:

Я не Алгол и за ссылкой не полезу, но свидетельствую, что не вся инопресса говорит именно так. И лидеры не говорят, иначе уже международные претензии были бы заявлены, а их всё ещё нет. Я доверяю профессионалам. Если америкозы не заявили протест, значит не нашли состава преступления. Там вам не кухонные кексы - свою работу чётко знают. А если есть официальный протест, так вы всего и делов почитайте что в нём и каковы требования к Путину и что он ответил.

Ну и я тогда слентяйничаю, и ссылки искать не буду:)
Хорошо, уберем ВСЯ инопресса, я читала на немецком и на английском.
А какую вы читали?
И претензии и евросоюз и Америка по поводу оккупации Крыма предъявляют. Большая восьмерка в Сочи уже накрылась медным тазом.
Референдум в Крыму уже сейчас признают нелегитимным.

цитата:

Цели государств могут быть самыми разными. Путин как президент страны преследует цель сохранения, восстановления и укрепления государства. Америкозы работают на расширение владений.

Это вам ясновидение показало?

цитата:

А когда был Медведев, почему внимание всё равно было к Путину? Чего вы изворачиваетесь, когда для вас Путин тоже красная трапка? И всё потому что ненависть к коммунизму и совковым методам. Это не ссылка на Гоблина, это понимание того, на что Гоблин обратил внимание. Читайте оппонентов и может однажды страж убеждений подустанет да и пропустит "шпионского лазутчика"= здравый смысл.

Послушайте, мое развитие было совсем другим. Я никогда не ненавидела коммунизм. Я была отличным продуктом системы, пятизвездночным "совком".
Я скорее не любила Америку.
И однажды, "страж убеждений" пропустил здравый смысл.
У меня, как видите, процесс идет в обратном направлении.

И никак не пойму, где я изворачиваюсь?

цитата:

цитата: Вы знаете наперед, когда и что вас заденет? Вот вас задело цунами в Японии. А меня оккупация Крыма. Ясно что не знаю, но когда задевает - не прячусь в отличие от вас.

Тут два момента интересных.
Во-первых, вы сравниваете меня и вас, что всегда, в наших беседах ставили мне на вид. СмиЧно:)
Теперь у меня законное право на фразу "в отличие от вас":)
Во-вторых, где же я прячусь?
Я как раз подумала, раз я все равно в этом варюсь,
а милапрес так любезно пригласила всех на свой сайт, почему бы и не воспользоваться.

цитата:

Не поняли сути вопроса? Суть в том, что я приметила, что ничего более чем отдельные личности не обсуждается вами на всех ветках, где вы постите посты. Так понятно? О чём это может сказать вам, если пожелаете?

Да вы уже упоминали, я читала в выходные, а когда отвечала, что-то этот пост не увидела, на него действительно было бы интересно написать/ подумать.
Может найду его, вернусь тогда к этой теме.

 Отправлено: 11.03.14 12:04. Заголовок: Милапрес, цитата: ..

Милапрес,

цитата:

цитата: Почему люди так категорически поляризуются. На примере Крыма. Крыма и нас. Те, кто расширяет сознание неминуемо переходят в другой клан, и общественность теряет очередного баранчика, легко поддававшегося пропаганде.

Тут такая неувязочка, даже неувязища, я бы сказала.
Предположим, вы раширили сознание и перестали быть баранчиком.

Но ведь таких в России большинство! Они все расширили сознание??
Вот, например мои родители, и другие пенсионеры, которые почти 100% за Путина, они все расширили сознание?

Это люди, которых уже запропагандировали по самые уши!

Я знаю, что вам это балъзам на душу, но все же скажу.

Вы в этом большинстве стоите особняком. Не то, чтобы совсем в одиночестве, но таких немного.
Не запропагандированных баранчиков, которым государство все обьяснило.
А идеологических. Т.е тех, которые все видят, и считают, что именно так правильно.
Голодомор в Украине, репрессии, доносительство, враги народа - именно так и должно быть.
Я так понимаю, что Сталин с полочки неопознанного уже куда надо переместился??
Вы ведь еще и умная, не глупее Гоблина.
Может вам пойти к Гоблину в имиджмейкеры?
Вы талантливы, у вас получится, и Гоблину поможете войти во власть.
Будет такой классный, продвинутый тандем.

По поводу "врагов народа" ждать осталось недолго.
http://www.rospisatel.ru/pismo-sp-ukr.htm
Выбор слов уже попахивает 38-м годом.
это ваши единомышленники! Вы в одной команде!

Да, кстати, заметила, что вы с Плуто практически перестали общаться.
Только хвалите друг друга.
Его цитату приводить не буду, все помнят.
А ваши тоже повсюду разбросаны.

цитата:

Во всём диалоге с вами Плуто выглядел весьма и весьма достойно. И ролики подогнал тоже вполне достойные.

цитата:

И вы могли бы увидеть, как тот же Плуто и таких не мало.

Вы его защищаете, он уже идеологически ваш.
И если вдруг придется вам снова поболтать об эзотерике, уверена, вы будете снисходительнее,
он ведь идеологически близок, ага?

 Отправлено: 11.03.14 12:15. Заголовок: Nika пятизвездночным..

Nika

цитата:

пятизвездночным "совком".

цитата:

И однажды, "страж убеждений" пропустил здравый смысл.

Заметьте как вы отделяете. "Пятизвездочный совок" и "Здравый смысл". Ну не забавно ли?
А не был ли ваш "совок" защищающим вас и страну убеждением? Убеждения, фильтры, ценности, которые защищали весь наш народ. Они - продукт ума, но продукт, сохраняющий страну. А вы променяли его на "здравый смысл". Реально ли это здравый смысл или может "прозападные", "общечеловеческие" ценности? Которые вы выбрали вместо "совка"? И большая часть людей так же выбрала их. И СССР развалился.
В "Generation П" об этом хорошо пишет Пелевин
"Когда-то в России и правда жило беспечальное юное поколение, которое улыбнулось лету, морю и солнцу – и выбрало «Пепси»."
По крайней мере, так для себя я это интерпретировал. (Там много еще чего на эту тему. Хорошая книжка)

Не знаю стоит ли об этом всем жалеть.. О том что мы проиграли холодную войну, о том что СССР развалился.. Возможно это просто как естественный отбор.. выживает сильнейшая идеология и сильнейшее государство. В нашем случае "запад". Но и "запад" не вечен. Перемены не остановить. И это к лучшему.

Что вы думаете по этому поводу, milapres ?
А Пелевина не читали? Он вроде как тоже эзотерикой увлекается.. Живет по Кастанеде/Дону Хуану.. Ходят слухи.. :))

 Отправлено: 11.03.14 12:41. Заголовок: Плуто, хорошая идея..

Плуто,

хорошая идея, показать родителям что-то первоканальное из интернета.
Но ролики я им показать не могу.
Буду благодарна за ссылки на тексты, отвечающие вашей точке зрения.

Хоть один пункт разногласий сниму, что интернет - помойка и там фашисты засели.)

 Отправлено: 11.03.14 12:53. Заголовок: Плуто, А не был ли ..

Плуто,

цитата:

А не был ли ваш "совок" защищающим вас и страну убеждением? Убеждения, фильтры, ценности, которые защищали весь наш народ. Они - продукт ума, но продукт, сохраняющий страну. А вы променяли его на "здравый смысл". Реально ли это здравый смысл или может "прозападные", "общечеловеческие" ценности?

кто может сказать, какие убеждения правильные, какие нет?
У кого право на окончательный вердикт?
Кроме ясновидящих, конечно.

А что плохого в "общечеловеческих ценностях"?

Вот, похоже, мы подбираемся к сути наших разогласий.

цитата:

В "Generation П" об этом хорошо пишет Пелевин

Да, я много Пелевина читала.
Самы близкий к эзотерике, или более запомнившийся рассказ "Затворник и Шестипалый".
"Generation П" тоже понравился, но, возможно, я прочитала эту книгу по-другому, он же так пишет, что возможны интерпретации.:)

Последнее, что я прочитала "бетман Аполло". Как раз недавно, совпало со всей этой пропагандой.
Довольно слабое и вторичное произведение. Но про технологии зомбирования и устройства революций - хорошо.
В основе всего "баблос" и т.д. ...

 Отправлено: 11.03.14 13:25. Заголовок: Всем привет :sm12: ..

Всем привет

Как и договорилась сама с собой и своей семьёй - со вчерашнего вечера ничего нигде не читаю и ничего политического/национального ни с кем не обсуждаю - хорошо то как, Господи!!! (с)
Столько дел разных уже переделала, столько новостей хороших услышала, целых три новых блюда приготовила (вообще, чтоб вы понимали, я почти ничего не готовлю, как-то никогда к гастрономии/кулинарии душа "не лежала", а тут чего-то вот пропёрло Так я вам скажу, что талантливый человек талантлив во всём (с) ), а ещё сегодня, впервые за долгое время, пошла на пробежку... Музыка в ушах, рассветное солнце, волны, море, чайки, предштормовой ветер, футболка, никаких мыслей и бежать-бежать-бежать - ох, как прочищает голову!!!

Вернулась домой, и, выйдя из душа, само пришлось к такому: я родилась в Украине, у русской мамы и украинского папы, я выбрала этих родителей, я выбрала эту страну, я выбрала всё то, что у меня было, есть и будет - осознаю я это или нет. Но всё это - МОЁ. Мне с этим жить, мне над этим работать.

Если чья-то мама более красивая, более умная, более великая, более правильная - это же не повод и не причина для меня отречься от моей мамы, прийти к той самой "невероятной", и сказать - давай я буду твоей дочкой? Конечно, нет. Потому что у меня МОЯ МАМА. Она может быть какой-угодно, она может быть по объективным признакам и оценкам гораздо хуже самой последней чужой мамы на этой планете, но она - моя Мама.

Если кто смотрит на маму, объективно оценивая, то я - нет. Я при всём своём желании не смогу посмотреть на свою маму объективно, даже если бы оно было. Потому что связь между мамой и ребёнком - гораздо глубже объективных оценок.

Эта самая связь может влиять на меня хорошо или плохо, она однозначно влияет на то, как и через что я смотрю на этот мир.
Эта связь в крови. Эту связь логическими размышлениями и правильными доводами кого бы то ни было из себя не вымоешь.
Эту связь нельзя поменять на более удобную, более положительную, лучшую - нельзя.

То же самое - с местом, где ты родился. Со страной, в которой ты вырос, в которой ты живёшь.
Наверное, "в миру" это называется "менталитет", или национальные особенности и черты, наверное, что-то такое.
Что это за связь на самом деле, на тонком плане - я, Дай Бог, смогу проработать, но точно не сейчас... Сейчас всё болит, и душа ноет.

Ведь почему-то же я родилась в Украине, а могла, кстати, в Твери или в Питере, очень даже могла.
Почему-то же я родилась в Украине, а не в России, не в Америке, и не в Китае.

И я могу сколько-угодно соглашаться или не соглашаться с тем, что какая-то страна умнее, лучше, более великая или какая-то там вся из себя хоть сто раз распрекрасная, и я даже могу с пеной у рта приводить какие-то доводы обратного, обсуждать какие-то политические темы, но "моя мама - это моя мама", у меня не было, нет и не будет в этой жизни другой мамы - какой бы распрекрасной чужая мама ни была, по объективным оценкам.

Если это и есть рагулизм - так тому и быть.

Я пришла к этому не умственно, т.е. у меня не было никакой такой нужды по личной инициативе, мне ничего не мешало, ничего нигде внешне не жало, я никогда не отождествляла себя ни со страной, ни с национальностью (ну, кстати, спасибо за классные сиськи я всегда говорила именно Украине и маме Наверное, это тот единственный случай, когда я видела в себе что-то украинское ), ни с каким политическим деятелем,

Я, конечно, понимала, что нечто такое должно быть, нечто подобное точно есть, и неведомым мне и мной образом на меня, безусловно, влияет, на мои "глаза", но это как с алкоголем: пока выпиваешь, типа, как все, - проблемы вроде нет, т.е. когда живёшь в мирной стране, никого не трогаешь, тебя никто не трогает, на какие-то вещи так же мирно закрываешь глаза, и всё идёт своим чередом, и вопроса - а украинка ли я, и что это значит - возникнуть "на пустом" (мирном) месте просто не могло; когда же понимаешь, что выпиваешь уже далеко не как все и когда перед глазами революция, чужие смерти ни за что, выстрелы, слёзы народа, военные люди с атоматами и преддверие войны - вот это всё уже ПРОБЛЕМА.

Тогда уже и начинается... А с чего это ты так бухаешь, и что происходит с тобой из-за этого; и что происходит со мной, рожденной украинкой, в такой период в стране, где живёшь, дышишь, любишь, плачешь...

Есть же, наверное, люди, у которых нет такой связи с родиной со всеми вытекающими и втекающими последствиями...
Хотя вот даже у Милы она есть, чего-то так сдаётся

У меня она точно есть. Как она на меня влияет? Что она для меня означает? Каким образом она проявляется?
Это - мои вопросы.

Но никак не вопрос для меня, чем какая страна лучше, величавее, умнее и т.д.
Будь то тыщу миллионов раз - объективная инфо,

Маму, как и Родину, не меняют, потому что она не красивая, плохая, глупая или ещё какая не такая...
С мамой, как и с родиной, решают проблемы, разговаривают, выстраивают отношения, делают проработки, ссорятся, мирятся, исследуют связи, ищут причины, огорчаются неосознанным следствиям, но не бросают, не меняют, и не уходят из дома по первой прихоти.

Пока как-то так

Прислала сегодня русская подружка на почту:

Если русский любит Россию – он патриот.
Если украинец любит Украину – он махровый бандеровский националист.

Если русский говорит «хохол» - он по-доброму иронизирует над представителем братского народа.
Если украинец говорит «москаль» или «кацап» - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую (антипутинскую) сущность.

Если русский митингует – он отстаивает свои интересы.
Если украинец митингует – он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.

Если русский президент общается с американским президентом – он налаживает отношения между двумя странами.
Если украинский президент общается с американским президентом – они оба плетут антироссийский заговор.

Если русский говорит на русском языке – он просто русский.
Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.

Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент.
Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.

Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы.
Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – «абарзели ваще».

Ушла собирать листья вишни для маринада

Мира и вам и нам, гномики

 Отправлено: 11.03.14 13:37. Заголовок: Милапрес, И лидеры н..

Милапрес,

цитата:

И лидеры не говорят, иначе уже международные претензии были бы заявлены, а их всё ещё нет.

вот наткнулась сейчас на ссылку, аж от второго марта,
после этого много еще чего было:

Заявление Генсека НАТО от 2 марта ("Я созвал сегодня заседание Совета НАТО из-за военных действий России на территории Украины и вследствие угроз президента Путина против этого суверенного государства. То, что делает Россия в настоящее время в Украине, нарушает принципы Устава Организации Объединенных Наций. Это создает угрозу миру и безопасности в Европе. Россия должна прекратить свои военные действия и свои угрозы")

Pluto,

цитата:

Nika цитата: На "Новую газету" (чей сайт) не раз подавали в суд за клевету, и она всегда выигрывала. Хорошая отмазка. На честную газету вряд ли будут подавать "не раз".

Вот видите, как вы переворачиваете?
"Новая газета" проводит журналисткие расследования.
Т.е. раскапывает то, что скрывается.
Соответственно, эта "правда" или "клевета" не нравится тем, о ком ее раскрыли.
И они надеются приструнить газету, надеятся, что у газеты не найдется доказательств.

Пишу, а сама думаю, как это бессмысленно.
Это же и так очевидно, а вы не видите:(

 Отправлено: 11.03.14 13:49. Заголовок: Nika Nika пишет: ..

Nika

Nika пишет:

цитата:

У кого право на окончательный вердикт? Кроме ясновидящих, конечно.

Сейчас вас ясновидящие за такое построение вопроса накажут......))

Когда ты находишься на уровне убеждений, то ты находишься в уме. Все построенные убеждения окончательны в том смысле что они обрезают реальность и уводят от нее. Тем не менее есть убеждения сохраняющие общество, а есть разрушающие. Для носителей убеждений типа "совок" убеждения "западные" были уничтожающими. Уничтожающими это общество.

Но суть ведь не в убеждениях, а в реальном положении вещей.. в действующих силах и их проявлениях.
...
Кароче я задал Алголу вопрос по смежной теме, посмотрим что скажет и скажет ли))

===
Из Пелевина осилил только Generation П, после того как фильм посмотрел (тоже классный). Пробовал "Чапаев и пустота", но не очень пошло..

Nika пишет:

цитата:

Плуто, хорошая идея, показать родителям что-то первоканальное из интернета. Но ролики я им показать не могу. Буду благодарна за ссылки на тексты, отвечающие вашей точке зрения. Хоть один пункт разногласий сниму, что интернет - помойка и там фашисты засели.)

Ну..... например
http://fritzmorgen.livejournal.com/
http://predatel.net/

Вы бы сами могли поискать, заодно "технику" milapres моглиб опробовать....))

А почему ролики не хотите показывать? Ну там.. то же RT

А пойдет ли это вам реально впрок?)))
Они скажут: "Да в инете всякое есть. И "правильное" тоже! А ты, дочь, все равно в "мусоре" капаешься!"
Извините...

 Отправлено: 11.03.14 14:48. Заголовок: Pluto пишет: Из Пел..

Pluto пишет:

цитата:

Из Пелевина осилил только Generation П, после того как фильм посмотрел (тоже классный).

Мне тоже этот фильм очень понравился.
Вовчик Малой о национальной идее
http://www.youtube.com/watch?v=slFW1hVjwyI
вспоминается.

Pluto , а вы знаете кто такой Станислав Меламед?
Он случайно не на заказ пишет? Вот попалась его статья:
http://www.aboutru.com/2014/03/war-32/

 Отправлено: 11.03.14 16:18. Заголовок: Плуто, спасибо за с..

Плуто,

спасибо за ссылки, распечатал парочку,
все-таки очень интернет ориентированно, с кучей ссылок,
если распечатывать, фигня получается.
Но очерк про Крым пойдет:)
А ролики я им как покажу? У них же интернета нет.

цитата:

Тем не менее есть убеждения сохраняющие общество, а есть разрушающие. Для носителей убеждений типа "совок" убеждения "западные" были уничтожающими. Уничтожающими это общество.

Я не вижу в этом ничего плохого. Что Сталинская империя была разрушена.

 Отправлено: 11.03.14 16:32. Заголовок: Вот, наконец, появил..

Вот, наконец, появился пост профессионала о судьбе судетских немцев,
кому интересно:

http://aillarionov.livejournal.com/643835.html

Что я понимаю под профессионалом:

Андре́й Никола́евич Илларио́нов (16 сентября 1961 года, Сестрорецк, СССР) — российский экономист. Высказывается против политики президента Путина и нынешнего Правительства, а также политики бывшего президента Д. Медведева. Первый заместитель директора Рабочего центра экономических реформ при Правительстве России (1992—1993), руководитель группы анализа и планирования при председателе правительства России (1993—1994), советник Президента России (2000—2005). Президент Института экономического анализа. Депутат Национальной ассамблеи Российской Федерации.

из википедии.

 Отправлено: 11.03.14 16:38. Заголовок: Мне нравится, как Го..

Мне нравится, как Гоблин озвучивает фильмы. А как человек - говно. К тому же он последние лет 5 озвучивает только для собственных показов в кинотеатрах. И потом эта озучка не попадает к людям, остается у правообладателя. Чувак чисто зарабатывает бабло.

цитата:

Что вы думаете по этому поводу, milapres ? А Пелевина не читали? Он вроде как тоже эзотерикой увлекается

Лет 8 назад, на Лотусе milapres была страшной фанаткой Пелевина и Булгакова. Но когда Алгол ей несколько раз написал, что эти двое никакого отношения к самопознанию не имеют и полные пидорасы (в культурных выражениях конечно же) - milapres предпочитает о них больше не писать.

 Отправлено: 11.03.14 17:18. Заголовок: А вот о том, что нет..

А вот о том, что нет российских войск в Крыму

http://www.youtube.com/watch?v=OAkAcBOW73c&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=b0Z8ymyhx8A&feature=player_embedded

Представитель размещенного в Евпатории подразделения спецназа дал интервью украинскому телеканалу UkrStreamTV. На вопрос журналиста командир спецназа заявил: «Да, мы российские военнослужащие». На вопрос журналистов о том, почему на форме военнослужащих нет опознавательных знаков, спецназовец ответил: «Потому что у нас форма такая». Еще на один вопрос – что российские военные делают на территории Украины – начальник подразделения ответил: «Вы, что, телевизор не смотрите?»

Слова спецназовца в интервью украинскому телеканалу полностью противоречат утверждениям президента России, которые Путин ранее высказал на пресс-конференции. Если верить словам главы РФ, российские военнослужащие не имеют никакого отношения к людям в форме без опознавательных знаков, наводнивших Крым в последнюю неделю. По словам Путина, это представители «местных отрядов самообороны», к которым российские военные не имеют никакого отношения. На уточняющий вопрос журналиста о том, принимала ли Россия участие в подготовке сил самообороны Крыма, Путин ответил: «Нет, не принимали», – сообщается на сайте Кремля.

 Отправлено: 11.03.14 17:24. Заголовок: omni а без доносов ..

omni

цитата:

а без доносов друг на друга это дело никак не организуешь.

Когда-то мне виделось очень позорным доносительство. И когда меня убедили, что в американском учебном заведении не списывают из-за страха быть заложенным соседом - считала это позорным свидетельством характеризующим позорных пиндосов. Но как бы там ни считали, а сдать экзамен в сша можно только самому. И экзамен (кроме первого раза) стоит денег (сначала платишь, потом сдаёшь, подруга платила примерно 150 баксов за каждую попытку, не могда сдать и всё тут). Значит здесь не выгодно вялять дурака весь год (а потом сдать при помощи шпаргалок и вовсе не выйдет). Хорошо это или плохо, но это факт. Это достигнуто при помощи пропаганды "правельного поведения".
Но америкозы не кричат на каждом углу, какие они уёпки и склочники.
О чём это говорит?
О том, что они втихушку делают дело, полезное как правительство считает, и не призывают к свободе слова и прав (у себя), но исключительно где-то там.
И таки не подкопаешься, потому что и впрямь - с чего это кто-то получает баллы за счёт своих способностей, а другие получали бы за счёт составителя учебника (переписывая его ответы)?

********************

Вот нам демократия в действии (во всю опирается на доносительство)
Здесь даже нельзя пристройку к частной собственности сделать втихушку, чтобы вскорости не прибежала проверка и не поставила на штраф (потому что сеседи вмиг доложат куда следует, что собственность УВЕЛИЧИЛАСЬ, а значит и налог должен быть увеличен.
Что такого отличительного предлагает Пучков, чего НЕТ в других странах на которые все правозащитники хотят равняться?
Мне не нравится, я считаю вопиющим позором доносить на соседа, сокамерника или одноклассника. Но ПОЧЕМУ? Да просто потому что знаю, что однажды и сама расширю собственность рассчитывая не платить за это (бо у меня уважительная причина - здравый смысл). А у них другая - пополнение казны.
И мы никогда не сойдёмся - это в принципе не возможно.
Потому что мне нахрен не хочется пополнять ИХ казну из своего кармана. Но опять же ПОЧЕМУ?
Да потому что я продукт совка и ненавижу власть, как и была воспитана, и уж ни разу не считаю казну - своей. Ну нисколечка...
А меж тем, раз от раза мне пусть совсем мало, но перепадает оттуда (потому что я пока что не на том уровне, где мне хрен чего дадут)

То есть за всей идеологией (какую бы мне не внушили) - всегда есть ЛИЧНОЕ недовольство, касающееся нежелания терять добытое.

Сейчас СМИ просто "обязаны" бить тревогу (по законам естества), потому что не желают терять добытое - им дали беспредельную свободу писать что угодно и врать как заблагорассудится, они не хотят вернуть это ни при какой власти.
Можно их понять? Разумеется.
Но можно понять и государство: если кто-то вредит народонаселению, раскачивая тупые мозгусики так что они уже не находят точку опоры и равновесия и готовы идти на баррикады защищая интересы СМИ, значит СМИ нужно ограничить в правах и загнать в должную позу.
Как все мы загнаны в позицию - платить налоги, нравится нам или нет.
Надеюсь, это понятно.

А сейчас СМИ на самообеспечении, а это значит чем больше ПРОДАДУТ, тем больше заработают.
А что покупает (хавает) народ?
Правельный ответ: чем глубже показать дыру в жопе - тем интереснее новости, чем громче орёт Хакамада или Жиринович - тем лучше продаётся, чем "важнее" тема программы, типа Кто виноват, тем больше трепещет народ, аж втягиваясь в экраны.
Это нужно понимать.
А если вы думаете, что НЕ покупаете, а смотрите бесплатно и они вам кажут по доброте душевной, то запишите себя в чукотские девочки, потому что платит рекламодатель.
За то, что вы смотрите платит рекламодатель. Причём бешеные деньги, которые возвращает сторицей из ваших кошельков по причине зомбирования и на покупки, и на выбор правительства, и на голосование за "Нужную пэрсону", которрая построит нужные дороги за счёт налогоплательщика по цене вдесятеро дороже чем в той же Европе, и за всё и вся.

Вот за что народ из кожи лезет, защищая "права человека", которые уже давно подменены на права СМИ
= огрульно защищает права СМИ, в ущерб самосохранению как государство.

Если это не понятно - запишите себя в чукотских... коров и баранов.

 Отправлено: 11.03.14 18:44. Заголовок: Nika И панорама кака..

Nika

цитата:

И панорама какая - ведь сразу понятно что это Крым. Там ведь есть та же фота без надписи, зачем этот акцент?

Там только нет Крыма сегодняшнего дня, а фото танка и с надписью и без надписи действительно есть.
Знаете, показать фото танка и заявить, что он в Крыму, а потом выиграть суд, потому что в Крыму есть танки ВМФ - это вполне возможно.
Равно, как и признать, что сайт врёт.
Причём оба факта существуют - ВНИМАНИЕ - Одновременно!

цитата:

На "Новую газету" (чей сайт) не раз подавали в суд за клевету, и она всегда выигрывала.

Грамотно сделанные "новости" и грамотные адвокаты, а лохи щасливы, потому что "газета защищает их права".

Здесь нужно расставить акцент, что лохам просто нравятся именно такие новости. Поэтому они законно щасливы.
А газета их обслуживает, получая популярность и голоса избирателей (а так же немалые вливания средств из богатых источников).

цитата:

У них если что, будут доказательства, где и когда их корреспондент сделал эти фотографии.

Это вы кому рассказываете? Себе, чтобы продолжать хавать жвачку и не мучиться угрызениями здравого смысла?
Ну тады "ой"...

цитата:

Позиция милапрес надежнее, с одной стороны, она говорит, что это все равно , есть ли войска или нет, главное, что введены они правильно:) С другой, тестурует сайт, до его открытия на пропагандисткий, или нет. Тут не поспоришь, это ж не факты, а "эзотерика",

Как и положено в вашей позиции - не приметили главной сути поста:
Я ОТЛИЧАЮ где пропаганда - она есть очень часто во всех поголовно новостных программах. Но поскольку пропаганда естественное явление, меня не пучит, если она есть. Просто я на неё не клюю, а спокойно смотрю дальше ИНФОРМАЦИЮ, пропуская интерптетацию.
Вот на фото (якобы доказывающем) среди инфы только русский танк и парень с полузакрытым лицом (что само по себе странно потому как я ни разу не видела, чтобы официальные войска носили тряпки вокруг лица, но может теперь мода такая не берусь расценивать).
Так же на фото закрытый грузовиком вид на дорогу и окрестности.
Более того, если бы этот снимок должен был доказать что это войска в Крыму - грамотно было бы расширить окрестности как можно дальше, чтобы видно было, что это не "сцена в кино" и действительно Крым и вот она вокруг реальность.
А когда бы делалась постановка, то нужно вырезать только танк, обрезав края фото так, чтобы ни одна мышь не подкопалась, бо зрители есть дотошные, и мерзавцы и замечают такое, что хоть плач - не предусмотришь.
Учите приёмы жанра, если хотите повысить если не самопознание то хотя бы грамотность.

цитата:

Для меня лицо Кати не изменилось, так я ее и представляла.

А можно спросить, когда вы вступили в личную переписку, с какого момента?
Может я разгляжу ваши лица лучше?

цитата:

Я так понимаю, самопознание вам больше не нужно, что за ценность от тупых просовейских упырей (ссылка на Гоблина). (Жестокий смайл) По-моему, как раз в таких острых дискуссиях, разочарованиях, острых моментах в жизни, очень даже можно самопознаваться. Вы вроде никогда не были сторонницей самопознания в монастыре, или сидя на диване?

Поэтому и открылось лицо Кати, что она столкнулась с ситуацией не на диване и не может быть голословной: здесь ЕСТЬ возможность продемонстрировать ПОДТВЕРЖДЕНИЕ своему самопознанию (в отличие от внутреннего мира, где достаточно декларировать и доказательств не требуется, по причине что их не существует в материале).
В данном случае, когда Кате не удалось подтвердить в бОльшей части, и многие не повелись на её красноречие (а оно прекрасно - надо отдать должное), вот это Катю немало взбесило. Потому что она была убеждена, что стоит в передовых частях человечества, а вовсе не на задворках в роли марионетки, как тут вдруг начали высказывать.

Так вот, если человек НЕ МОЖЕТ подтвердить, потому что факты не укладываются в "показания" - возникает вопрос о внутреннем, и конечно - без вариантов по естественным причинам сразу начинается переосмысливание внутренних достижений. В русле, а не являются ли они часом - всё теми же лозунгами, которые не имеют под собой фактов?
Вот этот вопрос, если не задаёт себе Катя, то очень зря (сама я, естественно, уже давно задала).
И конечно знаю что с ващей стороны это будет расценено, что "Катя вас не хвалит, а поэтому вы теперь хаете её" (как это было годы назад - вы не сильно изменились)
А с Катиной стороны будет оценка: милапрес исходит злобой, потому что клюёт на пропаганду, и теперь меня чмарит, потому что я гордая птичко-украинко, не поддаюсь на её агитацию.
Вот что я вижу на вновь-открывающихся лицах.

И заранее вам отвачаю: да, я и раньше смотрела на людей по их действиям и теперь продолжаю. И если некто делает декларирование и при этом не может подтвердить не только сторонным материалом, а и элементарно здравомысленными ответами, то увы... достижения его (на внутреннем плане) само собой встают под большой знак вопроса. Это относится ко всем, а не только к тем, кто меня чмарит. Даже хвалить бесполезно, потому что не срабатывает.

цитата:

По мне, Катя не обиженная, а разочарованная. Это она и сама видит, и сама признает.

Ну ладно, ваш голос засчитан.

цитата:

Я уже сказала, что эксперимент такой уже делала. Даже два раза. Вот вчера, еще раз, после общения с Катей.

Но ни разу не ответили, как он прошёл.

цитата:

И после того, как вы расскажете, как провели свой, я поделюсь своими впечатлениями.

А мне зачем ваши впечатления? Я провела так, что обнаружила механизм "мышления". А вы можете скрывать впечатления, но механизм до сих пор не видите.
Значит, либо провели нечто, что не помогло, либо... кто вас знает чего делали.

цитата:

Рекомендую открыть учебник поведения для общественных лидеров, Не посоветуете какой самый лучший, из вами прочитанных? Чтобы я зря время не теряла, сразу за лучший взялась?

К сожалению у меня плохая память, найдите любой, правила одинаковые как в математике.

цитата:

Я не Алгол и за ссылкой не полезу, но свидетельствую, что не вся инопресса говорит именно так. А какую вы читали?

К сожалению у меня плохая память, найдите любой, правила одинаковые как в математике.

цитата:

Референдум в Крыму уже сейчас признают нелегитимным.

Ну, если заранее признают, при том что его и не было ещё - тогда может граждане просто НЕ ПОЙДУТ на участки?
И открыто заявят, мол я не пошёл, я не пошёл - вот мы вся страна стоим тут, но в участок не заходим и не голосуем? И тогда мы увидим ролики, где вся страна как один не голосует, потому что не лигитимно. Почему нет?

цитата:

Читайте оппонентов и может однажды страж убеждений подустанет да и пропустит "шпионского лазутчика"= здравый смысл. Послушайте, мое развитие было совсем другим. Я никогда не ненавидела коммунизм. Я была отличным продуктом системы, пятизвездночным "совком".

Называйте любыми названиями, это не меняет сути дела. Вы продукт системы, как любой вышедший из системы.

цитата:

И однажды, "страж убеждений" пропустил здравый смысл.

Со мной это было, когда впервые прочитала Солженицина, мне было около 20 лет. Так что может у вас всё впереди.

цитата:

У меня, как видите, процесс идет в обратном направлении.

Нет, вы запаздываете.

цитата:

Ясно что не знаю, но когда задевает - не прячусь в отличие от вас. Тут два момента интересных. Во-первых, вы сравниваете меня и вас, что всегда, в наших беседах ставили мне на вид. СмиЧно:) Теперь у меня законное право на фразу "в отличие от вас":) Во-вторых, где же я прячусь?

Да вот хотя прямо тут, в своё "во-первых" которое не имеет никакого отношения к обсуждению ни вопроса, ни вас лично - этим вы уже спрятались, переведя стрелку в позицию Слив.
Ну а то, что "во-вторых" появилось, так это продолжение два года назад начатой беседы. Помним чем она закончилась?
Вашим побегом.
Это и есть ПРЯТАТЬСЯ.
Если непонятно - учите мат.часть.

цитата:

а милапрес так любезно пригласила всех на свой сайт, почему бы и не воспользоваться.

И чем вы пользуетесь? Возможностью дочмарить милапрес при помощи Кати (или С помощью...) - это вам важно, а не политика Украины или степень повышения вашего самопознания.
Отсюда и пропуск текстов, где это не затрагивается, но внимание к отдельным участкам, где это можно претворить в жисть.
И от этой черты в себе, где вы втихую вылавливаете блох у "соратников" по пространству - вы прячетесь. Ну и от множества других - не будем лезть в душу...