On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
admin milapres
администратор


Сообщение: 1772
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.14 19:59. Заголовок: Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?


На Лотосе очередная выходка, тема под запретом.
Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Катя Ч



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 00:59. Заголовок: Это я, Катя Чайка (с..


Это я, Катя Чайка (с телефона, не могу вспомнить пароль для входа),
Мы тут о политике вроде - извините, если будет шибко откровенно :)

Сегодня весь день пребывала в каком-то пространном состоянии...
Очень конфликтном, наверное,
За утренним кофе в фейсбуке уже углядела первые "удочки" о том, что курортный сезон в Крыму сорван, его тупо не будет, и всякое такое (из-за ситуации в стране и в Крыму в частности!),
Ну, почитала, и молодец )

У меня помимо основного любимого дела, на ЮБК (Южный Берег Крыма) есть свой небольшой бизнес, несколько объектов (сеть тиров, ресторан, детский комплекс и небольшой аквапарк), все это - для души, так сказать, дабы иметь "законную" возможность уезжать на лето из Севастополя в Крымские горы и к дикому морю (а не жить в привычных бухтах),

Курортный сезон прошлого года был более чем убыточным по сравнению со всеми предыдущими, ранее можно было вообще по сути не работать, благодаря курортному сезону,

И вот вечером смотрю новости по ТВ, и вдруг начинают говорить о том, что курортного сезона в Крыму не будет, все хреново, да так, что новоявленная власть из опустошенной казны таки решает выдать Крыму дотации (чтоб местные не умерли с голоду),

У меня, помимо революции в стране, сейчас, простите, во всю бушует личная, семейная революция,
И я такая - ОП - ну раз так, так и ЮБКашный бизнес можно свернуть - сезона то не будет...
Вот и мне, мол, забот лишних не будет - смогу всецело заниматься и прорабатывать семью...

Окликнула сама себя лишь спустя пару часов...
А с чего я так браво поспешила увериться в том, что сезона не будет?
Да так уверенно, что уже пару писем написала на ЮБК...

Мне нужно, чтобы его не было.
Сама не могу - НАТЕ! Вам новости по ТВ...
В каком виде это придет - говорит обо мне.

Отосланные письма отозвала,
Мой сезон - будет.
Как минимум, Вопреки,
Как максимум - Вкуси, дура (

Спасибо: 0 
Nika



Сообщение: 3
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 11:21. Заголовок: Pluto, Вот вам Катя..


Pluto,

Вот вам Катя как очевидец, житель Крыма говорит, что в Крыму российские войска.
Потом Путин на своей пресс-конференции в Ново-Огарево говорит:
«Это были местные силы самообороны», да мало ли откуда у местных ополченцев
современные броневики «Тигр» и «Рысь», стоящие на вооружении российской армии!.. – подтверждает его слова Минобороны Шойгу.

http://lenta.ru/news/2014/03/05/osce/

http://lenta.ru/news/2014/03/05/shoigu/

Вы кому верите?
И как это, нормально, когда президент в глаза врет своему народу?
И только в интернете можно говорить об этом открыто, все СМИ дружно поддерживают все, что сказал Путин.
И всенародная поддержка - а как же!

Я зашла по вашей ссылке - ничего нового, даже картинку с изображением Америки с косой Алгол уже выкладывал.
Согласна с Катей: "А гораздо полезнее для объективности может быть снятие шор с глаз, которые мешают видеть всё так, как оно есть, но смотрение пропагандистских фильмов с "вашей" стороны в этом не то что не поможет, а ещё больше понавешает ещё других шор - спасибо, кушайте сами."
И я тоже присоединяюсь - кушайте сами!

А вот вы сами, зашли по ссылкам army? Чтобы получить обьективную картину?
Как-то прокомментировали бы, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение: 4
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:00. Заголовок: milapres, <<..


milapres,

<<У меня не стоит вопрос "зачем" в отношении к истории. Когда меня не будет - всё уже не будет касаться. Мне низачем. Я занимаюсь наблюдением и реагирую, а зачем - это из разряда стремлений. >>

А остаться в истории - это не стремление? Что это тогда?


<< - Что вы тут считываете?
http://youtu.be/hF5OT-SeN0U
- Не открывала. >>

Я вам эту ссылку дала, на реплику о разных фотографиях Путина. Хотелось, чтобы вы этого человека "увидели".
По мне так, можно и не очень разбираться в политике, можно просто почувствовать, "увидеть" людей, которых поддерживает и продвигает Путин.

Вот у нас тут уже два разных взгляда на этого Кисилева - Катин и Плуто.
Для Кати - он чистейшей воды лжец, для Плуто - все правильно он говорит.
Катиному отношению я даже где-то завидую - так, с юмором...
Мне этот человек противен/ неприятен, даже с выключенным звуком, такое от него амбрэ распространяется.

<<цитата:

"Теперь, попробуем, раз от мнения ничего не меняется, чего терять?

- Вот бы вы это Алголу предложили?

- С какой целью? То, что нужно одному - не всегда нужно другому.>>

Ваш ответ - калька с Алгола.

Т.е. Кате полезно посмотреть на Путина с другим мнением?
А Алголу, или, например, вам - нет?

Может Катя и попробует, раз ВЫ предложили.
А так, для таких экспериментов, нужна мотивация.

У меня была довольно сильная мотивация, когда я беседовала о Сталине - Путине с Алголом.
Я попыталась увидеть историю (Сталин) и Путина с Алголовской стороны.
Как вы пишете:
"Отстраниться от знаемого, отбросить на время, и начать узнавать заново."

Я потратила две, три недели, читала материал по его ссылкам, находила свой, сопоставляла.
(Если бы кто-то другой написал про Сталина то, что написал Алгол, просто бы прошла мимо).

Это была такая внутренняя борьба - одного знания с другим. Одно знание - которое вроде и не из прочитанных книг - а просто Знаю.
И другое - то, что знает Алгол.
И когда эта двойственность во мне закончилась, я отпустила мнение Алгола, поняла, что я НИКАК не могу это мнение разделить,
испытала облегчение.
Как бы вернулась домой.

_______
В этой связи мне очень интересно узнать мнение Кати.

Катя, вот вы очень уважительно (любое более подходящее слово) относитесь к мению Алгола в части "эзотерики",
с другой стороны, какие-то очевидные для вас вещи, происходящие в Украине, он видит совсем по-другому.
Создает это для вас некий дискомфорт? И если да, как вы с этим справляетесь?
_____________

milapres:
"Перестать "сохранять объективность", понимая, что всякая "объективность" - всего лишь следствие прочитанного, которое может быть просто враньём."
Поэтому мне кажется хорошим путем - смотреть на людей - на Путина, на Медведева, на Кисилева.

"Когда вы слышите "рукопожатный" или "рагуля" - вам это оскорбление, в то время как Алголыч говорит это иначе =
как название вещей, которые делают."

Не согласна. Во-первых, "рукопожатный" - это для меня не оскорбление. И не обида.
Это говорит о том, что Алгол, как все смертные, делит людей на лагеря - рукопожатных и не рукопожатных.
Он оценивает человека по его отношению к Путину.
Все, кто видит Путина, как упыря - безнадежны. Не важно, что там дальше у человека. Достаточно назвать Путина упырем.
Странновато, на мой взгляд.

Вы вот тоже. Разговариваете с Плуто, и явно раздражает он вас своими комментами. И вдруг вы пишете, вот в политике - вы нормально так сечете, а в эзотерике - извините - лох. Это я своими словами, извините, если исказила.
Т.е. вы его по политическим взглядам уже в свой лагеръ определили.
А где же рекомендуемое: "Отстраниться от знаемого, отбросить на время, и начать узнавать заново."
Где же попытка посмотреть со стороны Катиного мнения?
И чем она закончилась?



Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение: 5
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 12:48. Заголовок: Pluto, <<Я ..


Pluto,

<<Я кста не против того, что сам могу быть заангажирован. Но по крайней мере, я предстваляю интересы своей страны. Я достаточно "изучил", чтобы знать что это так. Пусть это будет просто аналитика и сравнения, ок. Но на этом и строится материальный мир. Я же - просто человек.>>

1. Вы не возражаете, что можете бытъ заангажированным.
2. Почему отсюда не следует, что вы ошибаетесь, и не представляете интересы страны. И вообще, что это - интересы страны?

У нас все время во главе угла стояли интересы страны. А люди, жители этой страны? кто защитит их интересы?
Если, предположим, начнется война с Украиной, и в результате Россия получит Крым и еще вдобавок Восточные земли - это будет в интересах страны?
Если при этом, погибнут чьи-то сыновья, что непременно случится - война же. Это ведь тоже в интересах страны?
Кто-то сказал, что хорошо бы в первых рядах поставить детей депутатов, проголосовавших за ввод войск в Украину. Пусть сами выполняют свои решения.
А то только голосовать могут в интересах своей страны.

А бойкот ЕС, изоляция от всего мира, потеря репутации в результате ввода войск в Украину - это в интересах страны?

<<PS то что раньше жизнь была слаще и меньше псевдополитического мусора в интернете было - по тем временам я тоже скучаю и ностальгирую. >>

Вы меня неправильно поняли. Я по этим временам не скучаю и не ностальгирую. Просто сравнивала.
Раньше, вероятно, тоже делились на рукопожатных и нерукопожатных, просто прослойка людей с другим мнением была слишком мала, я с ней не соприкасалась. А интернета не было.

<<Ведь, как там "старшие" говорят: реально осознанные люди никуда не вписываются>>
Это милапрес никуда не вписывается, потому что реально осознанна, а мы с вами, наверняка, по более банальным причинам:))



Спасибо: 0 
Профиль
Pluto



Сообщение: 14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 18:06. Заголовок: Nika Вот вам Катя к..


Nika

 цитата:
Вот вам Катя как очевидец, житель Крыма говорит, что в Крыму российские войска.............. и т.д.


Я не знаю. Я этого не отрицал и не подтверждал.


 цитата:
А вот вы сами, зашли по ссылкам army? Чтобы получить обьективную картину?


А вы знаете кто это? У меня вот большие подозрения что это то самое "оружие пропаганды", которого Лотос опасался. Там ходить абсолютно не на что и слушать нечего.

Lentu тоже не читаю. Почему я не использую ее для того, чтобы понять где объективность. Потому что вижу какими приемами это издание частенько пользуется. Вы знаете какие приемами пользуется? Нет? Ну читайте тогда.

Допустим про Шойгу где, там нет ни одного цельного куска прямой речи. Что это за паззл такой?
«Нет, абсолютно»
«понятия не имеет»
«местные силы самообороны»
Хотите собирать паззл в интерпретации Ленты? Ок. А я бы предпочел прямую речь, а лучше ролик. А лучше посмотреть целую пресс-конференцию. Вам интересно? Смотрите - и разбирайтесь. Мне в данный момент не интересно. Я абстрагировался от Украины вашей любимой, тем более ничего реально важного там сейчас походу и не происходит.

Про ОБСЕ и все такое: там нет никаких окончательных пусканий-либо не пусканий. Ведутся переговоры.
http://interfax.com.ua/news/general/194749.html
Тем не менее там есть наблюдатели ОБСЕ "другого типа" :
http://kp.ua/daily/060314/442307/
Красноречивая кста морда в этой статье ленты. Типа "Пацаны, все пропало" ну не зря же она там, правда? Какой-то МИД Литвы.. какое отношение он ко всему этому имеет. Хз.
И сравните кста как можно одним заголовком исказить правду:
"Наблюдателей ОБСЕ отказались пустить в Крым" - окончательно и обжалованию не подлежит, а это не так.
"Военные наблюдатели ОБСЕ пока не могут въехать в Крым – МИД Украины" - уже немного другое дело.


 цитата:
Вот у нас тут уже два разных взгляда на этого Кисилева - Катин и Плуто.
Для Кати - он чистейшей воды лжец, для Плуто - все правильно он говорит.


Я говорил:

 цитата:
ОООоОО
Да вы же даже ролик-то и не посмотрели.
"Киселев? Ну тогда я знаю о чем речь".

А почему вы не смотрели? Да потому, что там про верю-не верю вообще ничего не было. Просто его субъективное мнение о неких события, которые имели место быть. (Пост Шандеровича. Игры в Сочи. Юлия Липницкая)


Где тут "правильно"?

Так вы тоже ролик толком-то не смотрели? Сразу противен, неприятен и в смысл не хочется вникать? А вы попробуйте. Или вы не знаете о чем он там. А я знаю о чем он. Читал пост Шандеровича. http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1255508-echo/

"Мне очень нравится эта девочка на коньках.
Очень! Но если бы вы знали, как нравился берлинцам летом 1936 года толкатель ядра Ханс Вельке, первый немецкий чемпион в легкой атлетике, улыбчивый парень, красавец, символизирующий молодость новой Германии!

Что-то, однако, мешает нам сегодня радоваться его победе. "

Вот этот отрывок мне особенно нравится. И мне не нужен Киселев, чтобы сформировать отношение к автору этих строк.


 цитата:
Кто-то сказал, что хорошо бы в первых рядах поставить детей депутатов, проголосовавших за ввод войск в Украину. Пусть сами выполняют свои решения.
А то только голосовать могут в интересах своей страны.


А чего вы не предлагали ставить в первые ряды детей ваших американских политиков:
- в Афганистане
- В Ираке
- В Югославии
- В Ливии
много где еще. возможно чета забыл.


 цитата:
А бойкот ЕС, изоляция от всего мира, потеря репутации в результате ввода войск в Украину - это в интересах страны?


да не произошло еще никаких событий.
Но вообще лучше отстаивать свои позиции, чем вечно прогибаться под чужими интересами. И хорошо, что оно так идет.

В мировой политике правят ИНТЕРЕСЫ стран. Либо ты отстаиваешь, либо тебя гнут. А кто у нас всех гнул последние 20 лет - известно. А теперь ситуация меняется. И так просто гнуть уже не получается. Но вам оно не нравится, понятно почему


 цитата:
У нас все время во главе угла стояли интересы страны. А люди, жители этой страны? кто защитит их интересы?


Я не Мать Тереза и в утопии не живу.
Политика - это политика.
Война - это война (ее кста еще нет. На Майдане погибли люди, но кому за это спасибо надо сказать? Тем, кто всю кашу заварил. Почему вы у них не спросите? А говорите только о гипотетических событиях, когда есть уже реальные события, произошедшие.)

И как оцениваете ввод американских войск то туда, то сюда. Россия впервые за многие годы только ОБЪЯВИЛА, что МОЖЕТ (не значит будет) ввести войска для защиты СВОИХ граждан (В Крыму, например, русских 60%). А Америка куда войска вводила? Для чего? Тоже может для защиты своего населения? Или может не важно куда, главное "демократию" принести? И соблюсти свои "национальные интересы"...

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 1006
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 18:20. Заголовок: Катя Ч, а от кого те..


Катя Ч, а от кого тебе досталось в наследство вот эти сеть тиров, ресторан, детская площадка и аквапарк? Они только летом работают?
А ты ведь молодая девушка, лет 30 наверное. Хотя пока ты писала на Лотусе, я думал лет 45. Это ж какая ответственность, вдруг какого-то мелкого спиногрыза подстрелят, отравят, упадет с вышки или утонет. А ты говоришь для души, и на лето в дикие горы любишь уходить. Наверное не твой бизнес, а может мужа, а ты типа надсмотрщица - чтобы нанимаемые люди особо не бухали и не воровали?
А в тирах что за винтовки и пистолеты? Просто обычные рычажные духовушки или от газовых баллончиков? Есть луки и арбалеты?

Че-то люди понаписали, что в Украине прям революция. А я лично вообще ничего не чувствую, какая-то рядовая борьба за власть или нефтяной-металлургический бизнес. Вообще не задевает вроде, фиг знает. Хотя например про Сирию я читал интернеты, сопереживал шо песец - но Сирия была практически идеальной страной, почти полное равноправие всех сирийцев - уровень жизни всех сирийцев выше среднего в мире. Но власть перешла к ебаным пиндосам.

Че-то я прочитал, Алгол недавно написал, Путин хочет ввести российские войска - чтобы не было сирийского варианта (то бишь когда власть переходит к пиндосам).

Чо думаете? Может США хочет под себя подмять весь мир. А чтобы подмять Россию, надо установить ядерные ракеты на Украине? А чтобы установить ракеты, надо сменить президента Украины на своего - американского агента. :)

Интересно, как США будут подминать под себя Китай?

Вообще конечно Пиндосия - говно страна. И milapres должно быть стыдно, что она там живёт. Но надо отдать должное, в США далают отличные ножи (Spyderco, Leatherman), отличные ботинки (Danner, Belleville) и отличные часы (Deep blue, Bell) - вот за это не стоит стирать США с лица Земли.

Ну и конечно, понятно что Бог влияет на события Земного Шара - так, чтобы на Земле было как можно больше психологических страданий (не физических страданий). Ведь никакому человеку не удастся стать властелином Земли, чтобы люди были более-менее равны - наоборот, Богом всячески приветствуется разделение на богатых-бедных, здоровых-больных.
Так что психологические страдания будут, а физических страданий не очень много!

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto



Сообщение: 15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 18:34. Заголовок: СЕРЁГА :sm54: :s..


СЕРЁГА




Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1786
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 19:02. Заголовок: Nika Вы кому верите?..


Nika
 цитата:
Вы кому верите?


Что войска верю Кате.

 цитата:
И как это, нормально, когда президент в глаза врет своему народу?


А что "врёт" не имею мнения. Я же не знаю о политических подковёрных необходимостях?

Почему войска - мне понятно и без Кати. Если в соседней стране, где у России имеются не только интересы (что более чем законно, учитывая исторические данные и географическую близость), но и собственность, построенная на совковые деньги - если там переворот, а было именно революция (по тем "двум" роликам, что я видела, ваши новые пока не открывала), то чего вы ожидали?
Когда Украина сначала выбрала кого-то не того, потом расхотела, потому что он "не тот и всё не то" и сбросила, то в неё всяко пришли бы войска. Их для того содержат, чтобы ПРИМЕНЯТЬ время от времени. В таких вот как раз случаях...
Если украинцам это было неведомо, то теперь они удивлены. А я нет. Но я БЫЛА тоже удивлена, когда танки шли по Москве. Правда тогда это было в новинку, а с тех пор изменилось, теперь они побывали во других местах, и чего украинцы на них "не рассчитывали" - странно.

А президент "врёт своему народу"? - это которому, который бросал бутылки с поджигательной смесью в посольство?
Или тому, который собирается "послать нахрен совок", благодаря которому жили лучше чем сам совок?
Президент на своём посту ОБЯЗАН не допустить развала государства - это его прямое дело, а "врать или не врать" - личное качество, которое не обязано нравиться или корректироваться. Если вы не знали, что врут все президенты, потому что это элементарное "орудие президентов", которым они работают (за свою зарплату на должности), то меня это удивляет. А врёт он или нет, мне пофиг. Может "шутит"?
Я за войска, в данном случае.

 цитата:
И только в интернете можно говорить об этом открыто, все СМИ дружно поддерживают все, что сказал Путин.
И всенародная поддержка - а как же!


Видите, я не спорю, даже не смотрю СМИ, я поддерживаю не глядя.
Почему?
Потому что время такое, никому не нужна война, на сейчас любая власть хороша, лишь бы не началось...
Сейчас политическое равновесие удерживается уже слишком давно, америка после кризиса... а америка всегда начинала войны, чтобы подняться (я не как историк, а высказываю мнение - здесь мы на равных, это не прозрения, а мнение домохозяйки). Мне бы не хотелось, чтобы начали воевать там у вас. Пусть уж где-то ещё поищут.

Вы вот кричите (что Катя, что вот эта Армия) а того не понимаете, что этим самым это ваша личная доля участия на разжигание войны. Это вы лично - за справедливость (которую не знаете как достигают), но хотите как лучше, а делаете как всегда - не для СВОЕЙ страны вовсе, ей-то мобилизация была зафигом?
Вы поддерживаете дестабилизацию и сами напросились на войска, и чем сильнее будет крик - тем жирнее придут дяди на танках.
Вы хотите "справедливости"? А дядю Сэма, "защитника" не хотите?
А он давно заждался, когда уже будет возможность, может вы таки выдавите русские танки... И вам протянут добрую руку с американскими окорочками (своих кур можете закопать за огородом), кстати, огород вам тоже скоро не понадобится, яблоки привезут из Европы. Последний раз когда я была в Москве - совковых там уже не было.

Сама пишу, а сама прям чую, нефига себе - получается прям совковая пропаганда времён застоя. Типа, тогда всё время помнили "наружного врага", чтобы мы жили в нищете и не рыпались. Я их за это ненавидела. Власть.
А сейчас начинаю понимать...
Может они не так уж и "врали своему народу".
А вы похоже из той стадии ненависти к правительству так и не вышли. Я бы тех времён стопудово использовала и слова ваши и аргументы. Это прям моё (теперь очевидное - штампы мышления, впитавшиеся в кровь в среде совкового воспитания. Нас учили одному, мы верили в строго противоположное и тихо ненавидели всю систему, потому что не могли разжиреть, сколько ни трудились. Это теперь я знаю, что трудились мы всегда с чувством сосственного превосходства и с прибором на ценности государства. Из-за исторического неуважения ни к стране, ни к власти, ни к рядом работающим согражданам).

 цитата:
ничего нового, даже картинку с изображением Америки с косой Алгол уже выкладывал.


Кстати, одна из причин, почему граждане сами розжигают страсти, привлекая к себе войска - желание НОВОГО, ум желает новостей. Но осознать это (что это влияет) слишком революционно для тех, кто ЖАЖДЕТ "справедливости".
А вам чего, мало той картинки, чтобы понять суть происходящего?

ЗАЧЕМ вам "новое", если и эта картинка даже одна - перевешивает все ваши "врёт своему народу"? (Ввёл танки, вмешивается в наши дела и т.д.)

 цитата:
А вот вы сами, зашли по ссылкам army? Чтобы получить обьективную картину?
Как-то прокомментировали бы, что ли?


Не заходила, будет лишнее время может зайду.

Я не отрицаю ваших "фактов", я отрицаю ваши вопли о "несправедливости". И даже не саму несправедливость (читайте форум, я уже рассказывала, как открыла что справедливости не существует),
я не вижу ничего не логичного в происходящем.

Вижу, что украинцы сами "сделать хотел козу, а получил грозу".
Благодаря войскам всё встаёт на свои места.
Америка не может втиснуться под шумок, местные умники не могут продолжить захват ещё не захваченного.

Население вокруг вопит и нагнетает-расшатывает, будущее правительство вынуждено будет в будущем устрожить условия жизни, чтобы впредь не допустить заблаговременно.
Типа "сами довели страну слишком много воли дали" - вот что учтёт власть на будущее, будет меньше той самой вам дорогой свободы слова. Жители стран сами диктуют, как с ними управляться: больше неразберихи - больше желающих захватить и навести свои порядки.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1787
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 19:56. Заголовок: Nika <<У ме..


Nika

 цитата:
<<У меня не стоит вопрос "зачем" в отношении к истории. Когда меня не будет - всё уже не будет касаться. Мне низачем. Я занимаюсь наблюдением и реагирую, а зачем - это из разряда стремлений. >>

А остаться в истории - это не стремление? Что это тогда?


Может быть стремлением, если человек ХОЧЕТ этого. А если нечто случается независимо, без желаний - тогда некому стремиться. Тогда это не стремление а жизнь.

 цитата:
Я вам эту ссылку дала, на реплику о разных фотографиях Путина. Хотелось, чтобы вы этого человека "увидели".


Он меня как личность не интересует. Алголычу нравится, а мне похрен.
Нет интереса смотреть президента, никогда ещё не смотрела ни актёров ни лидеров.
Вот Ван Гога смотрела и ещё некоторых (в музее - через посредство излучения от их работ, чувствовала суть человека).

 цитата:
По мне так, можно и не очень разбираться в политике, можно просто почувствовать, "увидеть" людей, которых поддерживает и продвигает Путин.


Скорее всего.
Только тут закавыка. На должность назначают тех людей, которые МОГУТ выполнять задачи, стоящие перед страной. А назначь туда святого, так он и не сможет ничего.
Это я "проходила" когда ходила по судам, всё хотелось заранее прочесть судью или лоера, чтобы заранее знать... Однажды прозрела... На должностях нет личных людей, там правят условия, прецеденты, возможности.
Самый злобный тип может сделать мне очень даже недурно, а добрейшей души человек причинить тонны страданий.
Не важно, кто у руля: человек попадает по причине, что ОКАЗАЛСЯ на данном месте.
Вероятно, Путин ставит на должности тех, с кем может коммуникатировать (сообщаться на понятном друг другу языке и действиях).

 цитата:
Для Кати - он чистейшей воды лжец, для Плуто - все правильно он говорит.


А для меня (не глядя) чистейшей воды лжец может приводить факты. Факты не лгут, лжёт только интерпретация. У людей интерпретация рулит...

 цитата:
Мне этот человек противен/ неприятен, даже с выключенным звуком, такое от него амбрэ распространяется.


Гордыня рулит. Вам неприятен, а у него жена наверно мать - им приятен. Будьте проще и вас меньше осудят.

 цитата:
Ваш ответ - калька с Алгола.
Т.е. Кате полезно посмотреть на Путина с другим мнением?
А Алголу, или, например, вам - нет?


Полезно было. Потому и предложила. А Алголу нет смысла предлагать, потому что он знает то, о чём и вы могли бы узнать, если бы не дискуттировали, а попробовали то что предложено.

 цитата:
Может Катя и попробует, раз ВЫ предложили.
А так, для таких экспериментов, нужна мотивация.


А может не сможет, потому что страсти не дают ставить эксперименты, на то оно и страсти.

 цитата:
У меня была довольно сильная мотивация, когда я беседовала о Сталине - Путине с Алголом.


Вы не понимаете о чём Алголыч говорит. Вы хотите "реального мнения", потому что не знаете, что его не существует. Алголыч НЕ ДАВАЛ мнения, он давал цифры и ссылки. Вот цифры существуют.
Но почему вы не согласились? Потому что цифры могут быть выдуманы.
Но увы - кроме них и вовсе ничего уже нет. ПАоэтому Алголыч вам не давал никакого мнения, он давал то, что нашёл на данную тему - цифры и ссылки на тексты.
А уж какое мнение вы сложите - дело хозяйское, мнение всегда единолично, какое доставляет, такое и выбирают (под наличие собственных качеств, чтобы их поддерживать).

 цитата:
Я потратила две, три недели, читала материал по его ссылкам, находила свой, сопоставляла.


Боролись тем орудием, которое не может найти то что вам было нужно.
Если бы расслабились изначально, а после этого... скорее всего и искать не стали бы...

 цитата:
"Когда вы слышите "рукопожатный" или "рагуля" - вам это оскорбление, в то время как Алголыч говорит это иначе =
как название вещей, которые делают."

Не согласна. Во-первых, "рукопожатный" - это для меня не оскорбление. И не обида.
Это говорит о том, что Алгол, как все смертные, делит людей на лагеря - рукопожатных и не рукопожатных.


А мне вы счас сказали, что вас интересует только Алгол, а не сам термин или его значение.
Поэтому у вас не обида.
А если кого-то назвали рагуль - то это не потому что Алгол сказал "дурак", а потому что рагуль что-то да значит. А "два лагеря" тут вообще не при чём. Так вот Кате обидно, вдвойне - потому что не какой-то "сам дурак" назвал, а Алгол.
И вряд ли она теперь спишет на "два лагеря", она подспудно начнёт копать чтобы опознать, что такое это "рагуль" и с чем его откуда приносит. Вот накопает или нет - это вопрос. Но что она уже не сможет не обращать внимания - это тоЩно...

 цитата:
Он оценивает человека по его отношению к Путину.
Все, кто видит Путина, как упыря - безнадежны. Не важно, что там дальше у человека. Достаточно назвать Путина упырем.
Странновато, на мой взгляд.


А вы взгляд поменяйте, может странноватость и кончится. Если конечно она вас наслаждает, тогда лучше не трогать.

 цитата:
Вы вот тоже. Разговариваете с Плуто, и явно раздражает он вас своими комментами. И вдруг вы пишете, вот в политике - вы нормально так сечете, а в эзотерике - извините - лох. Это я своими словами, извините, если исказила.

Потому что в политике я такая же лохушка как мы тут все. Поэтому его реплики мне кажутся куда как нормальными и даже радуют порой.
А когда он пишет мне про меня, сравнивая с человеками, которые вообще не знают, куда бы им истратить часы до сна - меня это бесит, потому что соль на раны. Мне завидно, что им нехрен делать и ничего не жаль: ни времени, ни себя, ни детей, ни природу, ни страданий - у них нет ничего кроме личных "поспал-поел" и живут себе... помрут неожиданно, даже не поняв что просрали все возможности.
А я уж и так и эдак, не могу назад влезть... но если вы это читаете, то уж будьте уверены - вас это тоже ожидает. И сколько бы нарочно не прятались, а будете точ так же "иметь соль на ранах", поэтому ваш следующий клич "проработай это" я со всей страстью посылаю на хуй. Он мне не нужен, понимаете?
Для меня на данном этапе это соль на раны.
Но поскольку я знаю, что это соль, а то раны, то посылаю беззлобно - пойдите голубчик нах, и все дела.
А если начинают снова и снова - могу и гавкнуть посильнее, я не гордая.

 цитата:
Т.е. вы его по политическим взглядам уже в свой лагеръ определили.


Ну да, я ж не Алголами меряю, я меряю политическими роликами.

 цитата:
А где же рекомендуемое: "Отстраниться от знаемого, отбросить на время, и начать узнавать заново."


Чего узнавать? Опять затянули бодягу?

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1788
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 20:09. Заголовок: Pluto И сравните кст..


Pluto
 цитата:
И сравните кста как можно одним заголовком исказить правду:


Да, я тоже в выходной посмотрела ролик, называвшийся "Беркут убивает повстанцев" или что-то в этом роде.
Ну, думаю, неужто и впрямь... Дай думаю погляну при каких условиях. А в ролике... блинн..н..н. одного Беркута ранили так что он кровью исходит, аж на земле его стали "оперировать", другой около упавшего, умирающего дежурит-караулит наверно скорую ждёт, третий показывает с металлическими шипами биту, наверно такой нанесли увечье первому Беркуту (явно не российской армии обеспечение) - отобрал видать, показывал орудие "мирных демонстрантов".
Короче ролик минут на 20 и ни одного случая, чтобы бил или убивал Беркут, только бегают и гасят вспышки между населением.
Ещё раз перечитала название...
И после больше не смотрела, а вы говорите интеренет... - вот она свобода слова в реальности.

Спасибо: 0 
Профиль
Катя Чайка



Сообщение: 20
Откуда: Автономная Республика Крым, Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 21:50. Заголовок: admin milapres, Я ка..


admin milapres,

 цитата:
Я как раз уверена, что если я останусь "для потомков", то только из-за рассказов, но отнюдь не из-за наличия пары форумов, где засветилась.


Для меня то, что вы делаете, это - практические советы о том, как идти по "пути к осознанности", настоящие, реальные, путёвые заметки практикующего странника, не притчи вперемешку с глюками, а самое что ни есть ОНО!
Где и в какой форме это подаётся - лично мне не важно, форум это или короткий художественный рассказ, главное - чтобы вы не останавливались в описаниях своих прозрений
Ну а то, что читатели не "поспевают" за вами, дабы участвовать в обсуждениях - дык это как бы известно, чья проблема
Но то, что публикации ваших прозрений не канут в небытие, - это факт.
Вот, к примеру, пока вы думаете-гадаете, чего и как вам делать, и делать ли или просто окочуриться, я сча возьму накопирую себе все ваши "рукописи" на двух форумах, и по-тихому здесь в Украине буду их издавать да бабло корытом загребать, муаххаха


 цитата:
А читатели не думали, что ни разу не осуществляя ПОДДЕРЖКИ форума участием - это просто не совсем порядочно продолжать читать? По отношению ко мне в частности


Думала) Но я и не читала, ваш форум у меня в закладках "прайм", но у меня вообще ни на что нет времени
У меня почти та же фигня с фейсбуком) Там мне поддержка не нужна, но просто непонятно: есть люди, которые не просто читают, интересуются и радуются моим постам, а специально следят за тем, что я пишу, и что с кем обсуждаю, при этом никак не реагируют (не ставят лайки, не комментят и пр.) - почему? Т.е. если ты внимательно за чем-то следишь, тебе нравится и прочее - почему не среагировать, но сидеть по-партизански, а потом при случае выдавать мне, мол, мхм, читали-видели - ты знаешь... И начинается...
И здесь я чувствую какое-то недобирание славы, что ли) Т.е. мне типа как жаль, что пост собрал, к примеру, 100 лайков, а мог бы 250)
Тщеславие вообще мой конёк, причём необоснованное ни разу


 цитата:
Я не обижаюсь, я предлагаю меня похоронить. Чего ждать-то?


Моего просветления
Неужели вы не хотите посмотреть на невозможное?
К тому же, здесь у вас вариант - жить вечно


 цитата:
Разве нельзя представить что я уже умерла, ну или на крайняк через месяц


А чё через месяц?
Ой, блин, не могу, смех чё-то, аж заливаюсь
Извините, если что)


 цитата:
Кстати, за гробом пойдёт единственно мой сын. И только ПОСЛЕ вкурит, что и как и сколько нужно было успеть до того как...


Кстати, а ваш сын делает что-то для самопознания? И знает ли он, кто вы такая?


 цитата:
А если не знают, то откуда такие эпитеты как "припёрлись"? Не иначе вы как раз знаете, раз так легко... типа "называете вещи своими именами"?


Я? Нет, я не знаю. Предположений несколько, но это вообще-то не моего ума дело...

А "припёрлись" потому, что непонятно какие военные с автоматами шманают на дорогах машины и людей, не предъявляя никаких документов; потому что на Донузлаве перекрыли выход украинских военных кораблей, затопив свои развалины; потому что военные в камуфляже с автоматами - непонятно кто (хотя наша власть говорит, что у них есть доказательства, что это русская армия, и мой знакомый в частности так с одним познакомился, тот сказал, откуда он, замбриг какой бригады, оказался героем России - в частности эту инфу подтвердили как официально, так и бывалые российские журналисты; на самом деле то, что это - русские, - было известно с самого начала, по номерам наехавших грузовиков, по нашивкам на формах, которые быстренько слетели все в миг, дабы ввести людей в заблуждение, то, что русские военные в Крыму всегда были - это понятно, но с чего их вдруг стало на 3600 человек больше? Сомнения насчёт, кто это, появились после наглого и тупого вранья Путина на пресс-конференции, что, дескать, учений не было (сам же до этого заявлял, что были), точнее были, но не там, вояки не наши, мы ничё не знаем... Он заврался уже до полной потери совести) - так вот какие-то вооружённые военные приехали в Крым и стали вести себя как скоты и быдло, как по отношению к нашим военным (у меня есть несколько таких знакомых), так и по отношению к обычным простым людям - это ПРИПЁРЛИСЬ, такой заход на территорию чужого государства вежливым не назовёшь, извините.


 цитата:
Ничего не сделали, никому не навредили, но увы - ненависть вызвали всё равно


Мила, если к вам в дом или в машину или куда-то, где вы живёте, где ваши порядки-распорядки, где вы главная, придёт непонятно кто с автоматом - походит по дому в грязной обуви, насрёт в вашем туалете, поест вашей еды из холодильника, оставит крошки на столе, напугает кошку и даже попробует её забрать, перевесит картины так, как ему удобно, обматерит вас на чём свет стоит и уйдёт - он же никак вам не навредил? Нет? Ну, подумаешь, уберёте за ним, успокоите кошку, да и будете ждать себе следующего урода - пусть ходят, чё вам)
Пусть чужаки ходят по вашему дому, делают, что хотят и как им вздумается, полагая, что это их корыто, а вы при этом будете испытывать к ним самые нежнейшие чувства

Вы что, действительно не понимаете, что не может никакая страна вводить вооружённые войска на территорию чужой независимой суверенной державы? И не только вводить ни с того ни с сего без малейшего реального повода, который можно было бы озвучить, но и творить на этой чужой земле то, что им вздумается...


 цитата:
"ненавидящие америку, но танцующие под её дудку"


О, а это камень в мой огород? ))) Если так, то обоснуйте, пожалуйста) Можно даже без ссылок, а просто - почему вы так думаете?
Я вообще про Америку ни слова не сказала...

Блин, товарищи, откуда у вас у всех столько времени на форум?
Я вообще за вами не поспеваю

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение: 6
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 22:13. Заголовок: Pluto Я не знаю. Я ..


Pluto

 цитата:
Я не знаю. Я этого не отрицал и не подтверждал.


Типичный слив. Когда конкретно надо признать факт, начинается: я не утверждал, заголовок у статьи плохой, и вообще, "я абстрагировался от Украины" .
Так же и Алгол не замечает, когда против конкретного факта не пройдешь - со 100 тыс. беженцев.

 цитата:
Lentu тоже не читаю. Почему я не использую ее для того, чтобы понять где объективность. Потому что вижу какими приемами это издание частенько пользуется. Вы знаете какие приемами пользуется? Нет? Ну читайте тогда.


Посоветуйте тогда, какой новостной сайт для вас объективный? И прочтите там о том, что говорил Шойгу. Уверена, что новость будет выглядеть так же, как на ленте. И приведите, пож. пример пропаганды с Ленты, правда, интересно. Но не заголовки, заголовки всегда и везде делают спецом привлекающие внимание.
С Шойгу ролика нет, а с Путиным есть, можете посмотреть, где он утверждает, что российских войск в Крыму нет.
И по ходу, с чего вы взяли, что Украина моя любимая?
"Так вы тоже ролик толком-то не смотрели? Сразу противен, неприятен и в смысл не хочется вникать? А вы попробуйте. Или вы не знаете о чем он там. А я знаю о чем он. Читал пост Шандеровича."
Ну хорошо, не говорили вы, что все он правильно говорит. Спрошу просто, вы согласны с Кисилевым?
Я перед тем, как на ролик ссылку дать, таки посмотрела. А до этого смотрела без звука. И историю с Шендеровичем я знаю. Сейчас уже не только Шендерович сравнивает Россию с предвоенной Германией, отъем Крыма сравнивают с Судетами, если вам это что-то говорит. И как бы Шендерович не переборщил со своей статьей, то как его после этого с грязью смешали, нравится мне гораздо меньше.

 цитата:
А чего вы не предлагали ставить в первые ряды детей ваших американских политиков:
- в Афганистане
- В Ираке
- В Югославии
- В Ливии
много где еще. возможно чета забыл.


Это тоже излюбленный прием, чуть что, сразу с Америкой сравнивать.
Во-первых, американские политики ни разу не мои.
Во-вторых, я считаю, что ВСЕ политики, голосующие за войну, должны отдавать туда своих сыновей.
И я ни разу нигде не писала, что одобряю агрессию Америки или еще кого.

 цитата:
В мировой политике правят ИНТЕРЕСЫ стран. Либо ты отстаиваешь, либо тебя гнут. А кто у нас всех гнул последние 20 лет - известно. А теперь ситуация меняется. И так просто гнуть уже не получается. Но вам оно не нравится, понятно почему


А мне не понятно, что вам понятно - уточните, плиз.






Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1789
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 22:15. Заголовок: Катя Чайка Мила, есл..


Катя Чайка
 цитата:
Мила, если к вам в дом или в машину или куда-то, где вы живёте, где ваши порядки-распорядки, где вы главная, придёт непонятно кто с автоматом - походит по дому в грязной обуви, насрёт в вашем туалете, поест вашей еды из холодильника, оставит крошки на столе, напугает кошку и даже попробует её забрать, перевесит картины так, как ему удобно, обматерит вас на чём свет стоит и уйдёт - он же никак вам не навредил? Нет? Ну, подумаешь, уберёте за ним, успокоите кошку, да и будете ждать себе следующего урода - пусть ходят, чё вам)

Зачем приводить тупой пример, если вы сами же кричали (тремя восклицательными) что у вас революция?
Вы что, не знаете что это такое?
Тогда посмотрите кино о Петербурге 17 года, может тогда порадуетесь, что у вас пока что не так. А можно посмотреть кино о Японии 45 года и тоже очень порадоваться, что у вас не так.

А вы (поставлю вместо "припёрлись" ответное =) вопите и стенаете, при том, что у вас даже близко нету того, что ПОЛОЖЕНО при захвате власти.

 цитата:
Вы что, действительно не понимаете, что не может никакая страна вводить вооружённые войска на территорию чужой независимой суверенной державы?


Тут и понимать нечего, достаточно иметь телевизор, чтобы констатировать что это происходит регулярно - то там, то здесь. И если Украина полагает что особа неприкосновенная, то придётся об этом забыть.

 цитата:
И не только вводить ни с того ни с сего без малейшего реального повода, который можно было бы озвучить, но и творить на этой чужой земле то, что им вздумается...


Повод ваша страна давно дала, это было дело времени - когда ввести войска, это было неизбежно. Теперь вам бы оглянуться да прикинуть, с кем и чем вы собрались воевать. Надеюсь народ не настолько отупел и сумеет своими глазами заценить "творящееся беззаконие", а впредь понимать, что начиная революцию - начинаешь не игрушки перекладывать из кармана в карман. А своих детей посылать на демобилизацию и под танки.
Не сумели свергнуть власть так, чтобы армия смогла отразить "посторонних" - будете так или иначе завоёваны: счас идёт торговля, кому вас отдадут, под чью музыку вы будете своих кур выращивать и производить "мишек на севере".
Я хоть живу в америке, но не советовала бы стать нашей колонией.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1790
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 22:23. Заголовок: Nika Типичный слив. ..


Nika
 цитата:
Типичный слив. Когда конкретно надо признать факт, начинается: я не утверждал... ...


И тут же в этом же посте: "я ни разу нигде не писала, что одобряю агрессию Америки или еще кого..."
Вот так и живём: если противник, то у него "слив", а если сама - "не утверждала, не писала, вы меня не так поняли"...

Спасибо: 0 
Профиль
army



Сообщение: 3
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 22:52. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Повод ваша страна давно дала


И чем же?

admin milapres пишет:

 цитата:
что начиная революцию


Люди вышли на майдан выразить свое недоверие президенту и всевозможным "Донецким" которых он расставил на местах. А "переворот", "революция" "узурпация" и пр. - это термины внедренные в рамках информационной борьбы пророссийских сил а также "донецких", "харьковских" бандюков и пр.
Допа и Гепа сразу кинулись в Россию как началось, а потом вернулись... с кем и о чем они там договаривались - неизвестно.
Ну скажу, мож кто не знает - Гепа, кроме создания креативных роликов и эпичных фразочек еще и был главным поставщиком и организатором титушек (криминальной быдлогопоты).



Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1791
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 23:47. Заголовок: army И чем же? Как ..


army
 цитата:
И чем же?


Как чем, это же ваши граждане вышли на улицы, а не в суды пошли?
В нормально работающих режимах баррикад на улицах не строят. Этим привлекли внимание, ровно как сами хотели - для привлечения внимания ведь выходили? Или для чего?

 цитата:
что начиная революцию

Люди вышли на майдан выразить свое недоверие президенту и всевозможным "Донецким" которых он расставил на местах.


А того не знали, что они его выбрали и "недовольство" это обусловлено их выбором? (На следующих выборах работайте-избирайте сознательней, а не можете, то какая страна - таков и её президент).
Такого рода "выход на улицу" обычно разгоняется защитниками порядка - полицией и армией. Если это непонятно - учите мат часть.

 цитата:
А "переворот", "революция" "узурпация" и пр. - это термины внедренные в рамках информационной борьбы....

Переворот был на улицах и в снятии президента (если я прально поняла), а термины лишь следуют за событиями: каковы события - таковы и соответствующие термины.

PS
Все личности, перечисляемые здесь и там - всего лишь инструменты в общем оркестре под названием революция. Они необходимы именно такие, чтобы задевать, обижать, ссорить, так или иначе увлекать людей на противостояние, иначе не раскачать общество - руками которого делают баррикады и воюют на обеих Сторонах Дерижирующих общим оркестром.
Ваши так называемые "враги" - лишь пешки на поле, где началась заваруха. И не факт, что начали сами пешки. Обычно такие вещи вызревают, а потом подгоняют нужных людей - с нужными штампами в головах и лозунгами на устах, и назревшее ПРОРЫВАЕТСЯ (всегда подогреваемое сильными дядями, которые сами слишком богаты чтобы воевать).
Вы возмущаетесь, как того допустили к власти, как этого... А того не знаете, что потому и допустили, что рассчитывали, что он сделает это и то. И если кто-то играет сам - его устраняют, раньше или позже (если смогут). Или устранят, когда он выполнит миссию. И народ же будет улюлюкать и радоваться, что "наконец, убрали подонка".
Народ слеп и глух, с ним делают что хотят...
Правда сильные дяди умеют различать, чего ХОЧЕТСЯ, а что ВОЗМОЖНО. И не лезут (деньгами и внедрением агентов) туда, где НЕ возможно.
В этой части сила народа есть в его общности. (Народ же должен исполнять директивы?)
Пока есть исполнители и добровольцы - всё работает как часы.

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение: 7
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 00:03. Заголовок: pluto И как оценивае..


pluto

 цитата:
И как оцениваете ввод американских войск то туда, то сюда. Россия впервые за многие годы только ОБЪЯВИЛА, что МОЖЕТ (не значит будет) ввести войска для защиты СВОИХ граждан (В Крыму, например, русских 60%). А Америка куда войска вводила? Для чего? Тоже может для защиты своего населения? Или может не важно куда, главное "демократию" принести? И соблюсти свои "национальные интересы"...


Скажите, если Америка вводит свои войска, это неправильно?
Почему же Россия должна делать так же, если это неправильно?

Или по другому.
Если Ввод Российских войск - это правильно. То за что осуждать Америку? Она делает тоже самое?

Где логика?

 цитата:
ввести войска для защиты СВОИХ граждан


В том то и дело, что в Крыму русским ничего не угрожало. У нас тут местный житель есть, ее спросите.

admin milapres

 цитата:
А что "врёт" не имею мнения. Я же не знаю о политических подковёрных необходимостях?


Что значит - что "врет" не имеете мнения? Т.е. может и не врет?
И Катя не врет и Путин не врет?


 цитата:
А президент "врёт своему народу"? - это которому, который бросал бутылки с поджигательной смесью в посольство? Или тому, который собирается "послать нахрен совок", благодаря которому жили лучше чем сам совок?


Он что, выбирает какому народу врать, когда пресс-конференцию собирает? Он ВСЕМ врет, и тем, и этим.


 цитата:
Президент на своём посту ОБЯЗАН не допустить развала государства - это его прямое дело, а "врать или не врать" - личное качество, которое не обязано нравиться или корректироваться. Если вы не знали, что врут все президенты, потому что это элементарное "орудие президентов", которым они работают (за свою зарплату на должности), то меня это удивляет.


А меня удивляет, что вы не знаете, что в некоторых странах, президентов уличают во лжи, и иногда это стоит им карьеры.
как минимум три примера из вашей страны.

 цитата:
А врёт он или нет, мне пофиг. Может "шутит"?


Вот тоже типичный слив.

 цитата:
Я за войска, в данном случае.


Как и большинство в России. Хоть где-то вы не отличаетесь от большинства.:)

 цитата:
Сама пишу, а сама прям чую, нефига себе - получается прям совковая пропаганда времён застоя.  
Типа, тогда всё время помнили "наружного врага", чтобы мы жили в нищете и не рыпались.
Я их за это ненавидела. Власть.
А сейчас начинаю понимать...
Может они не так уж и "врали своему народу".
А вы похоже из той стадии ненависти к правительству так и не вышли.
Я бы тех времён стопудово использовала и слова ваши и аргументы.
Это прям моё (теперь очевидное - штампы мышления, впитавшиеся в кровь в среде совкового воспитания.
Нас учили одному, мы верили в строго противоположное и тихо ненавидели всю систему, потому что не могли разжиреть, сколько ни трудились.
Это теперь я знаю, что трудились мы всегда с чувством сосственного превосходства и с прибором на ценности государства.
Из-за исторического неуважения ни к стране, ни к власти, ни к рядом работающим согражданам).


А я наоборот. Тогда всему верила, что из телевизора говорили. И штампами мышления воспринимаю то, что сейчас происходит в России - патриотизм, народность, самодержавие. Ненависть к Америке. 20-ти тысячные демонстрации в Москве, поддерживающие ввод войск в Украину! Вот уж где пропаганда поработала.

Просто фантастика, как адекватный человек может воспринимать ситуацию ровно наоборот.

 цитата:
ЗАЧЕМ вам "новое", если и эта картинка даже одна - перевешивает все ваши "врёт своему народу"?


А она перевешивает?

 цитата:
Благодаря войскам всё встаёт на свои места.
Америка не может втиснуться под шумок, местные умники не могут продолжить захват ещё не захваченного.

Население вокруг вопит и нагнетает-расшатывает, будущее правительство вынуждено будет в будущем устрожить условия жизни, чтобы впредь не допустить заблаговременно.
Типа "сами довели страну слишком много воли дали" - вот что учтёт власть на будущее, будет меньше той самой вам дорогой свободы слова. Жители стран сами диктуют, как с ними управляться: больше неразберихи - больше желающих захватить и навести свои порядки.


Пока что все выглядит не очень радужно для России. Фондовый рынок обвалился, доллар и евро растет, против чиновников санкции, все репутационные победы, ради которых в том числе проводилась олимпиада, коту под хвост.
Украина под угрозой агрессии со стороны России просится в НАТО, и ведь примут, и начнут размещать там свои базы.
То, чего Путин опасался, как раз в результате его политики и случится.
Так что и где встает на свои места?



Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1792
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 00:12. Заголовок: Допа и Гепа Посмотр..



 цитата:
Допа и Гепа


Посмотрела, смеялась
Прально, не нужно в цирк ходить, вот за что люблю русский юмор! Так это юмористическая программа?
Спасип, получила удовольствие.


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1793
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 00:29. Заголовок: А меня удивляет, что..



 цитата:
А меня удивляет, что вы не знаете, что в некоторых странах, президентов уличают во лжи, и иногда это стоит им карьеры.
как минимум три примера из вашей страны.


Если сумеют ДОКАЗАТЬ в суде, и если кому-то нужно, чтобы снять (и он оказался в силах затеять суд и выиграть).
В данном случае вы всего лишь ищите в чём уличить меня, не сильно загружаясь, чтобы выявить смысл моего спича.
Вам там было отвечено, что "враньё" это орудие президентов - это норма. Но вам же не интересно ответ, вам нужно уличить меня в "нестыковках"
Ну уличили, как сумели, а дальше что? Как войска - норма в государствах, а значит их регулярно задействуют.
Я не вижу смысла ваших претензий на что-то из ряда вон выходящее.
Происходит революция, все играют по нотам, не нравится игра - выключите телевизор и ложитесь спать.
Или переключите на футбол, может там будет приятнее.

 цитата:
Пока что все выглядит не очень радужно для России. Фондовый рынок обвалился, доллар и евро растет, против чиновников санкции, все репутационные победы, ради которых в том числе проводилась олимпиада, коту под хвост.
Украина под угрозой агрессии со стороны России просится в НАТО, и ведь примут, и начнут размещать там свои базы.


Не забывайте, кто своими нагнетанием страстей СОПУТСТВОВАЛ такому повороту событий.
В данном случае, это Украина подосрала России, затеяв переворот.
А Россия как может предотвращает, можно сказать - подтирает промокшие задницы...
Ясно, что россияне как обычно будут платить за армию и материальные потери, так уж исторически... "в ответе за всех кого приручил".
Не научили (за время совка) жить самих без помощи - вот теперь будем платить...

 цитата:
То, чего Путин опасался, как раз в результате его политики и случится.


Не стоит кричать "гоп" (пока, и не такое переживали), как бы некоторым не хотелось...

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1794
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 03:17. Заголовок: Кстати, когда в было..


Кстати, когда в былое время я окунулась, чтобы рассмотреть на чём зиждилась страсть осуждать всякого рода власть имущих и "нарушителей правельного",
то оказалось до стыдобищи простое дело: фундаментом такому осуждению служило убеждение "суки нахапали, а теперь притесняют гады, и мне ничего не дают".
То есть в глубинах борьбы крылась элементарно голимая зависть, что кто-то успел нахапать и теперь жирует подлец, а я осталась дурой не солоно хлебавши".
Именно эта установка из глубин заставляла присматриваться ко всяким несправедливостям, творимыми сильными мира сего.
Вероятно, что теперь я простила и сильных - осознав насколько сама ленива и безразлична чтобы достигать и рвать задницу, к тому же рождена в другом классе, где меня
не могли вымуштровать в положенную для сильных мира кондицию, - и себя за то, что "ничего не нахапала и прозябаю на задворках человечества".
И как результат - разборки между сильными и слабыми колыхать перестали.

Хотя... если счас опять зашла и почитала пару статей - одновременно заметила и поднятие возбуждения, которое статьи и ролики вызывают, и одновременно места в тексте, где происходит
трактовка событий (строго в духе защищающего свои ценности автора).
О государственности почти нету (или мне не попалось), всё больше валят на личность, какая она у Путина неправельная, и как он жесток и неуправляем, и вот Европа
может оказать на него управу.

Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение: 8
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 08:53. Заголовок: admin milapres Он м..


admin milapres

 цитата:
Он меня как личность не интересует. Алголычу нравится, а мне похрен.


Что ж, все равно какая личность стоит во главе государства?
Тогда и про Сталина, и про Гитлера так сказать можно. "Мне похрен".


 цитата:
На должность назначают тех людей, которые МОГУТ выполнять задачи, стоящие перед страной.
А назначь туда святого, так он и не сможет ничего.


Свита делает короля. И я не верю, что в России не нашлось бы порядочных профессионалов,
этого достаточно - не надо святых.

 цитата:
А для меня (не глядя) чистейшей воды лжец может приводить факты.
Факты не лгут, лжёт только интерпретация. У людей интерпретация рулит...


Точно!! Очень редко лгут так грубо и опрометчиво, как Путин про отсутствие российских войск в Украине.
Обычно это тонкая смесь фактов и интерпретации.
Так сейчас работают три главных Российских канала.
Вот из недавнего.
На Майдане погибло 82 человека. Это факт.
Как говорили про эту новость на ТВ - в результате беспорядков,
устроенных радикалами/нацистами/бендеровцами/западенцами на Майдане было убито более 80-ти человек.
И ни слова, что жертвы среди майдановцев и беркута были 7:1.
Этот факт умалчивается.
Майдановцев как только не называют, я уже перечислила.
А посмотрите на эти лица и их профессии.
Список погибших. Много среди них "нацистов"?
http://society.lb.ua/accidents/2014/02/21/256239_poyavilsya_predvaritelniy_spisok.html

А вот недавний ролик с нашими, родными защитниками русских на украине -
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kLM7EWmoweU
Как вам эти лица? Если досмотрите, то там они еще и оружием хвастаются.

Или. Показывают траурный митинг по погибшим Беркутовцам на Майдане.
Картинка правильная. Люди спокойно стоят на пустой площади, никто им не мешает.
Закадровый текст: Беркут смог собраться почтить память своих героев, только потому что делал это тайно.
(понимай, иначе бы разогнали).

Так что да, согласна, инерпретации рулит!
Есть факт - Путин соврал. Но для вас он и не совсем факт - а может он шутил...

 цитата:
Факты не лгут


Но тщательный отбор фактов дает иную картинку.
В совке вот тоже умели. Показать бедного бездомного бомжа из Америки, взять у него интервью...


 цитата:
Полезно было. Потому и предложила. А Алголу нет смысла предлагать,
потому что он знает то, о чём и вы могли бы узнать, если бы не дискуттировали, а попробовали то что предложено.


Я и попробовала и опыт свой описала.

 цитата:
Алголыч НЕ ДАВАЛ мнения, он давал цифры и ссылки. Вот цифры существуют.


На основании цифр и фактов складывается мнение. У вас вот мнение, что это закономерно - ввод войск в Украину.
Причем это мнение даже на цифрах и фактах не основано. Разве что на исторической закономерности, с вашей т.з.,
т.е. субЪетивно.
И что ж вы считаете, что у Алгола нет мнения? Подкрепленного цифрами?
Ссылки на тексты тоже бывают разные. По тем ссылкам, которые мы даем, можно узнать наше мнение, разве не так?


 цитата:
Боролись тем орудием, которое не может найти то что вам было нужно.
Если бы расслабились изначально, а после этого... скорее всего и искать не стали бы...


По ссылкам ходила, т.к. это так положено, если дискутируешь с человеком, постарайся понять его доводы.
А к расслаблению обычным людям проще прийти через напряжение, а не напрямую -
динамическая медитация Ошо, как пример.


Спасибо: 0 
Профиль
Nika



Сообщение: 9
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 08:58. Заголовок: admin milapres То е..


admin milapres

 цитата:
То есть в глубинах борьбы крылась элементарно голимая зависть


А что кроется под постоянным сравнением с Америкой?
"Вам значит можно? (вводить войска, быть жандармом номер один, указывать как кому жить), а нам нельзя?"

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto



Сообщение: 16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 14:19. Заголовок: Nika Nika пишет: Ти..


Nika Nika пишет:

 цитата:
Типичный слив. Когда конкретно надо признать факт, начинается: я не утверждал, заголовок у статьи плохой, и вообще, "я абстрагировался от Украины" .
Так же и Алгол не замечает, когда против конкретного факта не пройдешь - со 100 тыс. беженцев.


Я что должен по каждому тезису с вами спорить? Мне оно зачем? Вы что-то там утверждаете, почему я должен на это оппонировать? Спорить очень любите? Считайте как вам нравится.

Nika пишет:

 цитата:
Посоветуйте тогда, какой новостной сайт для вас объективный?


Вы правда хотите моего совета? Не смешите мои тапочки)) Вы хотите найти то, за что во мне можно ухватиться чтобы выиграть спор, подтвердить свои убеждения.
Любой сайт можно читать, если умеешь это делать. Я привел пример манипуляций, вот подобного надо опасаться и анализировать.

Nika пишет:

 цитата:
С Шойгу ролика нет, а с Путиным есть, можете посмотреть, где он утверждает, что российских войск в Крыму нет.


Стало интересно (для самого себя) и посмотрел. И что? Посмотрите тоже.
http://www.youtube.com/watch?v=raHFAlaOjRc

Nika пишет:

 цитата:
Сейчас уже не только Шендерович сравнивает Россию с предвоенной Германией,


Это говорит о сравнивателях с не лучшей стороны.

Nika пишет:

 цитата:
А мне не понятно, что вам понятно - уточните, плиз.


Мне казалось вы в США живете. Возможно даже гражданство имеете, нет?



Спасибо: 0 
Профиль
Pluto



Сообщение: 17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 14:27. Заголовок: Nika пишет: Скажите..


Nika пишет:

 цитата:
Скажите, если Америка вводит свои войска, это неправильно?
Почему же Россия должна делать так же, если это неправильно?

Или по другому.
Если Ввод Российских войск - это правильно. То за что осуждать Америку? Она делает тоже самое?


Правильно только яблоко сверху вниз падает. И то не везде и не всегда.

Это общемировая практика человечества за всю его историю.

Но у России в данном случае намного больше прав и причин для ввода войск, чем у США было для ввода войск куда бы то ни было.

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto



Сообщение: 18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 14:43. Заголовок: Любопытный подслушан..


Любопытный подслушанный разговорчик-1 (недавно)
http://www.youtube.com/watch?v=D23_WlRsSOA
Разговор подлинный
http://www.bfm.ru/news/249646


Любопытный подслушанный разговорчик-2 (давно)
http://www.youtube.com/watch?v=DG1jnvfPShU
Он тоже подлинный и Нуланд за него вроде как даже извинялась.

Эта так, инфа к размышлению.

Может milapres интересно будет :)

Спасибо: 0 
Профиль
Катя Чайка



Сообщение: 21
Откуда: Автономная Республика Крым, Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 17:43. Заголовок: admin milapres, Тепе..


admin milapres,

 цитата:
Теперь, попробуем, раз от мнения ничего не меняется, чего терять? - Заменим на противоположное (пусть неправильное, раз не меняется, то не важно ведь?)
Сможете? Хотя бы попытку?
ПРОБУЙТЕ, призовите на помощь любую хитрость, но сможете или нет?


Я обязательно попробую, обязательно! Спасибо!.. А уж получится или нет - ... Поживём-увидим.

Nika,
Здравствуйте,

 цитата:
Странно, я читаю некоторые форумы и жж-ки, и никогда не думала, что это непорядочно - просто читать. Мне кажется, что тот, кто пишет, рад, если его читают, если он пишет в публичном пространстве


Мне кажется, что те, кто пишут в публичном пространстве, таки хотят нечто большего, нежели просто быть прочитанным, мне кажется, что таки хочется какой-то реакции: закрытым и глупым - полного одобрения и поддержки каждого слова, а таком случае любой коммент или отклик, который перечит, сразу удаляется, а тот, кто его оставил, тут же отправляется в бан; более открытым и жаждущим таки чего-то нового открыть для себя - любой реакции, и ещё лучше - негативного, но грамотно аргументированного отклика;

А если человеку, типа, не хочется ничё, но таки радуется, что его читают, то здесь явно что-то не так
Зачем тогда писать в публичном пространстве? Если ничего по-настоящему не хочется, то либо не пишется вообще, либо в личный дневник и в ящик,


 цитата:
А теперь все делятся на рукопожатных и нерукопожатных, на рагулей и понимающих, даже Алгол их делит. И над рагулями и рукопожатными посмеивается


Меня это тоже удивило, хотя я не думаю, что посмеивается.
При этом легко сам попался на фейковый ролик про 140 000 беженцев... Ладно сам попался - он потом же эту фейковую инфу, как и все прочие обычные люди, несёт в массы... И потом такие, как Плуто, глотают нещадно на веру, и несут дальше, другие - ещё дальше... И ладно белый народ - "не ведает, что творит", и так легко поддаётся фейкам, но если Алгол делает то же самое, то о каком снятии шор при просмотре новостей может идти речь вообще?

И это лишь один фейк, который удалось доказать и сделать это опровержение столь известным,
Я просто давно уже не смотрю ничего такого, но даже боюсь представить, сколько ещё таких опровержений есть...

Хотя по итогу, по фактам, и по векторам как то, что Алгол говорил тогда, в самом начале этой революции, так и то, что сейчас, - в реальности очень похоже на правду.
Другое дело, что, например, я просто акцентируюсь на совсем других аспектах революции: я ему про людей, смерть и страх, а он мне - про атомные подводные лодки) Ну, т.е. у кого чего болит)))
Так что если суть в АПЛ, то какая разница, сколько беженцев из Украины на самом деле пересекли российскую границу, а не польскую

А, если в общем и целом, то да: я не знаю, как было в советские времена, то сейчас в этом смысле творится что-то невероятное... О политике говорят все! Очень многие старые-добрые друзья ссорятся (таки стоит признать, что в Украине даже на Западе и в Киеве далеко не все "за Майдан"), расторгаются привычные деловые бизнес-отношения, просто потому что случайно обронились словом о Майдане и разошлись во мнениях, и т.д. и т.п.
Лично я впервые наблюдаю такое...
Даже во время нашей Оранжевой Революции такого не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Катя Чайка



Сообщение: 22
Откуда: Автономная Республика Крым, Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 17:49. Заголовок: Фух, с первой страни..


Фух, с первой страницей этой темы я покончила)

Всех девочек поздравляю с наступающим попсовым бабским днём, будь он неладен, и желаю вам ЗДОРОВЬЯ!



В следующий раз - поговорим уже у моря, мне оттуда совсем иначе пишется

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1795
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 18:41. Заголовок: Nika Он меня как ли..


Nika

 цитата:
Он меня как личность не интересует. Алголычу нравится, а мне похрен.

Что ж, все равно какая личность стоит во главе государства?


Ну да. Если он управляет и делает дело - нет разницы. (К тому же президент не один правит,
а сообща с советниками и экспертами-профессионалами)
Если не делает дело - народ не должен за него голосовать в сл. раз. (ну или импичмент, в соответствии с процедурным процессом)
А что не так?

 цитата:
Тогда и про Сталина, и про Гитлера так сказать можно. "Мне похрен".


А вы не знаете, что многим похрен? Так упорно не желаем видеть реальность?

 цитата:
На должность назначают тех людей, которые МОГУТ выполнять задачи, стоящие перед страной.
А назначь туда святого, так он и не сможет ничего.

Свита делает короля. И я не верю, что в России не нашлось бы порядочных профессионалов,
этого достаточно - не надо святых.


Это бабские понятия, что "неужели не нашлось, ах как же так!". Значит не нашлось, раз на должностях эти а не те. А про понятие "опыта работы" не слышали? А меж тем это рулит.

 цитата:
Факты не лгут, лжёт только интерпретация. У людей интерпретация рулит...

Точно!! Очень редко лгут так грубо и опрометчиво, как Путин про отсутствие российских войск в Украине.
Обычно это тонкая смесь фактов и интерпретации.


Знаете что вы делаете, когда рыскаете по роликам и каналам, выискивая кто и как наврал и т.д.?
Вы попросту смакуете, опираясь на "чувство справедливости", а на самом деле примитивное смакование, выделяющее дофамин.
Нужен, значит, дофамин... Для полноты щастя.
И таких людей тонны!
Именно личный интерес в дофамине движет сумасшедшим количеством постов обсуждающих политику, а вовсе не желание стране добра.

Из-за своего вот такого "праведного гнева" (совершенно бесполезного) - воюют, спорят, даже разочаровываются друг в друге.
А мне всё равно - врёт он, чтобы выполнить задачу остановить дестабилизацию, или нет. Главное, чтобы убрал вероятность войны.
А если это невозможно - значит "захватил бы всё" побыстрому, без больших потерь и восстановил возможность работать.

Кстати, я допускаю даже что можно вот так нагло посмотреть в камеру и сказать на чёрное, что оно белое и после улыбнуться.
Если народ заранее видит "зверя с клыками" и вопросы задаёт дурные (вот как вы недавно на Лотосе задавали чтобы меня вот прямо пристыдить и поймать за руку на вранье)
Для таких случаев врут под заказ, что называется, это даже не враньё тогда, а просто с некоторыми иначе
не получается. Они как заведут шарманку - умаешься отвечать.
К тому же они потому и спрашивают, что ждут удобного момента заловить, а не ответов вовсе.
Важно не что кто говорит, а кто что делает.
Не нравятся вам войска? Но это помогает стабилизации - вот и весь ответ.

А если корреспонденты начинают про "старушку обидели, раненым пить не дали" и т.д., то это не вопросы к президенту.
Вот почему Путин может ответить так, как однажды ответил...
когда идиоты от СМИ спросили его "Что случилось с подводной лодкой?"
(дня через два после того, как все СМИ во всех ракурсах освещали затонувший Комсомолец (вроде так называлась)
На дурной флудерастический вопрос он дал прямой ответ "она утонула".
Я тоже в те времена возмущалась и ржала одновременно.
И не приходило ведь в голову, что он бы мог назвать идиотов идиотами, но вместо этого - просто ответил на тупой вопрос.
Сам подставился, но не оскорбил дураков.
Но мы всё равно обвинили. Просто потому что тогда он нам не нравился. Жить было тяжело
а козла отпущения вроде не было. Взяли на эту роль Путина.

 цитата:
Вот из недавнего.
На Майдане погибло 82 человека. Это факт.


Не хочу сусолить. Если нужно пусть посусолит тот, кто про дофамин не в курсе - насладится.

 цитата:
Как вам эти лица? Если досмотрите, то там они еще и оружием хвастаются.


Не смотрела, мне без разницы.

Я пару лет назад смотрела Японию после Цунами. Три дня смотрела. А на революцию у меня не стоит.

 цитата:
Есть факт - Путин соврал. Но для вас он и не совсем факт - а может он шутил...


Может
а) шутил
б) отбрыкался от дурных СМИ, которым чо ни ответь - всё равно будут дальше ковырять и выискивать блох, мешать работать
в) вообще не про те войска сказал
г) сказал то, что нужно, чтобы америка не подхватила и не понеслось
д) задолбали спрашивать об очевидном, сказал чтобы закрыть тему и перейти к следующему пункту.
ну так примерно вполне себе может быть, почему нет?
И это НЕ ВКЛЮЧАЯ того, что вы просто интерптетировали в желательную вам сторону.

 цитата:
Полезно было. Потому и предложила. А Алголу нет смысла предлагать,
потому что он знает то, о чём и вы могли бы узнать, если бы не дискуттировали, а попробовали то что предложено.

Я и попробовала и опыт свой описала.


Где описали?

 цитата:
Алголыч НЕ ДАВАЛ мнения, он давал цифры и ссылки. Вот цифры существуют.

На основании цифр и фактов складывается мнение.


Заметьте: у ВАС складывается мнение, а не вам его кто-то всучил. Большая разница. Алголыч вам ничего никакого мнения не высказывал.
Он вообще почти никогда не афиширует мнение. Видимо считает это неуместным (интуитивно).

 цитата:
У вас вот мнение, что это закономерно - ввод войск в Украину.
Причем это мнение даже на цифрах и фактах не основано. Разве что на исторической закономерности, с вашей т.з.,
т.е. субЪетивно.


Чо за логика такая? Если я говорю, что америка всегда завоевывала всё что плохо лежит - это субьективно? Только потому что я говорю?
Ну почитайте историю, пусть вам летопись расскажет.

Понятно теперь, почему Алголыч цитаты и цифры даёт? Потому что знает ваши понимания, что если он хоть полслова скажет без цитат
- вы же его обвините в "субьективности".

 цитата:
И что ж вы считаете, что у Алгола нет мнения? Подкрепленного цифрами?


Почему нет? Есть. Но он его не высказывает. Только цифры.
Это вы САМИ выводите выводы и сами додумываете, что он хотел сказать ссылками.
И сама свидетель - сколько раз вы додумывали совсем перпендикулярно.

Кстати, я выведала что мнение-то как раз иметь и не обязательно. Мне понравилось что у всего есть вторая сторона (и третья).
А при таком положении дел - мнение может и не сложиться.
У меня было твёрдое мнение насчёт Сталина, а сейчас улетучилось и он оказался на полке неопознанных явлений.
Причём для вас это будет означать, что я теперь "с Алголом заодно и хвалю Сталина", в то время как это даже близко не так.
У меня просто пропало имевшееся много лет мнение. Я увидела, что оно было основано на штампах мышления и пропаганде.
А раз так, оно не достоверно. А другого у меня просто нет и взять негде.

Может у Алгола его как раз и НЕТУ? - Вполне может быть.

 цитата:
Ссылки на тексты тоже бывают разные. По тем ссылкам, которые мы даем, можно узнать наше мнение, разве не так?


А можно не узнать, разве не так?
И зачем этот дурной вопрос? Что он вам откроет? Гнёте свою линию?

 цитата:
Боролись тем орудием, которое не может найти то что вам было нужно.
Если бы расслабились изначально, а после этого... скорее всего и искать не стали бы...

По ссылкам ходила, т.к. это так положено, если дискутируешь с человеком, постарайся понять его доводы

.
А мне на ваш счёт пришло...
Вы вот ради чего всё стараетесь? Ради чего хотите узнать то да это?
Конечно думаете что ЭТО вам важно, инфа? - хочется обо всём мнение иметь?
А на деле вы постоянно проверяете людей и ставите им оценки. То одного нужно раскусить и заценить, то второго, потом третьего и т.д.
Ваш интерес постоянно упирается в распознавание встреченных людей. И познания вы выбираете тоже так же: встретили человека и заинтересовались им, а уж после смотрите чего он сказал, чем занимается, чего у него интересного есть.
Как будто они в коконах, а вам нужно узнать чего там внутри.
И ладно бы нужен был "шёлк от кокона", но ведь нет - движет просто какая-то тяга вызнать и сравниться, бесцельно
(ну или с целью чтобы вас отметили, выделили из толпы).
Вот и политика тоже...
Весь интерес к тому, кто такой этот, и кто такой тот. И чего они какие-то не такие, а нужно чтобы были другие.
И главное, чтобы найти где именно их нужно подправить.
Не догадываетесь какое личное положение движет таким интересом?

Постоянное внимание не на события и процессы, а к людям (которые в сути своей пешки среди событий).


 цитата:
А что кроется под постоянным сравнением с Америкой?


Кроется желание делать оценки. Оценочное мышление.
А вот за неумением отличить СРАВНЕНИЕ от просто ИНФЫ кроется провал в образовании. (Ну или чувствительности, или желание делать оценки, оценочное мышление - оценки способствуют получению дофамина).

 цитата:
"Вам значит можно? (вводить войска, быть жандармом номер один, указывать как кому жить), а нам нельзя?"

Это вы кого счас цитировали?


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1797
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 18:56. Заголовок: Pluto Любопытный под..


Pluto
 цитата:
Любопытный подслушанный разговорчик-1

Странно, но по ссылке зашла, правда в машине вынуждена была сидеть, там и смотрела.
Сразу чувствуется, что натуральный разговор. И пули "из одного ствола" по обеим сторонам - очень вписываются
в общую канву. Ясно что дестабилизацией руководили (при помощи снайперов в том числе), только пешки думают, что они главные фигуры, не зная что вся их миссия добыть игроку коня да ферзя.
И на втором ролике делят должности в чужой стране, примеривают с кем кому будет луче...
И даже начала смотреть ту беседу с Путиным... Может ещё досмотрю, где он "нагло врал своему народу".
А то я не глядя прощаю, а может и вранья не было.
Во всяком случае, что войска введут или ввели легитимно - уже ясно. Президент Украины запросил помощи и защиты, всё в русле регламента международных отношений. И он для особо тупых делает акцент, что будут использованы ВСЕ силы для защиты порядка.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 1798
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 19:07. Заголовок: Катя Чайка И это лиш..


Катя Чайка
 цитата:
И это лишь один фейк, который удалось доказать и сделать это опровержение столь известным,

Так что если суть в АПЛ, то какая разница, сколько беженцев из Украины на самом деле пересекли российскую границу, а не польскую


Неужели начинает доходить?
Алголыч не проверяет инфу, он сделал акцент, что вот мол - сразу побежали, а чтобы не говорить это своими словами (это будет мнение) - он подгоняет ссылки. И чего, должен был в ссылке чего-то исправить что ле?
Не в фейке дело, а в том, что сразу народ подался подальше от расчудесной родины, как жареным запахло. А если бы бандюки (из роликов) пришли к власти и не такое беженство началось бы...
Но не надо упускать из виду, что люди просто схватили быстро предлог, чтобы получить халявное гражданство и денег наварить по причине статуса беженца.
Так что какая там ни революция, а умники всегда ловят рыбу в мутной воде. И только идиоты подставляют себя под пули, не зная кто их дёргает за нити.
Но что я поняла, дык это что много лет народ был не доволен, подозреваю что с самого отделения от России и пошло назревать. А с помощью Майдана народ просто подтолкнули чтобы побыстрее началось.
Так я себе поняла.
А фотки да, жутковатые... из роликов Плуто (без криков и воплей но натуральные такие, не постановочные)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет