Отправлено: 03.03.14 19:59. Заголовок: Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?

На Лотосе очередная выходка, тема под запретом.
Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

 Отправлено: 07.03.14 21:15. Заголовок: admin milapres И ту..

admin milapres

цитата:

И тут же в этом же посте: "я ни разу нигде не писала, что одобряю агрессию Америки или еще кого..." Вот так и живём: если противник, то у него "слив", а если сама - "не утверждала, не писала, вы меня не так поняли"...

Я у Плуто спросила, кому он верит Путину или Кате. Он не ответил, сказал, что Украина ему уже не интересна. Вот вы ответили.
А про Америку я нигде не писала, что одобряю агрессию. Где здесь слив?
Спросите меня прямо, я отвечу.
Плуто спросил, что ж я не выступала, чтоб и в Америке посылали сыновей тех, кто развязывает войну. Я ответила.
Так что ваше сравнение не канает, извините.
Pluto

цитата:

Вы правда хотите моего совета? Не смешите мои тапочки)) Вы хотите найти то, за что во мне можно ухватиться чтобы выиграть спор, подтвердить свои убеждения. Любой сайт можно читать, если умеешь это делать. Я привел пример манипуляций, вот подобного надо опасаться и анализировать.

Ну, не то чтобы я хотела вашего совета, но мне интересно, действительно интересно,
какой новостной сайт вы считаете объективным, проще было бы общаться.
Определить, так сказать, реперные точки.
А вообще, в ходе нашей дискуссии я заметила, что вначале вы относились ко мне отстраненно-дружественно.
А как только убедились, что я "из другого лагеря", отношение изменилось на прохладно - враждебное.
А ведь, возможно в других темах у нас есть точки соприкосновения. Вот об этом я и писала, что происходит поляризация.

цитата:

цитата: Сейчас уже не только Шендерович сравнивает Россию с предвоенной Германией, Это говорит о сравнивателях с не лучшей стороны.

А поробуйте тоже сравнить, присоединение Германией Судет и присоединение Россией Крыма и найдите 10 отличий.
Но вам это, вероятно, не интересно?

цитата:

Мне казалось вы в США живете. Возможно даже гражданство имеете, нет?

Нет, я живу в Германии. Гражданство у меня российское.
А что это меняет? Вот милапрес живет в Америке, и вроде гражданство американское. И что?

По поводу подслушанных разговоров.
У меня тоже все время был вопрос - кто такие снайперы?
Ответа не нашла. Может Катя знает.
И считаю, что надо провести как можно быстрее расследование,
чтобы установить - кто были эти снайперы,
стрелявшие и в Беркут и в майдановцев.

Но какое отношение это имеет к вводу войск в Крым?
Там же никто ни в кого не стрелял?

 Отправлено: 07.03.14 21:57. Заголовок: Nika: Вот вам Катя к..

цитата:

Nika: Вот вам Катя как очевидец, житель Крыма говорит, что в Крыму российские войска... и т.д. Pluto: Я не знаю. Я этого не отрицал и не подтверждал.

Где здесь слив, если это прямой ответ?
Вам очевидно, что войска русские, а ему нет. И мне нет. И то что Кате очевидно - мне не помогает.
Я, например, не в курсе и по-виду с ролика не определяю, где именно снимали, какие войска и чего делают.
(Да ещё эти намёки, что русские создали "под шумок" чтобы сделать манёвр с подводными ресурсами)...

Может войска русские, а может фейк - под русских,
а может танки русские, потому что Украина уж наверно за столько лет совместных отношений
вооружена пока что не американскими или нигерийскими, китайскими и уругвайскими...
Ясно что воевать будут русские танки со стороны России с русскими же со стороны повстанцев.

Короче, смысл в чём?
В том, что вы порицаете "ввод" независимо был он или нет, а мы отнюдь нет,
и нам пофиг есть там ввод или только будет (возможно или очевидно - тоже без разницы).
Поэтому он не стал сусолить,
вы же цепляетесь к фактам (ввели войска-не ввели войска, врёт Путин-не врёт Путин),
о которых уже заранее имеется ответ (это без разницы, потому что у него работа такая
- вводить войска если революция и бесчинства,
к тому же он не сказал что русских защищает, а всех в братской стране).
Чего же тогда искать и разоблачать, если оно вот - на поверхности? Принимается при любом раскладе.

цитата:

Плуто спросил, что ж я не выступала, чтоб и в Америке посылали сыновей тех, кто развязывает войну. Я ответила.

И что, когда американцы вводили войска, вы вот так же осуждали их на каких-то форумах?
Или всё таки нет, потому что Путин был не при чём, а больше кто ещё так насолил,
больше волноваться не о ком?

Вот ответьте, в чём вас задевает если Путин ввёл войска,
но не достаточно чтобы сусолить, если американцы вводят войска?
Я не говорю, что вы согласны, но почему ваше несогласие в тех случаях молчаливое, а в этом - отнюдь нет? (уже не говоря, что Путин на законных основаниях по международной договорённости о защите действует).
Ответьте себе честно, если бы Путин был скажем на Луне
и всё это никак не было бы связано с его действиями - что тогда задело бы вас в такой ситуации?
Наверно стали бы его же вспоминать, что он "довёл до такого"?

Насчёт того, что войска чего-й то в Крыму?
да действительно, какое отношение имеет Крым к Украине и революции...
Это же всего лишь зона летнего отдыха - никакого отношения...
Зайцы вот тоже не видят отношений между заготовщиками леса и вырубленной частью леса.
Им просто видно, что вчера были машины и люди с пилой, а сегодня на поляне одне пеньки, но никакой связи...

Не иначе, некоторым просто удобно быть такими зайцами. За ради правельных устремлений.

**************

Чо на форуме деется что тексты растягиваются сами собой понятия не имею.
Но приметила, что случается это когда захожу с чужого компа, пока не залогинена.
А когда логинюсь - всё нормализуется.
Если это и впрямь так, то советую сначала логиниться, а потом писать ответ.
Иначе невозможно прочитать - так растягивается шо обалдеть.

 Отправлено: 08.03.14 18:10. Заголовок: С праздником, девочк..

С праздником, девочки!


===
Nika Nika пишет:

цитата:

Ну, не то чтобы я хотела вашего совета, но мне интересно, действительно интересно, какой новостной сайт вы считаете объективным, проще было бы общаться.

Сомневаюсь что стало бы проще. Вот скажи я: "Первый канал" и все. Понимание вне шаблонов дальше станет невозможно))
Кстати говорю: "Первый канал", каналы "Россия", RT, Российская газета, Интерфакс, ИТАР-ТАСС, Риа новости.
Последние достаточно нейтральны. В начале списка более пророссийские. Но профессиональные. Они настолько же пророссийские, насколько Лента прозападная.

На самом деле в 90% я новости так смотрю:
Открываю Яндекс. Там топ-5 новостей. Смотрю есть ли там что интересное. Кликаю на новость, там список всех возможных источников. Выбираю, читаю. Иногда сравниваю разные источники, что весьма полезно для объективности.
Кстати построение списка и заголовки в яндексе выдают его "прозападность", но мирюсь вот как-то с этим, потому что в принципе удобно.

Nika пишет:

цитата:

А поробуйте тоже сравнить, присоединение Германией Судет и присоединение Россией Крыма и найдите 10 отличий. Но вам это, вероятно, не интересно?

Nika пишет:

цитата:

У меня тоже все время был вопрос - кто такие снайперы? Ответа не нашла. Может Катя знает.

Катя?! О.О
Не нашли?!

Как вы хотели такое найти? Вы не участник событий, не эксперт, не сотрудник ФСБ. У вас нет доступа к такой инфе и возможно никогда не будет. В том и фишка, что у всех этих событий столько подводных процессов, известных только инсайдерам, что не стоит даже и напрягаться особо!
То что разговоры эти в сеть попали - слив сотрудников спецслужб. И в 99% случаев подобная инфа только так становится известна общественности.

А так, можно предполагать. Снайперы работали на разжигание. Это очевидно. Кому выгодно разжигание? Кто в итоге выиграл в Киеве (после разжигания)? Риторические вопросы.

===
Про войска России в Крыму
http://dobriy-doktor.livejournal.com/27044.html

"Революция. Крым против"
http://www.youtube.com/watch?v=uRhgDWwFSQk

 Отправлено: 08.03.14 18:20. Заголовок: Nika Nika пишет: ..

Nika

Nika пишет:

цитата:

А вообще, в ходе нашей дискуссии я заметила, что вначале вы относились ко мне отстраненно-дружественно. А как только убедились, что я "из другого лагеря", отношение изменилось на прохладно - враждебное. А ведь, возможно в других темах у нас есть точки соприкосновения. Вот об этом я и писала, что происходит поляризация.

Так и было.

Вы начали здесь разговор вполне себе отстраненно-философски, "в поиске объективности" находились.
Я вам там чета ответил, изложил свои взгляды на "объективность", тоже вполне себе философски.. Может слегка менторски, но.. извините.. в любом случае, я был вполне дружелюбен.

Ну и на мой расслабленный ответ вы "выстрелили" своей вполне сформированной позицией, хотя вроде недавно объективность искали, позиций не выражали.

 Отправлено: 08.03.14 20:07. Заголовок: Nika Спросите меня п..

Nika

цитата:

Спросите меня прямо, я отвечу.

Спрашиваю прямо:
После роликов и инфы, на которые сослался Плуто - вы продолжаете считать, что Путин ввёл войска? (один вопрос)
И что ввёл их незаконно и нужно не вмешиваться? (второй)

*********


Всех с праздником!

 Отправлено: 08.03.14 20:30. Заголовок: Чего делать, если на..

Чего делать, если настройки сбились и последняя страница никак не становится как предыдущие, а продолжает быть растнута?

ps
Одна страница (7) оказалась заражённой... Бум надеяться, больше не будет

Pps
При помощи Серёги вылечила 7-ю страницу. Теперь буду знать, как найти вирусный пост. Спасиб!
Враги ПутЕна занесли вирус, иго-го!

 Отправлено: 08.03.14 22:34. Заголовок: А я счас заинтересов..

А я счас заинтересовалась, чем отличаются вот эти, кто "против" - рагули оно или нет, но отличие нарыла...
Вот, к примеру - ролик:
Блин... утеряла ссылку, но зато нашла другой, с Хакамадой. Ну, теперь-то до меня дошло, что такое рагули!
Я думала, это только про Украинцев, но Хакамада тоже рагуля!
И ведь я её офигеть как уважала в своё время...
А что на ролике?
Вот ссылка: судя по названию её не очень-то любят
Оказывается часть населения мыслит так... можно сказать изощрённо... её спрашивают: "это демократия или бунт?" а она... к слову о "сливах"...
Отвечает, что мол "народ терпит-терпит а потом бац...", а где ответ на вопрос? А ответ вытек меж отводом мысли в параллельное русло.
Чтобы не ответить, что в стране хохляндии (как хотите, а мне нравится так называть - это юмор),
так вот, чтобы не признать, что в Хохляндии бунт и переворот, а не демократия (в которую якобы не следует суваться посторонним странам) - Хакамада говорит тонну слов (что народ терпит, и некая персона в тюрьме, и что она протестовала, но её не послушали) и ещё тонну воды, но... уходит от ответа.

Потому что признай она, что бунт, то по логике неминуемо должна признать, что во всех демократиях бунт нуждается в наказаниях а не поддержках.
А так... она меж воды чего-то там вроде признаёт, но вроде оно "оправданно", а значит - не нужно никаких наказаний и вмешательств итд.

Значит, что делают все хомячки, когда тусуют своими "понятиями" о политике и всём-всём?
Хомячки начинают лить тонны-тонны воды вокруг да около, чтобы защищать что-то своё (человеческое, якобы),
но то что это НЕЗАКОННОЕ - это типа упускается, что оно противоречит самим интересам стран - опускается всенепременно, и постоянно делается акцент на "свободу слова" и "свободу прав".

То есть главное, за что они ведут бои - "не вмешавайтесь" и "дайте говорить правду".

А люди здравомыслящие отлично понимают, что не правда делает жизнь нормальной, а РАБОТА = значит ДЕЛО.
И дискуттировать нужно о ДЕЛАХ, а не кто чего "говорит и должен" (сказать).

И берут хомячки-"правдолюбци" только тем, что умеют заморочить суть темы, увести от обсуждения дела,
нагнести страстей и криков к "праву на слово" и к тому, кто где неправильно чего вытворял (то есть к обыкновенным вещам которые всегда есть там, где работают).

Эти демагоги даже не понимают, что высовываются чтобы "указывать на огрехи", сами ничего вообще не делая, кроме критики.

Короче, суть таких хомячков в критике и снова критике.
И вот это Хакамадовское "уважаю, народ смог свергнуть!" (показать, заставить уважать и т.д.) по сути просто страсти по силе против всех.
Есть категория людей, которые прямо кончают, если где-то есть возможность выступить против.
Наверно они счас тащатся от "хохляндских молодцев", которые "проучили порочных властителей".

А когда ей объясняют (на примере-аналогии другой страны) к чему идёт Украина - Хакамада отвечает просто ("Ой, да ладно вам! Украина встанет на ноги...")
И это чего, диалог по сути? Нет, это хомячковое мышление в одном отдельно взятом мозгусе товарища Хакамады.
Она и не задумывается, что там будет - это вообще вне её интересов.
Её интерес сближаться с "воспитанными странами" и делать великодержавное лицо "истинной арийки", у которой "всё пучком" - "народная демократия победит!"

Ну уж не знаю, или там у Российских лидеров такое отупение и регрессия, либо я таки прозрела совсем в неожиданную степь. Считала её не только умной, но и очь даже продвинутой достойной уважения, а счас вижу затурханную страстями и согбенную под противоречиями.

Это ж надо, какая патетика: "мы все будем завидовать, увидим украинский народ который способен свергать правительства и заставлять власть их слушать!" - Ма-лад-цы!" - эффектно заканчивает она клич, и публика хомячков апплодирует!
Это чего, откуда такие данные? Какие цифры их подтверждают? Откуда такая патетика?
А зафигом ей цифры? Если можно включить эмоциональный патриотизм?

Вот он - признак рогулизма: национальный а-ля патриотизм! Поддерживающий дестабилизацию между прочим... Поддерживающий эмоциональный выплеск.
А зачем? А такой образ жизни, ну нахрен всё, а мы особенные, мы возьмём патриотизмом и конкурентов забросам чепчиками.
Этакий ораторский подход - бросить фразу и напроситься чтобы публика подхватила и ритмично начала скандировать.

Ладно, досмотрю ролик...
Прям узнаю целый пласт людей, по одной Хакамаде!

ps
Досмотрела.
Ну дальше началось будто это Жириновский в женском облике.
Крик, лозунги, эмоции а-ля да здравствуют наши и так далее... Похоже у неё сделалась проблема с головой.
Кстати, когда я учила психологию, то была там весчь:
если человек не имеет достаточно знаний и уверенности - он невольно начинает эмоционировать, так он помогает себе "донести до слушателя" свою правду.

Значицо, всем рекомендую замечать в каком месте разговора вы начинаете эмоционировать, и с того момента отдавать отчёт, что эмоциями вы пытаетесь
помочь себе там, где не обладаете знаниями по сути вопроса.
Только идиоты клюют на чужие эмоции и ведутся чтобы отдать таким свою поддержку.

 Отправлено: 09.03.14 13:26. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Ну дальше началось будто это Жириновский в женском облике. Крик, лозунги, эмоции а-ля да здравствуют наши и так далее... Похоже у неё сделалась проблема с головой.

Специально посмотрел полную версию:
http://www.youtube.com/watch?v=wvec5xVEbiA

У меня сложилось совсем другое впечатление. Конечно, идеализма много, но она больше как экономист рассуждает. На практике всё гораздо труднее. К ней как будто предъявляют претензии за весь чужой бардак, засыпают вопросами. Времени нормально ответить нет, вот и получается что на эмоциях.

admin milapres пишет:

цитата:

Только идиоты клюют на чужие эмоции и ведутся чтобы отдать таким свою поддержку.

Да, таких идиотов примерно 12 процентов судя по комментариям и оценкам под видео.

 Отправлено: 09.03.14 14:55. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Ну да. Если он управляет и делает дело - нет разницы. (К тому же президент не один правит, а сообща с советниками и экспертами-профессионалами) Если не делает дело - народ не должен за него голосовать в сл. раз. (ну или импичмент, в соответствии с процедурным процессом) А что не так?

не должен голосовать... поржала.
Как партия регионов делала выборы:
Технологии подтасовки выборов
Это, кстати, ссылка с российского сайта.
Вот эта технология применяется с успехом и в России и в Украине, про Белорусь молчу.

Вот что сказал Лукашенко:
"Прекрасная страна с прекрасным народом, и вот этот бардак с так называемым рынком, где кланы поделили страну, - вот к чему это приводит. Как только дети президента начинают заниматься бизнесом - жди беды. Как только у жен и любовниц появляются короны на голове - жди беды", - сказал Лукашенко.

Ну, для тех кто не знает - сын Януковича прошел путь от простого стоматолога к миллиардеру. Им и приближенными создана сеть фирм, которые "выигрывали" тендера по всей Украине.
И еще - у нас не было взяточничества. У нас уже давно шло собирание дани. Взятка это когда хочешь чего то особого и не вполне законно. А дань - это когда чтоб получить свое по закону, нужно заплатить. И заплатить немало.

Ситуация, когда девушку сбивает машина на пешеходном переходе, а потом водитель платит кому надо, и уже оказывается что она была сбита не на переходе, и водитель готов ей компенсировать медицинские издержки но только по чекам.
А какие могут быть чеки если все рассчеты в больнице происходят неофициально. И так и осталась девченка с двумя детьми инвалидом, т.к. не было денег чтоб коленную чашку нормально собрать.

А еще особо умиляют анестезиологи. Как то один дедок не захотел платить, так проснулся во время операции, в назидание, так надо понимать. Ну родственники не дураки - в прокуратуру написали, хоть это приятно, что больничку ту потрясут чуток.

Может кто то считает, что в стране произошла революция, так всего то сбежал проворовавшийся президент. Дальнейшие решения в стране принимал и принимает легитимный парламент, идет подготовка к выборам нового президента 25 мая. Почти все члены партии регионов осудили действия Януковича, многие вышли из партии.

Не сторонниками новой власти являются все те, кто сидел и сидит на местах где можно собирать дань. А их много.

А работяг, в основном на востоке, водили как баранов на антимайдановские митинги . Вместо того чтоб потребовать нормальные условия труда, потребовать убрать пагубную практику подрядных организаций (это когда всю опасную работу на заводе выполняет как бы сторонняя организация, и погибающему или травмирующемуся работнику не положено никаких компенсаций), убрать службы безопасности на заводах в том виде в котором они есть сейчас - отделы в которых выставляется план на штрафы, и.т.п теперь они ведутся на пророссийскую пропаганду "те фашисты которые резали ваших дедов, идут за вами" и на прочий бессовестный бред и ересь.

 Отправлено: 09.03.14 15:33. Заголовок: Популярное нынче вид..

Популярное нынче видео Гоблина про майдан.
http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI

====

army пишет:

цитата:

Может кто то считает, что в стране произошла революция, так всего то сбежал проворовавшийся президент.

Не революция, а госпереворот. Не проворовавшийсся президент, а легитимный, всенародно избранный проворовавшийся президент.

army пишет:

цитата:

Дальнейшие решения в стране принимал и принимает легитимный парламент

Не легитимный президент. А поставленный захватившей власть шайкой нелегитимный, никем не избранный хрен с горы.

army пишет:

цитата:

А работяг, в основном на востоке, водили как баранов на антимайдановские митинги .

Не баранов и не работяг. А граждане вашей страны выразили несогласие сложившемуся положению.


===
"Революции" еще вот на чем держатся: на зависти бедных богатым. Бедный с такой радостью поверит в то что у богатого есть грешки.. и убеждать долго не надо. Этож такой бальзам на сердце..

"Справедливость". Зависть. Эмоции. Рагулизм. Национализм.
Так победим!

 Отправлено: 09.03.14 15:36. Заголовок: Кстати, все интересн..

Кстати, все интересно.. А каково это каждые 10 лет майданы устраивать? Прошлый много хорошего принес? Решили этот пожестче заделать, чтобы уж наверняка?!

 Отправлено: 09.03.14 18:27. Заголовок: army не должен голос..

army

цитата:

не должен голосовать... поржала.

Если народ был так уверен, что выборы - подстава, то почему не устроили "майдан" на избирательных участках?
Почему не контролировали сами?
Если это не просто, так ведь и Майдан организовать наверно и подороже обошлось и тоже не просто.

Но фишка тут в том, что народ молчит, пока не придёт лидер, который всё организует.
А что "казачок-то засланный" разве народ будет разбирать?
(Не будет, потому что и сам обозлён. А засланные всегда используют правельные лозунги).

И все ваши высказанные правды (никто их и не оспаривает), но это результат ВАШИХ СОГЛАШЕНИЙ с властью, вашего выбора и ваших политических
устремлений "отделиться любой ценой" - это цена, которую платит страна за отделение.
Но завсегда в таких лозунгах превалируют только критика и клич "сорвать маски и отдать наворованное",
а какие шаги чтобы это возможно сделать законно - об этом молчат.

Вы чего думаете, если скинули одного проворовавшегося, то скинувшие за вас переживают?
Скинувшие сделали переворот вашими руками и сами начнут пилить и воровать то, что ещё успеют.
И если в стране не оказалось достаточно грамотного и президента и команды, то потому, что страна не зрелая, ведущая дела нахрапом, но это ваша страна и вы все в ответе за такое положение.

А Россию поставили на деньги, не только своё позволили разворовать, но и соседи теперь будут расхлёбывать, принимать беженцев, платить и давать им квартиры, котрых самим русским-то не хватает. Это как? На это всем похрен?
Типа, мы бедные, мы всем должны, примите наши расходы на себя, но мы НЕ СДАЁМСЯ, не такой наш характер?

Вот я щас выражаюсь примерно в стиле этой Хакамады... Только на противоположной стороне.

Почему все критикующие не делают акцента на том, что нужно предпринять врямо сейчас, а не вчера или в прошлом веке?
Всенепременно они упоминают о ПРИЧИНАХ, в том что люди плохие и нужно сделать им условия...
но КАК ДЕЛАТЬ условия? Где шаги, где план?
Но на этом затычка, тут обычно призыв "азять власть в свои руки" и дальше тогда... потом... уж мы-то... и т д.
А когда (да той же Хакамаде) напоминают, что это при ней, при её участии в партии и правительстве происходило то, что она клеймит - тогда она начинает ёрничать и опять шутить и всё такое "ой, да ладно вам, сами-то вы где были".

Так что если уже сейчас погано, то было тоже погано - оно просто ПОДРОСЛО в пути.
И кто не видит причин почему подрастает - выходят на Майдан.
А даже если видят, но не вмешивается - тогда они овцы и бараны которых как раз ведут...
И не надо этого стесняться, раз это факт.

Как будто в России не распилено и не захвачено...
Но что вы сделали, так это сменили шило на мыло.
Были в истории периоды, когда приглашались управлять люди из чужих стран, лишь бы профессионалы. Только это великодержавной незалежной Украине не к лицу, типа, и признать что сели в галошу - не могут.
А меж тем это первое, что нужно делать для начала.
И бесплатно никто не наймётся, так что... вот я не политик, но сдаётся мне что переговоры будут именно о цене за помощь.
А от народа зависит чью помощь согласится принять - западную, но пока что прельстительную (потому что неизвестное мелькающее на радарах фантазий),
или остопиздевшую совковскую, но хотя бы привычно-родную.
Только Россия теперь тоже не дура, она тоже нахаляву не согласится.

Так что впереди - по-всякому Украина что-то да потеряет. Чтобы выжить.
И об этом нужно отдавать отчёт.
А не упиваться силой и гордостью за "свой народ"...

Вот так я понимаю.
И как обычно - начала с мелких частных вопросов о характере отдельных личностей, но... не задерживает меня отдельный характер...
Значит мышление неслабо расширилось, а было не так - было как у всех зашоренных баранов.
Я даже не предполагала, что мыслю как-то однобоко или ущербно.

Касательно политических взлядов, я ещё и другие ролики чуточку посмотрела с Хакамадой. Очень она вёрткая, так себя ведёт будто крутой профи, а на деле срывается в бабские крики, лозунгование, передёргивает постоянно, но поскольку порой говорит очевидное, то создаётся очень двоякое впечатление.
Наверно мне захотелось распознать что там на самом деле.
Но дело в том, что она как только где-то тонко - берёт повышением голоса, давлением, перебиванием партнёра, паясничанием и шуткованием = грамотно перебивает наводя шумовую завесу, чтобы выиграть - то есть она использует массу приёмов манипуляции и перетягивания каната.
И это отнюдь не профессиональная черта.
И профессионалы себе таких штучек не позволяют, да им и не надо.

Вывод таков, что она и сама среди распиливающих, а потому вынуждена то там то тут вертеться ужом на сковородке. А то что постоянно взывает "к справедливости" - это приносит поддержку у народа. Короче, это фейк, который нарочно натянула образ, будто "за народ".

Фейк, подделка - вот что из себя представляют (вероятно многие) лидеры и защитники "прав и свобод".

Но лохи конечно клюют...
Они же слова слушают, а происходящего кривляния, наездов (прямо таким бандитским голосом сразу, я аж обалдела - так неожиданно), нестыковок, изворачиваний, передёргиваний - всей широты хитрожопых действий - зритель не замечает.
Всё почему?
Потому что она бросает кость (о коррупции и распиле) и человеки в эмоциональном возбуждении (от слов правды с экрана) сразу начинают слюнявить и голодать (испытывая внутренний подъём адреналина), а чего она там под шумок делает - никто и не задумывается.

Такие приёмчики правоборцев...
Чтобы и самим тоже присосаться и делить, распиливать и воровать. И для продолжения - препятствовать принятию нужных законов.

 Отправлено: 09.03.14 19:23. Заголовок: Pluto пишет: Популя..

Pluto пишет:

цитата:

Популярное нынче видео Гоблина про майдан.

Настоящий пропагандист! Я тут комментов надёргал к его видео.
Скрытый текст

цитата: во многом согласен, но как-то очень уж однобоко...у меня уже очень давно вопрос возник, почему Россия (при том, что Украина для нее является важнейшим партнером в геополитическом и экономическом смысле...не говоря уже о том, что братский народ) отдает Украину на растерзание, с одной стороны проамериканским жидомасонам, а с другой олигархии от криминала??? они же изнасиловали нашу страну как хотели, да и не собираются прекращать...почему Россия только сейчас отреагировала, при чем самым последним возможным средством - армией? почему раньше не смогла повлиять на эти процессы в Украине? зато США как всегда смогли...любыми способами, где обещаниями "свободы" и "сладкой жизни", где революциями, где войной и кровью, но эта нечисть всегда добивается своего...то что творят капиталистические хозяева нашей планеты последнее десятилетие и то что Россия позволяет всему этому реализоваться, ставит под огромный вопрос величие и силу РФ. А про людей простых, обычных украинцев, автор зря так грубо...не идиоты они и не больные...просто когда на тощей спине народа, сидят разжиревшие туши власть имущих свиней, очень не просто поднять упертые в землю глаза и у разобраться в хитросплетениях большой игры под названием "борьба власть"...люди просто хотели жить чуточку лучше и прыгали, как выразился автор, к этой мечте сломя голову...а то что их опять поимели, так это мы в такое время живем и ничего с этим, никто не сделает, даже Великая Россия! Еще хочу сказать, российскими СМИ очень преувеличена роль националистических сил (кстати в России их точно не меньше, просто они за русскую нацию, а потому "хорошие") и ненависти ко всему русскому нет (тут у каждого второго либо корни русские либо родня в России, так что никакой массовой русофобии не наблюдается, единичные случаи)...националистические организации использовались, когда они нужны были, сейчас "новая" власть окрепнет, расправит крылья и тихонечко положит на полочку все эти правые сектора, до следующего раза...не хотелось бы, чтобы каждого украино-язычного воспринимали как бандеровца...но я такую пропаганду списываю на попытку хоть немного отыграться в давно проигранной информационной войне...нам-украинцам, поверьте виднее..я например вижу следующее: Украину зажало между двух враждующих ягодиц, а следовательно оказались мы в самой жопе мира, со всеми вытекающими последствиями(извините за двусмысленность)...россиянам, для расширения кругозора, хочется посоветовать черпать информацию не только продиктованную Кремлем, когда знаешь обе версии, в голове проще сложить картинку приближенную к истине...а украинцам хочу напомнить события которые берут начало от "бури в пустыне" и продолжились в Ливии, Сирии и т.д., это я тем украинцам адресую, которые пишут что-то в духе "не понравятся новые, мы и их свергнем", так вот не свергнем господа, к нам пришла демократия!!! при чем не простая. а самая настоящая-американская и если вы надумаете хоть немного ее потеснить, то объявят вас террористом и с присущим америкосам уважением к соблюдению прав человека перестреляют всех быстренько и не надейтесь, что вас потом "небесной сотней" назовут. Но и в благородные намерения товарища Путина не очень-то я верю, потому что намерения эти понятны, ему тоже выгодна гражданская война, раскол в Украине, надо же попробовать оттяпать не только Крым, но и восток, надо же чем-то прикрыться...раньше пол Европы, аж до ГДР прикрывало, а теперь в лучшем случае Донбасс будет...а потому что нельзя было полагаться на преступника, да еще и такого как Янукович...немыслимо было руками воров-убийц, руками безпредельщиков из 90-х пытаться строить свою политику и рассчитывать на успех...нас всех ждут страшные времена...не далеко тот день, когда США спровоцирует конфликт России с Китаем..а что, логично, в мире два государства составляют противовес америке, что может быть полезнее, чем ослабить обоих одной войной?..даже повод искать не надо, он уже есть..(вас кстати не беспокоит состояние дел на дальнем востоке?...потому что мне кажется, что Москва опять поздно спохватится)...всем нам остается крепиться духом и молиться...украинцам кстати идти в церковь особенно важно, а-то гляди решат, что московский Патриархат это не патриотично и будем слушать извращенный "Отче Наш" на украинском, от которого, у меня лично, кроме гнева в душе ничего не происходит! Вывод: не идите на поводу у сильных мира сего, это их война, потому как простому народу делить нечего!..нищим делить нечего!..не плодите злобы в своих душах, им только этого и надо! У меня только один вопрос. Я русский живущий на юго-востоке. Где меня притесняют или запрещают мой любимый русский язык? К Гоблину: я всё понимаю, но как глупый простой гражданин хочу понять что нужно было делать? Банда была у власти, которую законными путями не скинуть. Сидеть и терпеть? Кстати отмену закона о языках в Верховной Раде Украины так и не подписали, бандеровцы никого по квартирам не шугают, и вообще 99% населения настроены мирно к друг другу, большинство участвующих на майдане видели в нем способ изменить корумпированую и неэффективную государственную, систему управления, так что к перевороту надо относится спокойнее русские братья... Дмитрий Юрьевич, Вы когда были последний раз на Украине? Догадываюсь, что давно...нацистов, бендеровцев и т.д. в Украине НЕТ! Я родился и живу в Николаеве, конфликтов национальных, межрасовых никогда не наблюдал, зато вдоволь насмотрелся на коррумпированную власть, милицию, суды. Просто люди хотят быть гражданами своей страны, а не населением обслуживающие кучку сытых мудаков, которые заигрались в кремлевские игры...Всего доброго Россияне хочу Вам напомнить,что Вы - НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА в мире. И какими бы Вы лозунгами не прикрывались(спасители хреновы).Посягательство на суверенитет другого государства - это агрессия,какими бы Вы братскими чувствами это не называли. Вы нас так любите,что мы уже в Ваших братских объятьях задохнулись! Тут некоторые думают,что я мужчина. Нет, я -женщина,мать троих детей. У нас на востоке страны телевизор тоже по другому показывает! Ребята, я живу в Киеве. Нет тут никаких бендеровцев и прочих нацистов!!! Кто такие бендеровцы? Это те люди, которые вынуждены оставлять свои семьи и ехать на заработки за границу! А они всего лишь хотят жить и работать в Украине!! Видеть как растут их дети и не по скайпу!! И точно такая же ситуация на востоке страны! Там даже те предприятия, которые хоть как-то пытались удержаться на плаву-закрыли, разокрали, людей уволили! Людей просто довели до ручки, восстал народ! А почему не дотерпели до выборов через год? Тогда бы у нас уже точно выбора не было бы!! Я вообще люблю Ваши ролики, Дмитрий Батькович. Но тут .... К сожалению или к счастью Вы там не были. И то что Вы высказываете есть накрученная точка зрения. Но переубедить или что то доказать я не могу. Единственная возможность написать правду это побывать там. Ваши согражданинs установили палатку на Майдане. Узнать её можно по флагу Российской Федерации. Вы умный человек с интересной позицией. Спросите у них правду. Там Вы узнаете от братьев как все было и есть на самом деле. Мудрости Вам и творческих свершений ;) Во время оранжевой революции не было человеческих жертв, не было такой поддержки во всех городах Украины. Это факт. Я думаю, что путинское руководство ссыт реализации такого же сценария в России. Граждане Украины не представляют никакой угрозы гражданам РФ. А очередной звон о нацистах уже устаревший. На майдане были и армяне и евреи, более того футбольные хулиганы из антифашистского крыла. Тот кто знает, тот поймет. РУССКИЕ МИР ВАМ!!!! СЛАВА УКРАИНЕ!!!! С большинством из сказанного не могу не согласится, - в стране действительно все напоминает не революцию, а красиво поставленный спектакль. Но вот когда речь зашла о притеснениях русского языка и всех русско-говорящих граждан, живущих в Украине, то промолчать я не смог. В Украине даже до предоставления русскому языку статуса регионального были школы для русскоговорящих, даже на западной Украине, никто не собирается их закрывать. Конституцией Украины гарантировано право разговаривать на том языке на котором тебе удобно. Даже в суде ты можешь выступать на том языке на котором пожелаешь. Лично я родом из города Луцк, областной центр Волынской области, среди моих друзей есть русскоговорящие, и никогда я не помню чтобы их кто-то угнетал по языковому или национальному признаку. В том же Львове часто можно услышать русский язык и ничего страшного там с русскими простые граждане не делают, националистов, которых в Украине не так и много как Вам кажется я в расчет не беру, как говорится - в семье не без урода. Но вцелом в Нашей стране отношение к русским такое же как и к соотечественникам. Сейчас я проживаю и работаю в Киеве, среди моих коллег на украинском языке кроме меня разговаривает еще несколько человек, всего у нас работает около сотни сотрудников, все остальные общаются по-русски, выводы делайте сами. Просто удивляет узость взгляда... бабушки пирожки напекли... Я Киевлянин, там были Киевляне. Я знаю десятки простых граждан, которые сами, по-своей воле передавали еду, медикаменты, деньги. Так что ваше видео хоть и занятно, но не имеет той связи с реальностью о которой вы думали. А ведь мне очень импонировала Ваша гражданская позиция, скажем на тему - СтопХам... А про СМИ... вспомните г-на Березовского и то, как у него отобрали его СМИ в России... Свобода слова у вас просто процветает. Простите, но позиция которая Вами озвучена в данном видео как интерпритация перевода трилогии "Властелин колец"... смешно но с реальностью имеет мало общего. За изложение этой точки зрения видимо платят больше, чем за перевод фильмов... У нас ведь тоже, как и в Америке, можно выйти на Красную площадь и кричать что Обама дурак, и ничего за это не будет! Или кричать, что Янукович из шайки олигархов-воров, и что в Украине или США кандидатов в президенты от народа не бывает, за каждым большие бабки заинтересованных в прибыли олигархических группировок. Только нам в целом мире повезло, только у нас президент народный, и работает не на олигархов, его спонсирующих, а на простой народ. Ура товарищи! Великая вещь пропаганда!Особенно для неучей.Такое впечатление,что в России мозгов не осталось!Их гнут,а они более прогибаются.Ясное дело,что запуганы+пропаганда с дезой мозг промыли,но хоть бы жить то не учили других!Одобрямси у вас прекрасная страна и,близняшки-наполеончики вам верный путь покажут. До здравствуют гоблины.А Украина с её народом бедным,но самоотверженным выстоит и подымется всему вопреки! Про языковой закон и про запрет русского - полный бред, отменили лишь закон о региональных языках, на русском никто не запрещает говорить и не будет, несколько дней назад был день русского языка во Львове и украинского на востоке, поэтому такие видео лишь разжигают сепаратистский настрой, который выгоден только лишь России. Украинцы и русские - братья, и быть против режима СССР не значит быть русофобом. Почему не говорят о том, сколько Ленин и Сталин убивали своих русских, украинцев, умных людей, писателей, интеллигенцию? Почему не сказали о том, что есть факты, которые доказывают, что НКВДшники, переодетые в воинов УПА, вырезали целые села? По украинскому телевидению показывали и хаты оппозиционеров, сравнивали с резиденциями Януковича. Почему не сказано про лживость русской прессы? Сколько раз уже их ловили на вранье, меняют и хронологию событий, и вырванные куски показывают. Майдан - это срез населения, понятное дело, что вся Украина не будет выходить, рискуя своим здоровьем и жизнью. Но по опросам больше 50% населения Украины поддерживали активистов. Понятное дело, что всегда есть радикально настроенные люди, с одной стороны - экстремисты, с другой - титушки. Но это скорей частные случаи, а нужно смотреть на ситуацию в целом. Почему Россия отвергает факты того, что в Крыму русские военные? Откуда у них вооружение русской армии? Все говорят о "бандеровцах", западных фашистах, но никто их не видит. Максимум - это экстремисты, которые валят памятники. Был я во Львове, там очень добрые люди, спокойно можно общаться на русском языке, они его отлично понимают. Даже в России есть умные люди, которым запрещают выходить в эфир, если они будут критиковать Путина и его власть. Почему людей, которые выходят в России просто в поддержку Украины и против войны сразу принимает полиция? Почему Россия согласилась спрятать у себя человека, который разворовывал государственную казну, давал приказы бить и убивать людей? Почему не говорят о том, что одним из условий майдана, который до сих пор не расходится, является полная люстрация власти, на майдане то не особо поддерживают политиков, которые уже были при власти, майдан освистал Яценюка, Кличко? Почему Европа уже выделила 25млрд долларов для поддержания экономики, а Россия запрещает ввозить украинские товары? Я люблю украинский и русский народ, но ненавижу таких политиков, которые были и есть у нас во власти и во власти России. Нельзя давать одной шайке решать судьбу государства. Как говорил Гузар: "Влада боїться свободи в серцях набагато більше ніж голодного бунту. Бо голодного можна купити, а вільного - тільки вбити." На майдане то люди не на жизнь, а на смерть стояли. Рассказывали о погибших, они обычные люди, у которых были семьи. Показали бы лучше как на антимайданах люди дрались за бутерброды, как там наливали водку. Вы записали это видео, думали что люди станут умнее? -Нет, они просто будут ненавидеть западную Украину, боятся, что на них нападут какие-то бандеровцы, будут просить разделить Украину, будут призывать Россию ввести войска в Украину, из-за чего на наших землях может начаться полномасштабная война. Вы в своем видео ни разу не сказали, что нужно быть патриотом, любить Украину, в место этого поддержали советскую власть. Если вы хотели дать независимую оценку происходящим событиям, то у вас не получилось.

 Отправлено: 09.03.14 19:41. Заголовок: omni пишет: Настоящ..

omni пишет:

цитата:

Настоящий пропагандист! Я тут комментов надёргал к его видео.

Мне в ответ тоже надёргать??))))

Это пропагандист? Ок. А это комменты проплаченных политических троллей.

Мир-то он черно-белый.

 Отправлено: 09.03.14 19:48. Заголовок: Посмотрела ролик Гоб..

Посмотрела ролик Гоблина.
Порадовало.
И ведь странно-то как... я ни разу не смотревшая ничего о политике, впервые вот за эти дни узнавшая о Майдане... а сказала загодя всё почти один в один.

Не иначе, я тоже пророссейская пропаганда, нанятая чтобы чернить "защитников отечества" преуспевающей Украйны.
И это чего наша Катя отстаивала горда таг майдановцев - нещасных пешек, осуществивших "крутые замыслы народа"?
Гордо беря на себя ответственность?
За "бравое поведение свободного народа"?

Вот так... счас и тут мы разойдёмся по разные стороны баррикад, потому что майдауны не могут признать, что лохи и марионетки.
И по-тихому отвалятся, чтобы стать мясом для очередного "доброго дяди", которого "сами выдвинут" на роль "представителя норода".

Печально всё это...

цитата:

комментов надёргал к его видео.

Хомячков как ни странно полно. Их можно понять: хочется в дамки и короли, а учиться и работать не было возможности, и кум, сват и брат не помогли получить место у кормушки, трудное детство и т д. всё уважительно,
а теперь когда другие гребут лопатой особенно зависть впивается в печёнки.

Да, Гоблин отлично прогрессирует, дойдёт до того, что его начнут звать во власть. И, что характерно, он и сам поймёт что нужен...
Вот так исторически закономерно некоторые выходят на поверхность сами только за счёт личных качеств, даже не стремясь нарочно.
А нет ли Гоблина в передачах на Ринге или что-то подобное? Было бы удовольствием понаблюдать за поединком с таким острым умом как Гоблинский.

 Отправлено: 09.03.14 20:37. Заголовок: Pluto пишет: Мне в ..

Pluto пишет:

цитата:

Мне в ответ тоже надёргать??))))

Да я там почти всё посмотрел и вконтакте у него тоже глянул.
Всё какие-то односложные комментарии. Типа вы нам глаза открыли и если кому непонятно-найдёте за 5 минут в интернете. Кстати, он ведёт передачу что-то там про колёса (автомобильные).

Pluto пишет:

цитата:

А это комменты проплаченных политических троллей.

Чего-то слишком умные хомячки оказались, но спорить не буду.

Pluto пишет:

цитата:

Мир-то он черно-белый.

Это точно!

 Отправлено: 09.03.14 21:15. Заголовок: А я послушала ещё ро..

А я послушала ещё ролик с Гоблином.
Блин.н.н. он прямо серпом... под корень... И Солженицын враль, и Украину вернуть - доброе дело для страны, необходимое для того, чтобы держава могла сохранять и множить конкуренцию америке, и компьютерные игры запретить, где искажение исторических реалий в пользу разрушения уважения к своей истории и людям её делавшим, и репрессии Сталина - раздутые целенаправленно, а на деле необходимые для выживания страны, и даже революция 17 года - блин.н.н. принесла НЕБЫВАЛЫЕ и немыслимые повышения уровня государства в целом, о которых и мечтать не могли.
Он мне прямо в самые устои клин забил...
Ну, блин.н.н. это что-то... Так и слышу как будто Алголовские мысли...
Выходит, что все мы типа интеллигентно воспитанные - просто доверчивые буратины, которых обрабатывали долгия годы, чтобы привить стыд за своё русское происхождение и чувствовать себя виноватым и желающим ВОССТАНОВИТЬ прошлое, и расквитаться с мерзкими коммунистами.
И всё это делалось с попустительства правительства, тихими типа мирными западом и нашими предателями русских ценностей, и всё в таком духе.
Выходит, что я тоже буратина, потому что об исторических реалиях мыслю исходя из веры в пропаганду (противорусскую) и исходя что моя родня
пострадала в период революции и голод 30-х годов.
А ведь все хомячки всенепременно восклицают "приезжайте и вы увидите своими глазами", а что можно увидеть, если промытые пропагандой глаза не способны не подключить интерпретацию? В правельном ключе?
Вот и получается, мы смотрим один и тот же ролик, но благодаря промытым пропагандой мозгам - понимаем совсем разное.
Вот он счас мне "промыл моск", а я не могу найти ни одного вопля, чтобы опровергнуть. Настолько оно всё ложится в неизвестные ранее пазлы.

Но блин.н.н в организме аж потрясение... Типа, устои видать зашатались...
А я собиралась не иметь мнения, нафига оно мне было надо... А теперь похоже не получается.
Никогда не принималось во внимание, что пропаганда не сегодня началась (как мне думалось - с первыми днями власти советов), а ведь она и до советов была, и после... И всегда страны имели отношения и воевали и завоёвывали, и боролись при помощи дезы и при помощи засылки шпионов и дестабилизации во имя захвата дополнительных земель.
Но это совершенно не принималось, как будто это "происки совковых комиссаров", чтобы держать нас в нищете. Именно так и отбрасывала всегда вливаемые ноты, типа "америка нас хочет захватить" = всегда я это спускала как хитрожопое враньё, чтобы промыть моск.
И только вот-вот в связи с последними обсуждаловами с Алголычем событий на Украине, впервые я обнаружила, что это очевидная правда жисти.

Короче, у меня траур по невинности Буратины!..

 Отправлено: 09.03.14 22:35. Заголовок: Йоу), Приехала в Кр..

Йоу),

Приехала в Крым, в Севастополь…
Полуостров НЕИМОВЕРНО поменялся за те пару недель, что меня здесь не было… И это очень огорчило… Ещё больше огорчило общение как со знакомыми офицерами Черноморского флота, так и со знакомыми офицерами украинского флота…

Но, спасибо той самой ПРОРАБОТКЕ, которую я сделала перед отъездом… Она ясно указала мне на тот Акцент, который сейчас предельно требует моего «внимания», энергии и времени, и это не ситуация в стране и в Крыму.
Само собой ощутилось, что проработай я неимоверно «мой акцент» - и всё у меня изменится…

А ситуация в Крыму… Во-первых, это не моего ума дело. А, во-вторых, я до такой степени ЛЮБЛЮ Крым, что даже если он станет колонией Зимбабве – я буду здесь жить - благо, могу себе позволить…

Но я никогда не стану гражданкой РФ, никогда не стану русской, и никогда не скажу, при любом исходе событий – будь то Крым аля Абхазия или Крым аля Татарстан – что Россия поступила правильно.

Я вижу, КАК они это делают. И ТАК дела не делаются.

Знакомый офицер ЧФ РФ сегодня, подводя итог обсуждению фактических действий доказанной российской армии, сказал нам, украинцам, – вам должно быть стыдно, что вас собирается поработить «такое» и «столь неумело и позорно»…

admin milapres,
Вам, как главной на теме сей, вопрос: на страницах после первой и до конца этой темы есть ли что-то большее и помимо обсуждений видео-роликов и новостей из СМИ? Стоит ли читать? Кто-то о чём-то фактическом поведал, или так - домыслы-догадки и ссылки-ссылки-ссылки?

А ещё, по приезду:
1. Мужское плечо - таки решает Хоть и русское...
2. Какой я сегодня орехово-инжирно-трюфельный штрудель приготовила, впервые!!! Ммммм, с ума сойти,

Извините))))
Я очень таки девочка, да)

 Отправлено: 09.03.14 22:47. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Но блин.н.н в организме аж потрясение... Типа, устои видать зашатались... А я собиралась не иметь мнения, нафига оно мне было надо... А теперь похоже не получается.

Фигня все это, достаточно прочитать его биографию здесь:
https://lurkmore.to/%C3%EE%E1%EB%E8%ED

 Отправлено: 09.03.14 23:26. Заголовок: omni Я не читая (не..

omni
Я не читая (не открывая) уже знаю, что первым делом по ссылке будет сделан акцент на том, какой он сам Гоблин вот такой, и поэтому от него не стоит ждать правельных выражений.
Это такова линия мышления хомм.м.м.... оппозиционных личностей.

Не обсуждая того, о чём было сказано, не обращая внимания на суть высказываний - призвать внимание к самой личности. Отвести разговор а параллельное русло. Не о сути событий, а куда-то ещё... Рассеять внимание, затушевать главное в обсуждении.
(Я вас уважаю, не хочу ссориться, но... мы тут пытаемся обнаружить всякого рода движители, будь то движитель управляющий одним человеком или целым слоем населения. Как выясняется слой может оказаться так велик, что задета вся Россия, вся её целостность и природная суть).

Какова бы ни была биография, каким бы путём он ни шёл (изворотливым или прямым, в рядах правых или в рядах левых или поочерёдно), но просмотрев ролик, где он отвечает на вопросы что такое предательство - он обращает внимание на логически вытекающие исторические процессы, и понять эти процессы не малого стоит. А нравится он лично или нет - дело десятое.

Катя Чайка
admin milapres,

цитата:

Вам, как главной на теме сей, вопрос: на страницах после первой и до конца этой темы есть ли что-то большее и помимо обсуждений видео-роликов и новостей из СМИ? Стоит ли читать? Кто-то о чём-то фактическом поведал, или так - домыслы-догадки и ссылки-ссылки-ссылки?

Это кому как... я политикой не интересовалась, там мне ролики оказались в новинку.
Касательно умения делать ролики под заказ группы лиц, так по ролику видно - играют актёры (заказные ролевые люди) или реальные участники высказывают о случившемся.
Так что на меня заказные не срабатывают. Можно обращать внимание на показываемую реальность и не обращать его на вкрапления пропаганды если она таки есть.
Да, ролики, которые давал Плуто очень даже познавательные (для тех кому охота познавать конечно).

А то, что вы говорите с людьми, где бы они не служили - они точ как в интеренете придерживаются какой-то стороны, поэтому вряд ли есть смысл понимать их пониманием (даже если они выглядят так доверительно и авторитетно), лучше доверяться своему - даже если оно на основе роликов.
Не всегда близкий дружок или служащий армии умнее и лучше разбирается, чем люди, которые на ТВ или Ю-тубе. Далеко не всегда.
Иначе, не могло бы быть столько баранов, которых ведут на верёвочке в нужную браткам сторону.
И бараны эти... ваши соседи, которые в Харькове, Киеве и повсюду.

А сенсацией для меня стал ролик с Гоблиным.
Если посмотрите и узнаете что он говорит по поводу Солженицина или репрессий или вообще чего там есть революционно "прокоммунистического" - можете спросить мнения Алгола, и окажется что он ответит один в один.
Можно даже предположить, что Алголыч адепт Гоблина
Но стопудово это просто люди, мыслящие здраво. Безо всякого ясновидения, они видят шире, чем рассматриваемая обычным гражданином точка (кипения гомна). Вот и весь секрет. Смотрите ролики Гоблина и поймёте что думает Алгол по всем этим вопросам.