On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение



Сообщение: 4
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 20:33. Заголовок: Лень (продолжение)


Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [см. все]





Сообщение: 189
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 22:10. Заголовок: jkm пишет: я вынужд..


jkm пишет:

 цитата:
я вынуждена изображать

А кто вынуждает? Моё же собственное желание или мой же собственный страх.

jkm пишет:

 цитата:
я вынуждена изображать из себя что такая же как все, хоть мне и неинтересно и неприятно. А почему? В чем моя выгода?

Наверное, хотим чтоб любили, или боимся что отвергнут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 523
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 22:28. Заголовок: Ася пишет: А кто вы..


Ася пишет:

 цитата:
А кто вынуждает? Моё же собственное желание или мой же собственный страх.


мне ближе страх ... того что кто то заметит что меня отвергают и не любят и скажет "фууу неудачница..."
Сегодня пока копали яму (у нас прорвал водопровод), я возясь в мокрой глине поняла что меня ждет постоянное разочарование в социальной сфере, потому что даже простив себя за то что я бука, я буду всегда натыкаться на проблемы из за своей нелюдимости и всегда испытывать разочарование (на эту мысль меня натолкнуло то что если труба гнилая, никакая проработка не превратит ее в новую и крепкую)... ну или как вариант, можно почитать Дейла Карнеги или какого нибудь там Зеланда:) Но это тупиковая ветвь, т.к. на пути к себе вроде "положено" избавляться а не приобретать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 587
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 22:39. Заголовок: jkm: Я иду по улице,..



 цитата:
jkm: Я иду по улице, а там люди. И я начинаю напрягаться. Вот что то на уровне "...придешь домой - там ты сидишь..." Я не пойму - почему, что такое, чем мне мешают люди?


 цитата:
Ася: Мне тоже часто мешают люди. Я чувствую свою причину этого. Они мне мешают потому, что в их присутствии мне приходится начинать кривляться (изображать то чего нет и прятать то что есть), и за это напряжение я их обвиняю. Хотя, это не они меня вынуждают. Это МНЕ нужно от них какое-то отношение.


 цитата:
jkm: Почему мне приходится кривляться, а кому то - нет. Кто то же получает удовольствие от прогулок, посещений людных мест, не зря же вокруг столько кафешек, парков и т.п.
Есть спрос - есть предложение. Большинство людей задают свои правила, а я вынуждена изображать из себя что такая же как все, хоть мне и неинтересно и неприятно.


А не может быть, что кривляются люди из-за экстравертности или интравертности? Типо как тут писали:
 цитата:
Экстраверсия и интроверсия - это "тип батарейки". Это способ восстанавливаться, подзаряжаться, получать энергию и открывать доступ к своим ресурсам. Батарейка экстравертов - снаружи, в многочисленных контактах, в общении. Батарейка интроверта - внутри, в уединении, в контакте с самим собой.


То есть чел не заряжается энергией на людях, а только теряет. Или интро и экстраверсия тоже вторичны - это следствие более ранних установок (типо из прошлых жизней)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 190
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 23:37. Заголовок: jkm пишет: поняла ч..


jkm пишет:

 цитата:
поняла что меня ждет постоянное разочарование в социальной сфере, потому что даже простив себя за то что я бука, я буду всегда натыкаться на проблемы из за своей нелюдимости и всегда испытывать разочарование

это ты не поняла, а подумала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 524
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 23:41. Заголовок: СЕРЁГА пишет: А не ..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
А не может быть, что кривляются люди из-за экстравертности или интравертности?


До того как придти на лотос, я несколько лет была на соционическом сайте, и уж там начиталась про всяких интровертов и экстравертов, еще есть логики и этики, иррационалы и рационалы, сенсорики и интуиты, и еще есть психе-йога, согласно которой люди подразделяются на типы в соответствии с тем как расставлены по приоритетам 4 составляющие характера: воля, эмоции, логика и физика, еще есть квадрат Пифагора, где в соответствии с датой рождения можно увидеть какие качества преобладают в человеке, и в чем у него могут быть проблемы, еще дизайн человека, согласно которому есть генераторы, манифесторы и еще кто то там, еще есть типология одного предприимчивого дяденьки, похожего на пьющего цыгана, там люди подразделяются на "кожные", "анальные" и еще какие то там типы.
Я считаю, не стоит ограничиваться интровертностью или экстравертностью для того чтобы определить почему люди кривляются. Куда лучше пробежаться по всем типологиям, так оно вернее будет.
СЕРЁГА пишет:

 цитата:
То есть чел не заряжается энергией на людях, а только теряет.


А было бы неплохо, если ты интроверт, то посидел дома - и есть не надо, уже полон энергии.
СЕРЁГА , тебе когда нибудь "мешали" люди на улице, и если да, то как ты думаешь почему (и при каких условиях это чувство усиливалось и наоборот)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 525
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 23:51. Заголовок: Ася пишет: это ты н..


Ася пишет:

 цитата:
это ты не поняла, а подумала.


Ну, я всегда думала что понимание - результат раздумий, а вот осознание - результат озарения. А так то говорю сейчас все подряд в надежде на внезапное озарение...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 191
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 00:13. Заголовок: СЕРЁГА пишет: А не ..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
А не может быть, что кривляются люди из-за экстравертности или интравертности?

Мне кажется, это разные вещи. Экстра/интроверсия - похоже на характеристики личности, навроде предпочтений. Как если кому-то нравится путешествовать, а другому - дома книжки читать. Как и экстравертные кривляки бывают (и для таких маски - это не проблема, а нормальная жизнь), так и интровертный может не так уж нуждаться в одобрении окружающих (и тоже не имеет проблемы).
А как проблему кривляние ощущает тот, кто хочет одобрения, но ему не нравится цена, которую приходится за это платить (надевание масок). Но это так, поверхностное мнение.
Сейчас мне эта типология кажется бесполезной штукой.

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
То есть чел не заряжается энергией на людях

Я теряю энергию при общении только по причине своих напряжений. Это не так, что уж если я сложилась интровертом, то терять мне теперь всю жизнь энергию в общении. Отпущу напряжения - перестану терять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 192
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 00:23. Заголовок: jkm я всегда думал..


jkm


 цитата:
я всегда думала что понимание - результат раздумий

вот если взять ту твою мысль про разочарование и прощение, то пониманием было бы, если бы ты простила себя за буку и увидела, что разочарования все равно продолжаются. А пока это только прогноз от ума, потому что пока я не испытала что такое простить себя - я не могу делать выводы, а только предположения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 193
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 00:30. Заголовок: jkm пишет: А так то..


jkm пишет:

 цитата:
А так то говорю сейчас все подряд в надежде на внезапное озарение...

и правильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 526
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 19:39. Заголовок: Ася пишет: то поним..


Ася пишет:

 цитата:
то пониманием было бы, если бы ты простила себя за буку и увидела, что разочарования все равно продолжаются.


!
Я не могу себя простить за буку, потому что не хочу признать что есть за что прощать. С одной стороны я такая как есть и не хочу меняться в угоду чьим то правилам, а с другой стороны я раздражена и разочарована результатом. Я чувствую сильное упрямство и готовность воевать со всем миром, но в то же время воюю с собой. Этож сколько энергии пропадает....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 194
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 23:00. Заголовок: jkm С одной сторон..


jkm


 цитата:
С одной стороны я такая как есть

Я часто спрашиваю себя: какая я есть? И вижу, что состою из масок, управляющих программ, качеств разных и подобного. И думаю: а если бы все маски упали и программы отпали, - то как бы я себя описала тогда? Кто я, на которую всё это налипло? Тишина...
Ну да ладно. Если бы да кабы...
Пока что целый комплект и того и другого и подобного.
Ой, опять я чего-то совсем не в тему!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 527
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 01:10. Заголовок: Ася , ну почему не в..


Ася , ну почему не в тему? Для меня тут в тему будут даже самые неожиданные ассоциации и мысли.
Кстати, можно ли считать это замечание этическим приемом? У меня возник выбор - ответить тоже каким нибудь знаком вежливости или сказать что мне в самом деле интересно что ты пишешь.
Ася пишет:

 цитата:
то как бы я себя описала тогда


А вот я заметила - меня очень волновал мой образ, то что меня воспринимают не так, как я того хотела бы. Т.е. по сути я "видела" 2 образа, каждый из которых был в моем воображении (внутренний конфликт на ровном месте), а можно ли в действительности описать себя, или же это противоестественно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 195
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 09:00. Заголовок: jkm почему не в те..


jkm


 цитата:
почему не в тему?

А мне вдруг подумалось, что я когда пишу, то не тебе отвечаю, а развиваю свою параллельную тему.
Но если тебя это не раздражает, то и хорошо. Просто не хочется тебя раздражать.


 цитата:
меня воспринимают не так, как я того хотела бы

Как воспринимают другие люди - это такая данность, с которой ничего поделать нельзя. Посмотрю на себя - могу ли я влиять на то, как я сама воспринимаю других? Можешь ли ты видеть людей иначе, чем видишь? Вот, так же и они не могут.

И ведь мы даже часто ошибаемся в своих представлениях о том, как нас воспринимают. К примеру, идешь ты по улице, видишь нормальных общительных людей, а сама себя считаешь ненормальной. Но нет такой вещи как нормальные ВСЕ. Все - разные. Конечно, есть и общее, ведь в одном пространстве вырастаем и живём. Но у каждого - свой набор качеств, в разных пропорциях и разной степени выраженности. И у каждого внутри своя боль.
Или иду, например, теперь я по улице тебе навстречу, смотрю на тебя и думаю: вот идет нормальная девушка, не то что я... Понимаешь? Так же и глядя на меня всякий сделает свой вывод, но никто ж не знает, что меня там внутри мучает. (кроме тех кто видит). Всякий носит свои напряжения внутри. И эти же напряжения и влияют на восприятие. Что я могу сделать с напряжениями другого человека, чтобы они не мешали ему видеть? Что другой человек может сделать с моими напряжениями? Ничего. Мне подвластно только моё, и то - не раньше чем я это осознаю, а до тех пор - оно мной управляет.


 цитата:
я "видела" 2 образа, каждый из которых был в моем воображении (внутренний конфликт на ровном месте)

Как раз не на ровном месте. А именно из-за того, что тебе чего-то хочется, но не получается реализовать.
Что же делать? Я предпочитаю разбираться с хотениями. Что значит разбираться? Для начала присмотреться, дать им мне себя показать. Вот как в той цитате Милы, которую я с форума Аина взяла. Прожить их, и они - либо реализуются, либо отпустят меня, мне это уже неважно. (такова моя теоретическая база на сей момент, а жизнь покажет, это я в самом деле понимаю, или умствую; но даже если я умствую, значит так мне сейчас нужно, и что тут сделаешь?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 528
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 23:26. Заголовок: Ася пишет: а разви..


Ася пишет:

 цитата:
а развиваю свою параллельную тему.
Но если тебя это не раздражает, то и хорошо.


Ася, ну ты хватила. Раз что то всплывает в разговоре, то это важно, даже если на первый взгляд никак не связано.
А вообще у людей чаще всего есть некий барьер в восприятии информации, граница где заканчивается "я" и начинается "чужой". Чтоб донести до человека хоть немного информации, нужно найти дверь или размыть границу чтоб на время говорящего воспринимали как себя. Так как я и так настроена на диалог, такие вежливые формулы побуждают меня к ответным вежливым формулам (вроде того что "как ты можешь так говорить", и "спасибо что пишешь"), но я бы и так с интересом читала что ты пишешь.

Ася пишет:

 цитата:
Как раз не на ровном месте. А именно из-за того, что тебе чего-то хочется, но не получается реализовать.
Что же делать? Я предпочитаю разбираться с хотениями. Что значит разбираться? Для начала присмотреться, дать им мне себя показать.


Я не могу точно сказать что именно со мной произошло, но это было связано с тем что я не смогла то ли оказать сопротивление, то ли исправить ошибку, то ли была вынуждена сделать что то чего не хотела и мне стало важно доказать что несмотря на все старания... что я сделала (и продолжаю делать) все что смогла, но ничего не получилось. Я не могла себя простить, потому что не считала что неправа, ведь это все было специально а не случайно. Это похоже на тот самый прибор для полетов, из рассказа Милапрес, в котором все неэргономично и неудобно, специально чтоб доказывать себе что попытки добросовестны, а результат плох несмотря на все усилия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 589
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 11:43. Заголовок: jkm Я иду по улице, ..


jkm
 цитата:
Я иду по улице, а там люди. И я начинаю напрягаться. Вот что то на уровне "...придешь домой - там ты сидишь..." Я не пойму - почему, что такое, чем мне мешают люди?


Ну я уверен что по этому поводу не надо париться. Тебе же сейчас 32 года - то есть ты еще просто "мокрощелка", извиняюсь за выражение. А после 40 лет у тебя и в помине не будет изображать из себя хрен знает что и подстраиваться под ожидания людей.
Об этом еще milapres много писала (типо после сорока жизнь только начинается), и совсем недавно door:

 цитата:
в двадцать лет только и думаешь - Что о тебе подумают люди? В трридцать лет тебе плевать, что о тебе они думают . В сорок до тебя наконец то доходит, что они о тебе никогда и не думали))))


 цитата:
Тебе точно нет сорока)))) Именно поэтому ты и не догоняешь))))
После сорока понимаешь, что ВСЕ что люди якобы думают о других - имеет место быть только в контексте СЕБЯ ненаглядного))) По принципу - а я так поступил бы? Вот уж точно нет, или точно - да)) Или - что бы я чувствовал, если... Или - я точно не такой))) Или - а вот это могло бы быть и со мной)) Или - как это меня коснется? И так далее и тому подобное))) Всегда - отправная точка - Я САМ. А ОБРАЗ другого нужен лишь как зеркало (проекция).. И сам другой ( безотносительно меня) - мне нафик был никогда не нужен))) Полюбопытствуй - наблюдая за собой... все сам и увидишь...


jkm
 цитата:
тебе когда нибудь "мешали" люди на улице, и если да, то как ты думаешь почему (и при каких условиях это чувство усиливалось и наоборот)?


Если я в хорошей одежде и не толстый - то люди не мешают. Если плохой внешний вид - то мне надо с специальное состояние входить (дышать животом), чтобы чувствовать себя нормально.
А вообще мне безличное - люди на улице или например выступать перед толпой не очень мешает. Мне как раз трудно и мешает личное общение - один на один или в маленькой компании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 529
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 07:09. Заголовок: СЕРЁГА пишет: Ну я ..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
Ну я уверен


Откуда уверенность? Тебе же не 40, да и ты - не я. Сам тоже 40ка ждать будешь ?
СЕРЁГА пишет:

 цитата:
А после 40 лет у тебя и в помине не будет


Глупости. Разве ты не видел закомплексованных людей всех возрастов?

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
и совсем недавно door:


О да! это именно тот человек, который ну совсем не интересуется что о нем думают.
Ты б еще женский журнальчик какой нибудь почитал и переписал бы оттуда парочку психологических советов.

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
личное общение


А что, по твоему, требуется в личном общении?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 196
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 09:04. Заголовок: jkm Откуда увереннос..


jkm
 цитата:
Откуда уверенность?

Как мне видится, Серёга не то чтобы хотел сообщить тебе свою уверенность или там убедить, а просто помочь.
Париться ведь тяжело.
Другое дело, что "не надо париться" - это так не сработает. Именно, что НАДО париться, и БУДУ париться, пока не придет осознание, что я сама так смотрю и так вижу людей, что закономерным следствием парюсь.

-----------------------------

(да, Серёга, написала сейчас "придЕт осознание" и вспомнила кое что.
Скажу тебе.
Там где ты в любых моих постах видишь букву "ё", так это я для тебя её пишу.
где-то однажды ты что-то говорил, и запомнилось. Раньше никогда ее не писала, всегда только "е", привыкла так и лень отвыкать, но теперь вот бывает иногда ставлю "ё" и всякий раз тебя вспоминаю. Во всяком случае "Серёга" я теперь точно всегда пишу через "ё". )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 530
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 19:06. Заголовок: Ася пишет: Там где ..


Ася пишет:

 цитата:
Там где ты в любых моих постах видишь букву "ё"


Ага, а я из за него теперь все предложения начинаю с большой буквы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1153
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 20:50. Заголовок: jkm что в их присутс..


jkm
 цитата:
что в их присутствии мне приходится начинать кривляться (изображать то чего нет и прятать то что есть), и за это напряжение я их обвиняю. Хотя, это не они меня вынуждают. Это МНЕ нужно от них какое-то отношение.

********
Да, но почему? Почему мне приходится кривляться, а кому то - нет.

Если бы ты непосредственно увидела кривляние, а не умственно поняла, что есть такое дело - мгновенно увидела бы как и насколько кривляются все вокруг.
Не кривляется только спящий.
Тебе стыдно, когда видишь спящего человека? Стыдно, если узнаёшь, что пока спала на тебя кто-то смотрел?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1154
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 20:57. Заголовок: jkm Я не могу себя п..


jkm
 цитата:
Я не могу себя простить за буку, потому что не хочу признать что есть за что прощать. С одной стороны я такая как есть и не хочу меняться в угоду чьим то правилам, а с другой стороны я раздражена и разочарована результатом. Я чувствую сильное упрямство и готовность воевать со всем миром, но в то же время воюю с собой.

Одна ЧАСТЬ не может простить "Буку", а другая часть как раз не может простить ту часть, которая не прощает. И все они НЕОСОЗНАННЫ, то есть не имеют ВЫСШЕГО начальства, которое за них простит их самих.
Вот оне и воюют внутри, а вся тушка как на поле боя содрогается и страдает израненная, не понимая в чём она-то провинилась. А провинилась в том, что потакает и красным и жёлным и серо-бурмалиновым в крапинку и позволяет воевать в себе, рассчитывая вероятно на будущую выгоду, хотя бы и путём страданий и увечий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 531
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 07:45. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Тебе стыдно, когда видишь спящего человека? Стыдно, если узнаёшь, что пока спала на тебя кто-то смотрел?


Смотря какого человека и смотря что он делает во сне. Если что то очень неэстетичное, то, если есть еще свидетели мне станет неловко. Правда, оказывается, если что то неприятно - можно уйти и не терпеть.
А вот если меня кто то увидит спящую... во сне конечно я ничего не почувствую, а вот когда узнаю об этом... мне будет стыдно и страшно, ведь я храплю разинув пасть, а то еще что и похуже делаю. Я не знаю как потом буду смотреть тому человеку в глаза. Помню как то заснула междугородней маршрутке - не помню на 5 минут или больше (а спать я могу везде и при любых обстоятельствах, но, к сожалению не могу себе позволить, т.к. это не будет тихий сон, а вокруг люди) так вот очнулась с открытым ртом, стала озираться вокруг - нет ли упавших в обморок, не смотрят ли с возмущением. Стыдновато было ехать, все гадала делала я что нибудь неприличное или нет.


admin milapres пишет:

 цитата:
Дело-то в том, что... Зачем вообще чего-то там рассматривать в себе? Типа почему так трудно простить "не глядя"?
А это потому что подспудненько мы все боимся отпустить не глядя, потому что а вдруг в жисти пригодится, а я в мусорку выброшу не разобрав чего именно выкидываю?


Не совсем пока понимаю.

admin milapres пишет:

 цитата:
То есть в нас нет доверия ни своему организму


Доверия к организму и в самом деле нет, это особенно заметно из первой части моего сообщения. Существование часто поощряет не меня, а кого то другого (или мне кажется что поощряет) и возникает желание подражать, а если подражать не хочется, то сделать так что вроде подражаешь, но мешает куча препятствий и неудач. Добрый боженька вспоминается только в самые страшные моменты... он же помогает только хорошим деткам, а плохим нечего и надеяться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1157
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 17:13. Заголовок: jkm Не совсем пока п..


jkm
 цитата:
Не совсем пока понимаю.

Ну а то что понимать хочется ВМЕСТО выбрасывания - это хотя понимаешь? Чтобы само выбрасывание отсрочить или вообще не делать - это понимаешь?

**********

В итоге: пока кто-то старается всё-всё понимать, прежде чем шевельнуть пальцем - другие сходят в магазин, другие же покушают, другие заработают свой вожделенный миллион и достигнут вершины гор.

Это как? Это вроде бы недавно поняла, или всё же нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 532
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 19:13. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Ну а то что понимать хочется ВМЕСТО выбрасывания - это хотя понимаешь?


Спасибо, приму это во внимание.

--------------------
Сегодня сдуру взяла себе воробушка. Не успела подумать что делаю и подобрала его. Куда повыше посадить не нашла, родителей тоже не было видно. Пришлось забрать, после того как подержала в руках уже деваться было некуда. А его кормить надо через каждые 20 минут. В общем нашла себе проблемку. И все равно сдохнет наверняка, если не сейчас - так не выживет потом в дикой природе. Блин, и нахрена я его в руки взяла...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 533
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 21:01. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
то уж какого-то чужого ему ясновидца - ему бояться не пришлось


То есть паренек победил? И существование вознаградило его, а не обладающего особыми качествами ясновидца?
Как можно доверять такому существованию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1159
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 21:54. Заголовок: jkm Как можно доверя..


jkm
 цитата:
Как можно доверять такому существованию?

Ну то есть ты полагаешь, что ему важно доверяешь ты или нет? И если не доверяешь, оно тебя не обманет, не проведёт?

Если уж пошти просветлённый умирает распятый тупыми злобными боровами, то чего...
... собственно они и убегли сразу как подожгли, потому что не смогли выносить то, что он НЕ СОПРОТИВЛЯЛСЯ и НЕ кричал - только смотрел и всё.
Наверно такой же злобный обвинил бы кого-то другого или соврал или схитрил (а куда деватьсо против злобной силы? И соврёшь и предашь - кто устоит?) - может как раз злобный и перехитрил бы всех и выжил.

Но сказать по совести: есть ли кто-то, кто перехитрит и не умрёт в конечном итоге?
Ну и какая разница просветлённому, когда уходить? Уходить-то всё равно всем предстоит. Я так понимаю.

Другое дело, если он ясновидец - мог же СБЕЖАТЬ заранее, пока они не пришли, ведь мог же (знал же он когда поджёг случился и кто устроил, значит уж пока они шли толпой к его лесному домику - сбежать мог на раз), но... захотел значит принять страдание - вот она в чём штуко.
Чего такое он чувствовал, что захотел искупить? Обвинял же он там в деревушке, что все они точно свиньи и звери - за это и пало на него от них месть. А по сути - свершилось именно зверство, о котором он видел.
Где же нестыковка? Чего видел и констатировал, то и оказалось.
Почему не ушёл от зверья, если ЗНАЛ?
Значит и себя-зверя тоже знал. Не захотел им помешать быть зверями. Не вмешался в Божье мироустройство. Это и есть ПРИЯТИЕ всего, что приходит. Они уж и до того его в грязи не раз топили. Искупление значиццо за что-то принимал. (Натурально топили и утонул бы в луже, не сопротивляясь, да сжалился над ним тот, кто хотел проучить. Он и сам после повесился).

А существование богато: ему чего не закажут, то оно и выставит "на подносе с каёмкой".

А от того ревнивца, который поджёг устроил - паренёк, которого тот любил (и сестра любила) - тоже ушёл. Умер по собственному желанию. И ничто его не остановило. Типа просветлел... и выбрал счастье - так и умер испытывая счастье.

Фильм взяла тут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 593
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 23:23. Заголовок: jkm, я сейчас смотрю..


jkm, я сейчас смотрю открытие олимпиады. (интересно, пахнут ли эти кольца ладаном?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 534
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 23:37. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Не вмешался в Божье мироустройство. Это и есть ПРИЯТИЕ всего, что приходит.


admin milapres, ага, значит не сопротивляться - это хорошо. Типа тебя убивают, а ты и не думай убегать - это хорошо. А вот не принимать желание существования тебя убить здесь и сейчас руками неуважаемых сотоварищей - ухудшает карму. Так что ли?
Вот было у меня с утра какое то печальное предчувствие. Только вчера размышляла глядя на голубей, что ... в них и мяса то никакого нет и как их едят, а потом вдруг о том что вообще вся жизнь построена на том что все друг друга едят (ну не одновременно конечно). И вот как это... зачем это... глупые вопросы, но... что есть жизнь? Существование по заданной биологическими особенностями программе и наблюбдение или участие в поедании других существ. А зачем это все?
Ну да, не так уж важно прожил человек 70 лет или 7, все одно результат един. Всю жизнь он ест, чтобы хорошенько покормить червей в конце. И в то же время трясется за свою жизнь ( я о себе).
admin milapres пишет:

 цитата:
Фильм взяла тут

, спасибо, но там же человека поджигают, а это - хуже не придумаешь, не выдержу такое смотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 535
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 23:38. Заголовок: СЕРЁГА пишет: интер..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
интересно, пахнут ли эти кольца ладаном?

Какие кольца и почему они должны им пахнуть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 594
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 23:41. Заголовок: jkm Откуда увереннос..


jkm
 цитата:
Откуда уверенность? Тебе же не 40, да и ты - не я. Сам тоже 40ка ждать будешь ?

Жопой чую! Да, буду ждать 40 лет.


 цитата:
Разве ты не видел закомплексованных людей всех возрастов?

Не припомню, чтобы выглядели на 40-50 и стиснялись. Лет в 70-100 да, есть закомплексованные - наверное не уверены в собственном теле.


 цитата:
А что, по твоему, требуется в личном общении?

Требуется говорить что-то. А мне это вообще не интересно, приходится изо всех сил напрягаться. Я предпочитаю молчать. Классно было бы быть немым.


 цитата:
Какие кольца и почему они должны им пахнуть?

Олимпийские кольца, которые сейчас по первому каналу показывают. Если яйцы пахнут, то было бы классно и кольцам так пахнут (я не нюхал).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1160
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.12 00:53. Заголовок: jkm admin milapres, ..


jkm
 цитата:
admin milapres, ага, значит не сопротивляться - это хорошо.

Ну это в некоторых традициях хорошо. А традиции человек волен принять или отвергать. Значит - выбор имеется, разве нет?

 цитата:
Типа тебя убивают, а ты и не думай убегать - это хорошо.

В процессе трансформации и повышения осознанности - человек становится иной. Он не различает: убивают его люди или его жизнь подошла к концу. Потому что это по-сути дела одно и то же. Только конец у одних один а у других другой.
Но у каждого строго тот, который ЗАРАБОТАН по жизни.
Святой человек может быть убит с большОй долей вероятности. Особенно если выбрал проживать среди звероподобных собратьев. Именно, что не любой человек имеет ВЫБОР. А ясновидец его ИМЕЛ.
Значит очевидно, что его выбор принёс ему данный вид конца жизни.
Хорошо это ему или нет?
Наверно это он и осознавал во время горения.
Я надеюсь, что ему это помогло.
И ещё понимаю, что он сознательно на это шёл. А значит ХОТЕЛ такого конца в жизни. Он для такого трудился - открывал человекам глаза, являл им ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ. Знал ведь, что такое наказуемо, но продолжал - значит таков его выбор.
Мне не было тяжело смотреть. Я его выбор уважаю. Сама яснен пень усралась бы и сбежала задолго до того. Я не герой. И не жажду. Я даже Христа осуждаю - не нужно было отдавать себя в жертву. Это ничему не помогло.
Хотя Иисусу надеюсь помогло. Думаю такой вид умирания, который некоторые выбирают - слишком экстремален, чтобы не вызвать сильненннНых последствий и прозрений.

 цитата:
А вот не принимать желание существования тебя убить здесь и сейчас руками неуважаемых сотоварищей - ухудшает карму. Так что ли?

Карму делают поступки. Его именно карма привела к такому концу.
Посмотри фильм, бушь иметь представление. Конец ведь не наступает внезапно - его как раз в существовании ещё задолго готовят. Сам себе человек готовит. А смерть - результат подготовки, и одновременно причина следующего этапа - нового воплощения. Каким оно будет очень сильно зависит от смерти, какую пережил человек.
А существование всего лишь ОТВЕЧАЕТ на потребности. Оно не гоняется с вилами и местью.
Ты же когда прыщ выдавливаешь например - не мстишь ведь клеткам? Просто устраняешь привлекающие внимание и замусоренные клетки. Раз оне замусорились и МЕШАЮТ организму пребывать в равновесии - их удаляют. Причём организм имеет много слуг для этого. Он не целиком занимается выдёргивание волосиков в носу или пупыря, у него есть пара пальцев, которые отлично справляются с заданием, пока весь организм полуспит в сознанке или несознанке.
Так и существование: в нем всегда находятся парочка исполнителей для всякого, кто дезорганизует пространство. Каждый, кто ВЫСОВЫВАЕТСЯ - получается в зоне риска.
Ясновидец именно в таком месте и проживал. Нарушал сонное марево деревеньки: будил тех, кто просыпаться не желал. Такую значиццо выбрал миссию. За неё и заплатил. Всё законно и обоснованно.

 цитата:
вообще вся жизнь построена на том что все друг друга едят

Именно!
Таково устройство в мироздании. И человек в нём тоже всего лишь звено для нужд Земли. Если выполняет то, что ей требуется - живёт безболезненно. А если нет - получает по тыкве: то там, то сям. А чего он хочет?
Планета большая, против неё не повыступаешь. Вот мой ноготь не может вырасти до неба, я его быстро укорочу. И жалости не испытываю. А к волосам не на положенном месте мы вообще более чем жестоки, и ничего - плача их не слышим же? Они-то как раз растут законно, а тут - фигась, машинкой их, как серпом под корень! А чем они провинились? Чем заслужили карму?

 цитата:
Существование по заданной биологическими особенностями программе и наблюбдение или участие в поедании других существ. А зачем это все?

Думаю, померев узнаем. Может быть...
Если бдительность от боли не утратим и бум наблюдать и вопрос не утеряем.


 цитата:
Всю жизнь он ест, чтобы хорошенько покормить червей в конце. И в то же время трясется за свою жизнь

Именно! И ничо так трясёмся - готовы гамно жрать, лишь бы подольше...
А на самом деле - конец для всех един, а годы - для вечности - имеют меньше ценности, чем волосок для тушканчика.

 цитата:
там же человека поджигают, а это - хуже не придумаешь, не выдержу такое смотреть.

Не боись, это в конце, к тому времени уже привыкаешь - фильмец ничего так... нормальненький. Эта сценка проходит буднично, не страшно совсем. Режиссёр страху не нагоняет. Буднично снимает, как будто по прилавку старого магазина камерой скользит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет