On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
jkm



Сообщение: 4
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 20:33. Заголовок: Лень (продолжение)


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1321
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 20:55. Заголовок: Согласны? незаметен..



 цитата:
Согласны?

незаметенько так манипулируя для собственной выгода...
Иззвиняюсь за назойливость...

У меня опыт называния цен очь-очь давний. И даже опыт не называния - тоже немалый. И даже выяснения отношений с этим неназыванием. Оказывается в это дело (чтобы не назвать вообще никакой цены, а потом - делать нахаляву причём сильно-хитрожопым, кому и вообще-то не нужно было бы оказывать никакой помощи) - так вот в это дело вмешивалось сильная потребность в самоидентификации. Когда работу выполнить хотелось, а назвать вслух высокую цену нет (потому что выполнить хотелось по-любому). И тогда в ход шла уловка: мол, договоримся после окончания, когда убедитесь что всё великолепно.
Несколько раз меня после великолепно выполненой работы просто нагло кидали. Конечно грех жаловаться, ведь благодаря таким заказам я идентифицировалась и становилась всё более и более мастером своего дела, но... липкая такая гадкая наглость кидальщиков приклеивается так, что десятилетиями не оттереть от себя-дурищи-тупой-наивной и невесть как заслуживающей быть ёбнутой по голове чем-нить тяжёлым.

Когда в последний раз я обнаружила себя под слоями наносного (после очередной прозрение), то уже больше нет теперь стеснительности запрашивать приемлемую цену (например Деду ответила без вообще даже запинки, а раньше на подобные вопросы не ответила бы. Ведь ясно было, что спрашивают за ради любопытства а не заказа).

Опять же есть разница: кому нужна работа - мне или заказчику.
Если мне - цена всегда ниже, вплоть до бесплатной. Если мне пофиг на заказ: цена выше, вплоть до очень высокой на мой взгляд.
Так что куда ни кинь, а внимание-акцент снова упирается в себя любимую.
Без учёта личности с её качествами, потребностями и возможностями (самой серьёзной составляющей общей цены) назвать цену крайне затруднительно.
Особенно, если ХОЧЕТСЯ вырулить туда, куда нужно.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 623
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 21:23. Заголовок: omni пишет: адекват..


omni пишет:

 цитата:
адекватную или чуть больше. Слушать его реакцию.


Если бы я знала адекватную сумму, то само собой без всякого слушанья реакций могла бы мотивировать. А так, склонна скорей занизить из страха что будет стыдно, если окажется что завысила. Я считаю раз человек торгуется, значит он обманщик, хотел взять с меня неоправданно много, а значит, раз есть выбор, не нужно иметь с ним дел. Т.е. у меня бы вызвало подозрение.

omni пишет:

 цитата:
Можно сразу назвать в два раза большую сумму. А на законный вопрос: почему так дорого?
Ответить: Ну, Вы же помогать мне будете? Значит деньги пополам. Согласны?


Остроумно, но как мне кажется, не все будут спрашивать почему так дорого, а просто ответят "я подумаю" и больше не перезвонят. А если бы со мной так пошутили, меня бы это насторожило. Незнакомый человек и вдруг такие заигрывания ( имеется в виду не как к женщине, а вообще) , к чему бы это?

admin milapres пишет:

 цитата:
сильная потребность в самоидентификации. Когда работу выполнить хотелось, а назвать вслух высокую цену нет (потому что выполнить хотелось по-любому). И тогда в ход шла уловка: мол, договоримся после окончания, когда убедитесь что всё великолепно.


О да! У меня очень сильная такая потребность.

admin milapres пишет:

 цитата:
Опять же есть разница: кому нужна работа - мне или заказчику.


Ну да, или я выбираю или я жду чтоб выбрали меня. Пока не научусь хорошо рекламировать свои услуги не будет выбора, а значит буду вынуждена заманивать клиента низкой ценой. У меня такое чувство сейчас что это мне надо, и даже неудобно как то перед клиентами, что вынуждаю их тратить деньги на то что легко может сделать каждый, если захочет.
Скрытый текст



_____________
Сегодня, слегка опаздывая утром, вспомнила сказку про шамана, и подумала что это у меня проклятие не выходить вовремя, а для его снятия нужен специальный человек, который готовил бы одежду, обувь и обед с вечера. И где же его взять?...





Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1325
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 22:27. Заголовок: jkm Я представляю се..


jkm
 цитата:
Я представляю себе почему то, что все люди получают такую же зп как и я

Помнишь историю с заказчиком и женщиной-приёмщицей?
Если бы она хотя бы чего-то думала о заказчике (что не входило в её профессиональные обязанности) то и не была бы профессионалом в своей должности, а занималась бы на рабочем месте чем-то глубоко личным.



Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 50
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 21:35. Заголовок: Вот телемастер прихо..


Вот телемастер приходит и за пять минут устраняет неисправность, клиент недоумевает: За что такие огромные деньги? Куда-то там ткнул и вся работа закончена. Телемастер отвечает: А за то, что знаю куда ткнуть.
Поэтому не стоит задумываться, что поступаешь как-то неправильно (забрав у клиента его дневной заработок). Клиент тоже может быть мучается что дорого, но понимает – это чтобы починить нужную вещь. Когда сам клиент в состоянии починить он никогда не станет искать, кто за него сделает работу дёшево.
Он может по незнанию что-нибудь спалить и искать мастера, чтобы тот исправил.
Там уже деньги в разы поднимаются и то результат не гарантирован, дешевле будет новую вещь приобрести. И потом что такое "дешевле" в объявлении?
Можно услышать от мастера (по окончании его работы) много несоответствий "заявленному".
Редко встречал клиента, который бы сказал: А чего так дорого?
Я бы сам дешевле сделал. Обычно говорю такому: правильно, зачем деньги терять. Убеждаю его делать всё самому. Или тот "остроумный вариант" (так товарищ проводку совместно с прижимистым клиентом в квартире делали).
Как правило, клиент очень уважительно относится к мастеру, как и мастер к клиенту. Бояться ничего не нужно. Лучше заранее обговорить варианты: допустим, цена будет от такой - до такой в зависимости от сложности, Вы не против? Ну, как-то так.
Бывает, что работа идёт весело и быстро и кажется деньги как бы очень "легко даются". Чего-то там скребётся на душе, но это всё лишнее по сравнению с вечностью. Деньги ведь мы тратим не только на себя любимого, но и кому-то помогаем!
Да хоть тому же Магазину, куда изредка заглядываем.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 625
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 00:22. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
а занималась бы на рабочем месте чем-то глубоко личным


Так, значит перекос у меня был все время и теперь он в другую сторону.
Где то там, в тайниках души записаны личные проблемы... осталось их найти и обезвредить :)

omni пишет:

 цитата:
так товарищ проводку совместно с прижимистым клиентом в квартире делали


ааа, так это клиент сам предложил совместно.



Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 51
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 17:41. Заголовок: jkm пишет:ааа, так э..


jkm пишет:
 цитата:
ааа, так это клиент сам предложил совместно.


Нет, это товарищ таким способом заинтересовал клиента.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 809
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:05. Заголовок: jkm, некорректно спр..


jkm, некорректно спрашивать о чужом бабле, но уже не могу утерпеть после стольких месяцев подавления этого желания.
Вот когда дедужка тебе перевел последнюю сумму, ты писала, что хочешь на неё вызвать машину-отсасывалку_из_выгребной_ямы - но потом сообщила, что машину не вызывала. А на что тогда потратила вот ту последнюю сумму переведенных денег?

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 627
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 20:36. Заголовок: Не помню, а что в эт..


Не помню, а что в этом может быть интересного?

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 628
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 20:54. Заголовок: ------------------- ..


-------------------
Чувствую себя очень уставшей в последнее время, даже не в силах ничего тут написать, да и не знаю о чем.
Недавно сделала интернет магазин, причем самое отнимающее время (и практически бесплатное) было его наполнение (тоже мне пришлось делать) - ну буду знать теперь..
Учу английский. Оказывается, чтобы воспринять слово на слух (слушаю аудиоуроки "голос Америки") мне нужно перед внутренним взором увидеть его по буквам, в русском так же, просто не замечала, иначе это непонятный какой то звук и никак не идентифицируется.
Из 6 котят, что родила кошка осталось 4 черных, сегодня один целый день пищал, потом отполз куда то в сторону, наверное умирать. Остальных, если выживут, выносить не буду, они прикольные черные, к тому же все 4 коты, рожать не будут. Делала сегодня для них будку утепленную пенопластом, взамен их первоначальной картонной коробки. Они не хотели в ней сидеть, выползали и норовили подлезть под ноги (жить не хотят что ли?).
Вообще столько дел еще надо сделать, что аж страшно, на выходных работала как вол с утра до вечера и почти незаметно... вот прям не знаю, наверное и не получится все сделать что задумала, все писец, лето кончилось, теперь прихожу домой затемно, так что надо менять отношение к этому, не то совсем депрессняки замучают ))

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 811
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 05:58. Заголовок: jkm Чувствую себя оч..


jkm
 цитата:
Чувствую себя очень уставшей в последнее время, даже не в силах ничего тут написать, да и не знаю о чем.

Ну хоть кайфуешь по Ошо-Ася-milapresовскому методу "ничего не делать и наблюдать жопой"? Ты так написала свой пост, как будто не постоянно кайфуешь-блаженствуешь.


 цитата:
Не помню, а что в этом может быть интересного?

Оля, может вспомнишь все-таки? Я бы очень хотел знать.
Просто ты как-то странно потратила бОльшую часть, на стулья, дверь и поролон для кровати. Я рассчитывал, что последнюю часть дедужкиного транша ты пропьёшь, и будешь валяться не дойдя 2м до калитки. Ты написала, что потратишь на отсос говна - что тоже прикольно и смешно.
В общем хочу узнать, правда на что ты истратила.


А что за интернет-магазин, ссылу кинь?

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 629
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 20:46. Заголовок: СЕРЁГА пишет: по Ош..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
по Ошо-Ася-milapresовскому методу "ничего не делать и наблюдать жопой"


Дай ка ссылку, где Ася или Милапрес пишут о том что практикуют метод с таким названием.

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
как будто не постоянно кайфуешь-блаженствуешь.


Ну я же не наркоман, чтоб типа под кайфом все время быть.





Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 813
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 06:08. Заголовок: jkm, слушай, тебе не..


jkm, слушай, тебе не кажется, что у тебя есть такая нехорошая черта - не отвечать на вопросы, вместо этого задавая свои? Типо еврейская особенность или http://otvet.mail.ru/question/40921692


 цитата:
Ася или Милапрес пишут о том что практикуют метод с таким названием.

Ошо, Ася и milapres много писали про наблюдение телом и ничего не делать - это и есть "ничего не делать и наблюдать жопой". Например: http://poznaysebyavbesede.unoforum.ru/?1-4-0-00000005-000-90-0#037.001.001 http://poznaysebyavbesede.unoforum.ru/?1-8-0-00000004-000-30-0#009.001.002.001.001.001

Теперь твоя очередь отвечать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Сообщение: 299
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 09:40. Заголовок: СЕРЁГА пишет: jkm,..


СЕРЁГА пишет:


 цитата:
jkm, слушай, тебе не кажется, что у тебя есть такая нехорошая черта - не отвечать на вопросы

Это не черта. Не хочет отвечать на вопрос - и не отвечает. Что тут нехорошего? Вполне адекватно.

СЕРЁГА пишет:


 цитата:
Ошо, Ася и milapres много писали про наблюдение телом и ничего не делать - это и есть "ничего не делать и наблюдать жопой".

Серёга, это ты наверное что-то не так понял. Как может жопа (или любая часть тела и даже тело целиком) наблюдать, если тело само - наблюдаемый объект?
И про кайф от наблюдения я не помню чтобы читала у Милапрес или Ошо. Кайф - тоже наблюдаемое явление.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1360
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 18:17. Заголовок: Тут дело такое, что ..


Тут дело такое, что Серёга как обычно извращает и навешивает ярлык, типо как сегодняшние интернет-новости: "наконец-то стало известно, что милапрес наблюдает жопой" или "вот что открылось о наблюдении жопой, общественность ошеломлена!" и т.п.
Так само строит свои умозаключения Серёга, а вернее - такими заготовками он общается.

На самом деле я тогда отвечала на вопрос, чем же человек наблюдает. Меня уверяли, мол: наблюдает умом. А я заявляла, мол "не умом, а жопой".
Что это значит? Что ум не наблюдает: ум думает.
Он даже в наблюдении берёт на себя ПЕРВУЮ роль и может начать думать ВМЕСТО простого фиксирования.
А наблюдение о котором шла речь это ЧУВСТВОВАНИЕ = ощущения тела (в теле, телом).

Ощущений на самом деле очень-очень много. Но рядовой человек даже доли их не слышит, потому что постоянно занят думанием обо всём на свете.
С тех пор мы с Асечкой уже высветили закономерность, тело умеет делать одно дело: или думать, или чувствовать. Вот почему в практиках есть акцент на сосредоточении на дыхании, пупе или у вокруг носа (ноздрей).
Там легче всего ощутить (новичку например) для понятия об чём речь, когда говорится о наблюдении.
Понаблюдайте участок тела под ноздрями к примеру пару часиков... И вы откроете много нового, чего никогда и подумать не могли. А уж по аналогии позже тело научится наблюдать себя повсюду, а не только там где идёт постоянное движение и ощущения очень сильны.

В нашем же случае мы больше наблюдаем эмоции и мысли, чем телом, про которое писалось когда-то.
И такие наблюдения не обязательно помогают. Потому что леГко превращаются во всего лишь мыслительные потоки, когда наблюдение уже недоступно.
Мыслительные процессы помогают скоротать время (оно летит незаметно), помогают чего-то удерживать (например интерес), но не помогают познанию себя. Там где включилось мышление кончилось непосредственное чувствование.
Поэтому... если... на беговой дорожке или в метро уставшая и стоять/бежать тяжко - можно начать думать и тяжесть облегчается.
Но если на природе, кругом красота и блаженство... или - в процессе любовного акта, например, то думать совсем во вред, потому что все радости пролетят мимо: вместо думания лучше просто чувствовать.

Но современный человек привыкает думать всегда и повсюду. Остановить его может только боль: вот боль он предпочитает чувствовать детально (чтобы жаловаться и жалеть себя, типа болея за справедливость)
Ум всего лишь орудие, при пользовании которым достигаются ЦЕЛИ.
Сама жизнь не цель. Достигать жизнь не нужно, она и без того происходит.

Поэтому много-думание не только бесполезно сжигает ресурсы, но и вредно отворачивает от чувствования удовольствий.

***************

Что касаемо удовольствий Серёги, когда он пьёт - дык это не удовольствия тела, а всё то же думание приятных избранных мыслей. Это ни разу не удовольствие жизни. Именно ощущение жизни у пьяненького сильно сокращается. Просто в силу отключения участков мозга фиксирующих правду жисти, происходит "отдых от проблем" и человек стремится повторить... Так может "отдыхать" пока не обнаружит себя в полной жопе... Вот тогда уже будет: жопа наблюдает жопой жопу и ничего кроме жопы вокруг.

Спасибо: 1 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1362
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 22:01. Заголовок: Счас случайно вспомн..


Счас случайно вспомнила... То ли мне приснилось, то ли Серёга писал, что заполнял апликейшен на выигрывание ГринКарты, якобы лотерея идёт... Раньше это всегда было в октябре до начала ноября.
Странно, что jkm не играет лотерею (или играет втихушку?). Я могла бы заполнить. Маме её стопудово понравилось бы тут. И самой скорее да, чем нет. Не знаю, каковы условия жисти у Асечки, может и ей есть смысл поиграть с целью выиграть и переехать.
Если я уже спрашивала, то пардон.

П.с.
для пояснения что это такое
Не заполняйте анкету через любые агентства, вас поставят на деньги, а шанс выиграть ни на копейку не повышается. У меня жильца обязали выплатить за выигрыш 7 000 $. При том, что лотерея бесплатна.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 817
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 07:24. Заголовок: admin Ася Не хочет о..


admin Ася
 цитата:
Не хочет отвечать на вопрос - и не отвечает. Что тут нехорошего?

В том-то и дело, что Олечка давно уже отвечает вопросом на вопрос.



Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 630
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 21:08. Заголовок: admin milapres, спас..


admin milapres, спасибо, даже как то не думала раньше чтоб сыграть. Конечно же хочу поучаствовать
А что от меня требуется для участия?

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1363
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 22:05. Заголовок: jkm Среднее образов..


jkm
Среднее образование или работа не менее 2 лет по какой-то професии. Фотки, заполнить апликейшен с адресом, включить мужа, если официально замужем. Если выиграешь - нужно будет оплачивать стоимость обработки документов (было около 700 баксов и покупка билета на самолет). А главное - доказать материальную состоятельность. Для этого я когда выиграла брату, то записала свой счёт на него и получилось что он владелец 10-12 тысяч долларов. Этого оказалось достаточно, он принёс выписку со счёта.
До выигрыша вложений не нужно. Деловой Брак с выигравшей ГК стоит до 30 000 баксов (или бывает больше). Я хотела найти брату, чтобы денюжки поделить, но он зассал и не согласился.
Почитай по ссылке, там наверно есть инфа. А если буш заполнять, то пришлю ссылку или помогу заполнить. Не забудь предложить маме, у неё здесь начнётся новая жисть. Здесь стареют намного-много позже.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 818
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 22:55. Заголовок: Вот тут http://ekimo..


Вот тут http://ekimoff.ru/204 толково написано, что к чему. Только изменилось, что в 11 пункте надо повторно ввести свой имейл и сейчас не присылают письмо, если выиграл - надо самому заходить и смотреть. Ну и наебалово насчет случайного выбора - всё уже подстроено и куплено.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1364
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 00:43. Заголовок: СЕРЁГА наебалово нас..


СЕРЁГА
 цитата:
наебалово насчет случайного выбора - всё уже подстроено и куплено


Просто некоторым хочется думать, будто у них и шанса нету и для того верят в наебалово. Типа, чтобы ответственность за жизнь легла на кого-то, кто наёбывает не так дык эдак.
На самом деле я выигрывала и брату и себе и жиличке. А больше никто не просил. Свою мне не пригодилось.
Там наёпка в том, что на места в 50 тыс лимита - рассылается 90 тыс выигрышей. То есть 40 тыс ничего не получат. Кто-то по здоровью, кто-то потому что ошибся в написании чего-то, кто-то потому что не сумеет доказать мат. состоятельность или по причине криминального прошлого. Если плата за интервью 700 баксов - можно посчитать, сколько денег возьмёт посольство, ничего не дав взамен. Весьма прибыльно.
А подтусовать там вряд ли можно... Вот когда туристические визы или гостевые - там работники посольств могут приложить лапку, если её позолотят. Но не в лотерее ГК.
Чего-то пару лет назад Россия больше не играла, а теперь вроде восстановили что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет