On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
jkm



Сообщение: 4
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 20:33. Заголовок: Лень (продолжение)


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Ася



Сообщение: 184
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 11:38. Заголовок: Нет, всё-таки кое-чт..


Нет, всё-таки кое-что скажу, почему-то желает быть высказанным, несмотря на мои самой себе уговоры.
Если не в тему - извиняюсь.

jkm пишет:

 цитата:
мир действительно ненавидит и не принимает меня или


Помнится, однажды как-то раз уловила я в своем внутреннем монологе один повторяющийся мотивчик. Это было обвинение, упрек другому в том, что он меня на самом деле не любит. Я, обращаясь мысленно к нему (а на самом деле, не к одному человеку, а к нескольким по разным поводам), с чувством обиды приводила доказательства своей правоты.
И вдруг, однажды посреди этой мысленной речи, возник вопрос к самой себе: а как насчет меня? Люблю ли я по-настоящему кого-нибудь? Отношусь ли я к кому-нибудь искренне тепло, открыто и без претензий и требований?
И вот, оглядела я себя на предмет этого вопроса, и... мой внутренний обвиняющий монолог прикусил свой язычок.

Теперь я думаю, что проблема не в том, как люди относятся ко мне. Истинного их отношения я, пожалуй, никогда и не знаю. Каким бы оно ни было - у них СВОИ внутренние причины для этого, как и у меня - мои. Поэтому я смотрю на то, как я сама вижу людей, что я вижу в их отношении ко мне, и чего я от них ожидаю, что мне от них нужно. (И чем меньше ожиданий - тем меньше срывов).

Не люди меня напрягают. Это Я напрягаюсь. Значит и причина - у меня.
И последнее время мне кажется (может, ошибаюсь), что раскапывать причину - не нужно. Достаточно прочувствовать сам этот факт, это как минимум понизит ожидания. А чем меньше ожиданий - тем кайфовее, как сказали (про желания) в другой теме Серёга с Милой.


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1133
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 15:35. Заголовок: jkm А если считаете ..


jkm
 цитата:
А если считаете что приврала, так и на здоровье. Всего хорошего.

Вопрос-то не в том был "приврала или нет" (приврать - это такая обычность и повседневность, что и внимания не стоит).
Вопрос был о том, ненавидит кто-то или нет. Ненавидеть - редкость. Поэтому я и как бЭ разъясняла.
Серёга не может "ненавидеть". Он от этого далеко. Разве он братца не разделал бы под орех, если бы мог?

Откуда же тогда птичка прилетела? Вот что интересно. А уж что из того же источника "привралось" (противоречие) - это уже такая мелочь, что плюнуть и не морочиться.

Я сейчас с сыной в поездке была, вот он ненавидит. Он может. Прямо себя узнавала. Будет кружить по городу в поисках банкомата до посинения, но.. спросить людей не может. Точняк как я в Индии (а до Индии - повсюду).
Думала это они скотины такие все скопом. Оказалось что так ненавижу, что тошнит подойти спросить чего-то.
Как же спрашивать-то, если сама их так ненавижу? Совесть-то куда девать? Вот и не спрашивала, пока не доходила до отчаяния. А когда в отчаянии вынуждена была спросить - первое же их непонимание вызывало к мести - ненависть тогда уже такая делалась, что уже до слёз и истерики.

Когда я их простила, а на самом деле сначала вкурила свою ненависть - тогда простить пришлось себя (с таким жить далее оказалось невозможно), а уж муравьёв много легче оказалось простить, если УДАЛОСЬ себя... Вот тогда только я перестала от них ожидать беспрекословного выполнения МОИХ норм поведения.
Короче, когда сынку излучал неприятие всего и вся и выбирал только лишь озабоченность - я ему предлагала простить себя за то что так ненавидит всех. Он сказал, что НЕ МОЖЕТ.
Вот в том-то и корень Зла "окружающих" - он растёт там, где человек не властен себя простить.

После поездки его волнует только то, как он выглядит "полосатым тигром" с красным носом (пока сидел в лодке - живот загорел полосами - на сгибах белый, вокруг красный).
И теперь воображает будто кому-то кровь из носа нужно его за это осудить.
Я обалдеваю: как можно осуждать людей за якобы будущее осуждение? И при этом - на полном серьёзе.

А уж как он осуждает мошек, пауков и комаров - это просто... у меня даже слов нету. Они со всего леса слетаются: одна сналёта так на секундочку присела, что оставила кровавый разрез на ноге... Саблезубая какая-то наверно... То есть у него с насекомыми война получается. А я рядом иду - на меня не садятся и даже вокруг нету. А в юности - тоже воевала.
И вот я рядом в машине сидела и очевидна была его трудность, и поступенчато могла сказать, чего и где нужно подкрутить в его консерватории (сама всё это подетально прошла), чтобы НЕ СТРАДАТЬ так бесполезно никому не нужно, но увы - он всегда между всем выбирает пострадать и побеспокоиться.
Поэтому и ненавидеть ему привычно.
Короче, мне тут остаётся только поднять руки кверху. Даже за родного сына не могу сделать то, что он не желает сделать сам - чего уж залупаться дабы кому-то что-то...

jkm Ты уж прости, если так. Другие люди и сами себя ненавидят может посильнее твоего. И если ты не можешь простить себя, то кто сможет? А Серёга всего лишь обычный прохожий, который ляпнул да и думать забыл. А милапрес тоже может ляпнуть, может приврать, может забыть - это всё естественное поведение муравьёв. Даже не знаю, как за такое естественное можно беспокоиться...

А чего у тебя случилось-то? С чего стресс-то начался?


p.S.
Прочла начало, там написано мол ненависть это редкость. А в конце написано, мол ненавидят все поголовно. Вроде, если смысла не прочитать - противоречие получается. Счас в минуту Серёга прискачет и вставит мне пистон.
Поясняю:
Ненавидеть кого-то очень большая редкость. Почему?
Потому что нормально человек так сильно ненавидит себя, что на других у него уже сил не достаточно.

Других не прощает потому что не может простить себя. Кабы смог простить - необходимость в ненависти отпала бы сама собой. Ненависть это такая "смозащита" от беспомощности. Вот мол - покажу Боженьке, как ненавижу себя за то что не могу быть лучше - пусть не наказывает.
Страх перед наказанием. А значит - отлично известная о себе истина: человек не такое великое творение каким хотел бы стать.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 504
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:52. Заголовок: admin milapres пише..


admin milapres пишет:

 цитата:
Откуда же тогда птичка прилетела?


Я конечно прошу прощения, но мне важно было показать здесь симптомы ( в общем то могла и не писать тут в таком состоянии и даже сомневалась целый день, не зря ли). Потом выпила транквилизатор и пошла на работу.
То что я написала чушь конечно, но на тот момент я так думала и чувствовала.
Все началось, когда я обрадовавшись результатам дыхания через нос, заметила, что если забыться и подышать ртом, начинает работать фантазия, причем как то навязчиво, захватывающе. А если носом, то мысли бегут и мелькают, но ненавязчиво. Ну и задала подсознанию сделать очевидной причину по которой я желала все это время находиться в полусоонных грезах.
И после этого, вдруг одна за одной панические атаки, просто при просмотре фильма, вспомнилось что то неловкое и вот пожалуйста, а ведь я считала что они уже далеко позади.
Дальше - больше, вдруг "поняла" какая я неудачница и слезы полились ручьем, я ничего не могла с собой поделать, они упрямо выступали и в маршрутке по дороге на работу, и на работе, но мне удавалось их незаметно утирать. И тут, незначительное замечание со стороны админа - и все - я побежала на кухню наматывать сопли. Там выпила горсть валерьянки, кое как собралась, вышла работать. Весь день слезы сами текли и мысли - меня терпеть не могут, я неудачница и т.п. И стыдно и сделать ничего не могу.
А я же раньше еще читала, помоему у Алголов в расшифровке по болезням - если из носа постоянно течет - это внутренний плач, но не могла понять, как это у меня внутренний плач, а вот он какой.
Т.е., возможно в результате проработки запиханное глубоко стало явным.
Вот я же так же пила транквилизаторы (которые случайно нашла у мамы) лет 15 назад и мечтала всегда себя чувствовать так как от их действия и... моя тогдашняя проблема не была решена, а только подавлена.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1134
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:30. Заголовок: jkm То что я написал..


jkm
 цитата:
То что я написала чушь конечно, но на тот момент я так думала и чувствовала.

очень хорошо что пишешь. Если бы было запихано как раньше глубоко - даже попытки писать не получалось бы.
Это как раз отлично, значит может стронуться с точки в подспудной спячке.
А меня извини, но если справляешься - значит уже вроде и извиняться мне не придётся. Кстати я обнаружила что и Асечка тоже извинялась. А это так само получается - извиняться обычно не хочется, а хочется только в отдельных случаях. Значит мы сочувствуем в трудные минуты. И спасибо тебе, что не нападаешь в ответку.
В таких случаях люди всенепременно чувствуют потребность нападать.

И ещё: если пить успокаивающее и таблетки - обязательно уйдёшь от обострения и отчаяния. А ведь именно ОНИ и дают силы прорваться. Они поднимают резервные возможности со дна организма где те спят до поры пока в них появится реальная нужда.
Не успокаивай себя - это ошибочное решение. Нужно идти на обострение сознательно - тогда только СОБСТВЕННЫЕ РЕЗЕРВЫ откроются и вычистят всё, что закажешь.


Если хочешь можем попробовать эксперимент: я могу попробовать помочь непосредственно, если будем на связи одновременно и ты обостришься в ощущениях этой вот проблемы. То есть на пике ощущения горя я могла бы попробовать поучаствовать и вместе посмотрим что из этого выйдет. Я такое однажды пробовала. Если хочешь дай знать, я пока свободна. Это на примерно пол-часа общения в режиме чата

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 505
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:34. Заголовок: Ася пишет: Оль, что..


Ася пишет:

 цитата:
Оль, что-то хочется тебе сказать в поддержку, в помощь, но не знаю что сказать


Ася, спасибо, не сразу заметила твой пост.Ася пишет:

 цитата:
И вдруг, однажды посреди этой мысленной речи, возник вопрос к самой себе: а как насчет меня? Люблю ли я по-настоящему кого-нибудь? Отношусь ли я к кому-нибудь искренне тепло, открыто и без претензий и требований?
И вот, оглядела я себя на предмет этого вопроса, и... мой внутренний обвиняющий монолог прикусил свой язычок.


а у меня, как раз на этом моменте, что я мало интересуюсь окружающими ( в тоже время ожидая к себе внимания и интереса) внутренний обвиняющий монолог напал на меня. Я понимаю что сама виновата во всем и это сводит меня с ума.
В общем сама я не справляюсь, для того и пишу тут, поэтому мне дорога обратная связь. Ведь больше не с кем это обсудить, родные-близкие все больше стараются успокоить и оправдать, а мне же надо решить проблему.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 506
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:49. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
А меня извини, но если справляешься - значит уже вроде и извиняться мне не придётся. Кстати я обнаружила что и Асечка тоже извинялась.


Чему я была страшно удивлена. Вообще то я боялась прочитать что то вроде " а мы от тебя ничего хорошего и не ожидали", в ответ на мой истеричный выпад, но надеялась на понимание. Ну, что заметят что со мной что то происходит.
admin milapres пишет:

 цитата:
В таких случаях люди всенепременно чувствуют потребность нападать.


У меня была потребность нападать, хоть и чувствовала что не права. Сейчас то я на успокоительных.


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1135
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:57. Заголовок: Сейчас то я на успок..



 цитата:
Сейчас то я на успокоительных.

Когда их воздействие кончится и снова случится нечто подобное - можем попробовать эксперимент. Насколько получится - полная неизвестность. Но я контакт ощущаю, так что это можно расценить как хороший знак. Нехорошим может оказаться только будущее, в котором произойдёт нечто похожее на случай с Никой, которая как известно "разочаровалась" и этим получила право "правдометательства".

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 507
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:02. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Не успокаивай себя - это ошибочное решение. Нужно идти на обострение сознательно - тогда только СОБСТВЕННЫЕ РЕЗЕРВЫ откроются и вычистят всё, что закажешь.


Мне еще завтра отработать, а там выходные, буду плакать сколько душеньке угодно. Просто так неожиднно и страшно от собственной слабости. Это же вышло мое самое главное - то что пронизывает всю жизнь. Передо мной как кадры из фильма пролетели все ситуации, начиная с той, когда мне было года 3, и я подошла к компании ребят удивших рыбу. В трехлитровой банке у них были камешки и маленькие крабики. Я подумала что крабики едят эти камешки, и, найдя такие же на берегу, стала бросать их в воду, а ребята заругались, я плача убежала к бабушке, которая стояла неподалеку. Кто то из ребят подошел чтоб сказать мне что ничего страшного, и даже предложил подойти, посмотреть еще на крабиков, но я была безутешна, ведь я же все испортила.
Вот глупая, незначительная ситуация, но проходит в том или ином виде через всю жизнь.
И вот сейчас прорабатывала уже и нанесенный мной вред, и недопонимание и недогадливость, и что то не попускает.
Но движение, в любом случае есть.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1136
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:13. Заголовок: jkm а там выходные, ..


jkm
 цитата:
а там выходные, буду плакать сколько душеньке угодно. Просто так неожиднно и страшно от собственной слабости.

А... Знакомое-знакомое... Отложить на потом? А никогда это "потом" не наступает, это как раз и позабыто...
Дорога ложка к обеду - слыхала про такое? В выходные может придётся уже играть роль, а отчаяния уже как раз не будет.
В любом случае у меня уже началось на твой счёт работа. Мой организм уже не откладывает на потом.


 цитата:
Но движение, в любом случае есть.

Очень значительное, или я не я.
Ну то есть я без сомнений чувствую значительность. Сильненную не здешнюю а очень из глубока, сильнее чем у меня в метро, когда переживала "неправильность" от которй выпадала едва не в обморок.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1137
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:15. Заголовок: Все признаки того чт..


Все признаки того что поднимается из прошлых воплощалов.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 508
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:21. Заголовок: А может быть это был..


А может быть это были не угрызения от вреда и недогадливости, а ожидание восхищения, что вот какая умная девочка, пришла и все тут наладила. Я хотела с ними подружиться на моих условиях, а проявив себя дурочкой, прервала общение и сочла его невозможным.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 509
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:25. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Если хочешь можем попробовать эксперимент: я могу попробовать помочь непосредственно, если будем на связи одновременно и ты обостришься в ощущениях этой вот проблемы. То есть на пике ощущения горя


Спасибо, но не знаю, смогу ли почувствовать сейчас так сильно. И не опасно ли это, вдруг состояние заразно?

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1138
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:27. Заголовок: Человеческая душа оч..


Человеческая душа очень многия надежды содержит. Если что-то одно прозрела, то там ещё много и не прозретого имеется. А уж что верно, то верно - человекам очень важно и задружиться и заслужить право быть другом и помогать, исправлять, наладить порядок и тд.... И ясен пень, что горшее обиды, когда хотелось как лучше, а оказалось невпопад.
Но это ведь и естественно - это ведь так есть, чего же угрызаться за естество? Это же садизм по отношению к себе, разве нет?

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 510
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:28. Заголовок: Нет, не могу почувст..


Нет, не могу почувствовать горе, меня немного рассмешила мысль об ожидании признания моей гениальности. Сейчас попытаюсь вспомнить что это за чувство из прошлых жизней с этим связано.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1139
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:39. Заголовок: jkm Спасибо, но не з..


jkm
 цитата:
Спасибо, но не знаю, смогу ли почувствовать сейчас так сильно.

Когда я захотела дать обратный ход, поняв что ты на лекарствах, а значит не чувствуешь (как мне думается, но я ничегог об этом не знаю) - было уже поздно. Мой организм уже начал...
Нужно было нарочно останавливать, а этого я предпочитаю не делать. Это вроде аборта - не думаю, что с моей стороны это хороший ход.
Так что вот я думаю... может когда после Алгола я постоянно прозреваю то одно то другое - может его организм тоже вот так включается и проводит для меня работу. Алгол ведь про это стопудово умолчит.
И я скоро наверно привыкну и не буду упоминать. Просто это на сейчас слишком ново и неопознанно до конца, я только догадываюсь что произошло (не окончено ещё).
Я однозначно была в процессе на твой счёт.

Не думаю что это мне навредит, если я закрою процесс после окончания. Это похоже на заземление того, с кем нахожусь в контакте. А если так - это всего лишь чистка. Так само я чистила от стресса жиличку, так убрала давление Валюшке. Много чистилось с плеч. Сильненное выкарабкивание из кокона, как если желание вырваться из какого-то пространства, где закрыта (оно вроде более всего похоже на кокон только ещё и удерживает как если надо себя отдирать от него... И макушка очень рвётся открыться вверх - как объяснить не знаю..

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 511
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:58. Заголовок: А я все таки вызывал..


А я все таки вызывала состояние, но оно ушло внутрь, появился только насморк, так что с лекарствами можно завязывать, теперь его наоборот выманивать надо.
admin milapres пишет:

 цитата:
Много чистилось с плеч. Сильненное выкарабкивание из кокона, как если желание вырваться из какого-то пространства, где закрыта (оно вроде более всего похоже на кокон только ещё и удерживает как если надо себя отдирать от него... И макушка очень рвётся открыться вверх - как объяснить не знаю..


Это ты про сейчас? Я беспрестанно зеваю уже минут 10 и одно плечо болит и руки горячие и в макушке небольшое напряжение.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1140
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 23:02. Заголовок: Кстати, важно не то,..


Кстати, важно не то, что ХОЧЕТСЯ сделать, о чём так западает наша бывшая подружко Ника (она как известно отслеживает свои и чужие эмоции, якобы это её "чувствительность" тренируется), а важно что ДЕЛАЕТСЯ в реальности.

Я бывает обнаруживаю что мне ХОЧЕТСЯ врезать "по корню зла", но... в реальности (к моему удивлению) оказывается письмо в котором нету никакого ударения, а есть лишь направление куда можно поглянуть чтобы засечь то "зло".

А наша подружко как раз стремится быть объективной и контролирует себя усилием (то есть ХОЧЕТ быть корректной) а в действительности как только даёт слабину в контроле - сразу на поверхность лезут то месть, то издёвки, то упрёки. А что однословны а не в пол-листа как у Астмы - дык... Асма ими наслаждается вот у ней и длинно получается. А Ника это "искореняет" - вот у ней только короткой очередью проскакивает. Разницы принципиальной нету.

То есть по-факту мы не всегда являемся тем, кем хотим.
А может всегда хотя бы частично НЕ ЯВЛЯЕМСЯ тем кем хотелось бы. Так что отслеживать кто чего хочет проявить - вообще-то не важно.
Важно что выходит в жизнь ПРОЯВЛЕННОЕ. А что всего лишь хочется - это может всего лишь игра воображения.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1141
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 23:05. Заголовок: jkm Это ты про сейча..


jkm
 цитата:
Это ты про сейчас? Я беспрестанно зеваю уже минут 10 и одно плечо болит и руки горячие и в макушке небольшое напряжение.

Да, про сейчас. Я вот только с 5 минут как вышла из процесса. А началось как только предложила и отправила пост. Если зевала, то весьма по делу.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
Ваша главная мама-муравьиха, постепенно покидающая форум


Сообщение: 1142
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 23:07. Заголовок: и одно плечо болит Л..



 цитата:
и одно плечо болит

Левое что ли? Или всё же правое?
Всё же непонятно - усли плечо-сустав - это может быть одно. А если поверхность, где Атланты держат небо, то это отттуда счищалось. Более с левой стороны. Но всё же сходило с обоих.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 512
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 23:17. Заголовок: Правое, там где соед..


Правое, там где соединяется с шеей, и лопатка. Еще я долго стояла выпускала что то из обеих рук, но оно еще до конца не вышло похоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет