On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
jkm



Сообщение: 4
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 20:33. Заголовок: Лень


Мне нужна помощь в том чтобы увидеть что происходит на самом деле когда я ленюсь. Ситуация: тупо сижу перед компом, либо слушаю музыку и курю, а тем временем, например, в раковине посуда уже сутки лежит немытая. Но если знаю что через пол часа кто то придет, быстро все мою и прибираю в страхе, что гость это все увидит.
Или утром лежу и не хочу вставать, хоть и знаю что опоздаю на работу.
Это не усталость, силы есть, но чувствуется какая то подавленность, скованность, отупение.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 All [только новые]


jkm



Сообщение: 198
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 22:21. Заголовок: omni пишет: но наде..


omni пишет:

 цитата:
но надеюсь что не очень грустные.


да не надо надеяться, тем более что Вас интересует лишь поддержание разговора, в которым Вы будете выглядеть сдержанным, нейтральным и.т.п (вывод сделан из Ваших же слов)
Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили.
Для краткости перечислю моменты в которых Вы соврали в этом конкретном посте:
1) omni пишет:

 цитата:
я стараюсь себя внутренне сдерживать, не ругаюсь, не раздражаюсь.


раз стараетесь сдерживать, значит ЕСТЬ что сдерживать.
раз специально упоминаете что не ругаетесь и не раздражаетесь, значит ругаться и раздражаться в вашей природе (это и сдерживаете)
2) omni пишет:

 цитата:
Не знаю, что помогает так себя чувствовать. Может быть, зарядка каждый день и нейтральный настрой.


НЕТ никакого нейтрального настроя (раз ЕСТЬ что сдерживать)
3) omni пишет:

 цитата:
Как то мало забочусь, какое впечатление производят слова


заботитесь немало, раз спецом сдерживаетесь, да еще и даете пояснения (вот прямо эти)
omni пишет:
4)
 цитата:
стараюсь чтобы хоть немного вежливо было.


раз стараетесь, значит вежливости внутри и в помине НЕТ. и это закономерно, ведь ЕСТЬ что сдерживать.
5) omni пишет:

 цитата:
Искренность передать на словах нелегко


враньё, искренность не нуждается в передавании, она либо есть либо нет, и ее ВИДНО (в случае наличия) как по словам, так и по делам, глазам и т.п.
а в Вас ее нет, вот и передать не можете, хоть и стараетесь писать повежливей
из Ваших речей лукавство так и прет, гдеж тут искренности взяться. ха-ха!

6) omni пишет:

 цитата:
Началось с обсуждения внешности


нет, началось с того момента, когда Ваши родители встретились и у них появились Вы. Вы научились разговаривать и ... в какой то момент omni понял что говорить нужно "правильные" и выгодные вещи, а не то что идет на ум.
7) omni пишет:

 цитата:
Полезней информация, которой делимся.


ох и врун! Ничем Вы не делитесь, и ,небось, ужасаетесь и презираете слабаков которые так легко о себе все выкладывают. м?
В чем же Вам, omni, была полезна информация которую другие тут выложили?
8) omni пишет:

 цитата:
И стиль общения не выбирал, он такой получился.


он у Вас вообще всегда такой, но когда то давно, когда Вы были маленьким, когда то же Вы выбрали вести себя именно так. Все когда то бывает в первый раз.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 12:28. Заголовок: jkm пишет:да не надо..


jkm пишет:
 цитата:
да не надо надеяться, тем более что Вас интересует лишь поддержание разговора, в которым Вы будете выглядеть сдержанным, нейтральным и.т.п (вывод сделан из Ваших же слов)

jkm , я принимаю людей такими как есть в том числе и себя. У меня много недостатков, но я по этому поводу сильно не переживаю. Простая учтивость в общении, пожелание добра всем, спокойное уравновешенное состояние в беседе - это всё чем могу поделиться с другими.
 цитата:
Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили.

jkm , никакого превосходства и в мыслях не было показывать. Я всегда вижу что люди с которыми общаюсь и умнее и мудрее меня в разы.
У них и учусь. И естественно считаю, что Вы выше меня и нет никаких причин по этому поводу мне переживать.
 цитата:
из Ваших речей лукавство так и прет, гдеж тут искренности взяться. ха-ха!

Это так воспринимается. Но мне всё равно что люди обо мне думают.
 цитата:
ох и врун! Ничем Вы не делитесь, и ,небось, ужасаетесь и презираете слабаков которые так легко о себе все выкладывают. м?
В чем же Вам, omni, была полезна информация которую другие тут выложили?

Я никого не презираю, слабаками никого не считаю, принимаю всех такими как есть, всех люблю. Уважаю тех кто пишет о своих
мироощущениях.
Это мне помогает освобождаться от собственных заблуждений, шаблонов, установок. Искренне радуюсь за братьев-муравьёв, кому удалось что-то изменить, пересмотреть, отбросить мешающее.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 200
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 18:14. Заголовок: omni пишет: это всё..


omni пишет:

 цитата:
это всё чем могу поделиться с другими.


omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских. У меня такое ощущение что Вам нравятся системы, быть в системе, показывать ей свою лояльность, говорить правильно и т.п. С таким системным подходом и не может быть ничего индивидуального открыто. Система настроена на уравниловку, т.е. каждый кто в системе, даже говоря как бы от себя, должен говорить "правильные вещи".
И естественно, что это ВСЕ чем Вы можете поделиться, ибо и этот форум для Вас система и Вы воспринимаете скорее не дух а букву форума и даже может быть недоумеваете, "а что не так, Вы же все правильно говорите".

omni пишет:

 цитата:
И естественно считаю, что Вы выше меня и нет никаких причин по этому поводу мне переживать.


Здесь Вы уже с головой выдаете себя, отсутствием демократичности по отношению у людям (и конечно же выше считаете себя, это чувствуется). Вам в голову когда нибудь приходило что можно к другим людям относиться без "выше" - "ниже" ?
А по какому поводу у Вас есть причины переживать? Чего это Вы про переживания упомянули?

omni пишет:

 цитата:
Но мне всё равно что люди обо мне думают.


нет, не все равно, раз пытаетесь убедить меня в обратном. факты вещь упрямая.

omni пишет:

 цитата:
Это мне помогает освобождаться от собственных заблуждений, шаблонов, установок. Искренне радуюсь за братьев-муравьёв, кому удалось что-то изменить, пересмотреть, отбросить мешающее.


Ваш щит из лозунгов, может приглянуться такому же бюрократу - "карьеристу" как Вы (карьеристу, потому что не успев придти, уж "наверх" лезете. Минуя работу, хотите стать начальником покровительственно раздавая советы и похвалы. Не приходило в голову Вам, что любая оценка, это демонстрация своего права оценивать, типа быть выше?) Кому же здесь Вы брат? Тоже мне, нашли братство


Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 201
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 18:46. Заголовок: ... вот что в ицзине..


...
вот что в ицзине только что выпало:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 21:39. Заголовок: jkm пишет:omni весь ..


jkm пишет:
 цитата:
omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских. У меня такое ощущение что Вам нравятся системы, быть в системе, показывать ей свою лояльность, говорить правильно и т.п. С таким системным подходом и не может быть ничего индивидуального открыто. Система настроена на уравниловку, т.е. каждый кто в системе, даже говоря как бы от себя, должен говорить "правильные вещи".

Вообще-то я говорю больше об индивидуальности человека, чтобы ему не мешали никакие авторитеты, системы, учения, церкви, ложи, секты и т.п. Чтобы у него было собственное мнение и свобода выбора. Никакой бесполезной борьбы и траты сил для этого не требуется. Единственное что нужно - это принять всё как есть, а так же и людей с их взглядами и стремлениями.
 цитата:
Здесь Вы уже с головой выдаете себя, отсутствием демократичности по отношению у людям (и конечно же выше считаете себя, это чувствуется). Вам в голову когда нибудь приходило что можно к другим людям относиться без "выше" - "ниже" ?
А по какому поводу у Вас есть причины переживать? Чего это Вы про переживания упомянули?

Ну не я же это написал (о проявлении и удовлетворении чувства собственного превосходства):
 цитата:
Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили.

Ответил на Ваши слова, думал для Вас это важно ("выше" - "ниже"). Так вот для меня не важно, поэтому и не переживаю.
 цитата:
Ваш щит из лозунгов, может приглянуться такому же бюрократу - "карьеристу" как Вы (карьеристу, потому что не успев придти, уж "наверх" лезете. Минуя работу, хотите стать начальником покровительственно раздавая советы и похвалы. Не приходило в голову Вам, что любая оценка, это демонстрация своего права оценивать, типа быть выше?) Кому же здесь Вы брат? Тоже мне, нашли братство

Про начальников, карьеру не мечтаю, мне это не нужно. Это всё для социума больше подходит. Здесь мы общаемся на духовном уровне. Как отдельные сознания, помогаем друг другу.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 202
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 21:52. Заголовок: omni пишет: Вообще-..


omni пишет:

 цитата:
Вообще-то я говорю больше об индивидуальности человека, чтобы ему не мешали никакие авторитеты, системы, учения, церкви, ложи, секты и т.п. Чтобы у него было собственное мнение и свобода выбора.


omni , ловлю на слове! перечислите плиз, какие авторитеты (и далее по тексту) КОНКРЕТНО ВАМ мешали?

omni пишет:

 цитата:
Единственное что нужно - это принять всё как есть, а так же и людей с их взглядами и стремлениями.


КОМУ нужно???

omni пишет:

 цитата:
Ну не я же это написал (о проявлении и удовлетворении чувства собственного превосходства):


зато ВЫ написала про переживания. К чему это?

omni пишет:

 цитата:
Ответил на Ваши слова, думал для Вас это важно ("выше" - "ниже"). Так вот для меня не важно, поэтому и не переживаю.


было бы не важно - не отвечали бы (либо ответили бы что "и в мыслях не было") а Вы именно в ключе "выше"-"ниже" ответили. как бы пользуясь логикой что может быть только эти два состояния. Признайтесь, это Вы меня хотели так подколоть (типа съязвить) или действительно так мыслите что "если не выше, то только ниже"?

omni пишет:

 цитата:
Здесь мы общаемся на духовном уровне. Как отдельные сознания, помогаем друг другу.


нет никаких отдельных сознаний, что так социум достал ??(ну еще бы, постоянно сдерживаться! ) что хотите тут представить из себя сознание бестелесное, которое ЯКОБЫ помогает какому то там "друг другу" а?

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 20:11. Заголовок: jkm пишет:omni , лов..


jkm пишет:
 цитата:
omni , ловлю на слове! перечислите плиз, какие авторитеты (и далее по тексту) КОНКРЕТНО ВАМ мешали?

Меня не нужно ловить на слове, лучше задумайтесь, для чего Вам так уж необходимы конкретные ответы? Мне уже мало что мешает, я из авторитетов извлекаю информацию и самостоятельно её перерабатываю, согласно своим индивидуальным особенностям и предпочтениям.
 цитата:
КОМУ нужно???

Тому, кто захочет свободно мыслить.
 цитата:
зато ВЫ написала про переживания. К чему это?

Это к тому, что общаюсь без оценок. Если человек проявляет высокомерие, то сразу понимаю, что он такой, что для него это важно (по каким-то его собственным причинам). Меня это не задевает, не переживаю.
 цитата:
нет никаких отдельных сознаний, что так социум достал ??(ну еще бы, постоянно сдерживаться! ) что хотите тут представить из себя сознание бестелесное, которое ЯКОБЫ помогает какому то там "друг другу" а?

Моё сознание само задаёт мне вопросы и на них же отвечает?
Тогда уж лучше считать, что просто обмениваемся информацией.

Спасибо: 0 
Профиль
jkm



Сообщение: 203
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 21:32. Заголовок: omni пишет: Меня не..


omni пишет:

 цитата:
Меня не нужно ловить на слове,


почему не нужно? Вам не нравится отвечаеть за свои слова?

omni пишет:

 цитата:
лучше задумайтесь, для чего Вам так уж необходимы конкретные ответы?


Да, необходимы. чтобы муток вокруг было поменьше.
На неконкретных ответах и зиждется деятельность любого рода аферистов, лжегуру и иже с ними.
С помощью неконкретных ответов люди пользуют других людей. Неконкретный ответ, это фальшивая монета общения, фантик.
Вот Вы мне фантики и подсовываете, авось на какой клюну
как например с той историей про дом "да, у меня было такое, но рассказывать не буду, это лишнее"
типа подключился к состоянию, дал мета сообщение "я такой же как ты, мы одной крови, мне можно доверять" а по факту не подтвердил.
таким образом за настоящее пытался всучить фантик от настоящего.
Поэтому ловила, ловлю и буду ловить Вас на слове. я ж Вас за язык не тянула мне советики давать да успокаивать. Сами пришли.

из этой фразы:
omni пишет:

 цитата:
Я всегда вижу что люди с которыми общаюсь и умнее и мудрее меня в разы.


явно видно что эта фраза:
omni пишет:

 цитата:
Это к тому, что общаюсь без оценок.


ложь!
omni пишет:

 цитата:
Если человек проявляет высокомерие, то сразу понимаю, что он такой, что для него это важно


наглая ложь в глаза! ведь как то же Вы заценили что чел общается с высокомерием, умнее, мудрее и т.п.
каппец! в одной и той же фразе Вы умудряетесь говорить противоположные вещи!
Это путаница в мышлении. Вы тут чтобы обнаружить ее существование, или чтобы доказать что ее нет? (а есть некое отдельное сознание, которое как дышло, куда повернешь туда вышло? )

omni пишет:

 цитата:
Меня это не задевает, не переживаю.

аутотренинг? не поможет. раз упомянули про переживания, значит переживаете. а сдерживание Ваше делает Вас неискренним.

omni пишет:

 цитата:
Моё сознание само задаёт мне вопросы и на них же отвечает?


с сознанием у Вас полная путаница, поскольку то что есть Вы сказать не можете, ибо сдерживаетесь, а то что выдумывается получается довольно противоречивым.
я ж говорю, что Вас так сильно сдерживаемое поведение в социуме замучало, что Вы хотите представить себя неким "сознанием" отдельным от тела, чувств?

omni пишет:

 цитата:
Тогда уж лучше считать, что просто обмениваемся информацией.


нет, Вы мне в обмен на информацию фантики от информации пытаетесь впихнуть (да еще и задорого, типа Вы имеете право поучать, рассказывать как правильно)

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 22:01. Заголовок: jkm пишет:почему не ..


jkm пишет:
 цитата:
почему не нужно? Вам не нравится отвечаеть за свои слова?

И с какой стати мне отвечать за свои слова, я Вас своими словами не обидел, не обманул, не дал какую-либо оценку Вашему опыту, переживаниям.
 цитата:
ведь как то же Вы заценили что чел общается с высокомерием, умнее, мудрее и т.п.

Да это всегда видно. Вы тоже видите эти особенности проявления людей, общаясь с ними. У меня уже многое заметили. Своим умом и логикой оценили, сделали выводы для себя.

Я же не занимаюсь оценками, логический анализ не провожу (это долго, нудно, есть возможность ошибиться), а напрямую беру что-то ценное из общения себе. Я понимаю, что никакие мои выводы, оценки, замеченные в других противоречия, ничего полезного лично мне дать не могут. В одних случаях человек поступает очень логично, а в других наоборот. Все люди разные и эту "разность" никакой логикой не изучишь, только время зря потратишь.
 цитата:
аутотренинг? не поможет. раз упомянули про переживания, значит переживаете. а сдерживание Ваше делает Вас неискренним.

Ну а что прикажете делать, если действительно нет переживаний? Мне теперь это слово, не упоминать что ли? Я в другой теме уже сказал, что раньше за всё сильно переживал.
 цитата:
нет, Вы мне в обмен на информацию фантики от информации пытаетесь впихнуть (да еще и задорого, типа Вы имеете право поучать, рассказывать как правильно)

Да Вы меня не слушайте и поступайте по-своему.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 453
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 15:51. Заголовок: jkm omni весь Ваш по..


jkm
 цитата:
omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских.

Просто тут дело в том, что omni по какой-то причине вызывает раздражение у jkm
Причина, ясно дело - на поверхности (отлично замеченная и описанная). Но... это только с виду. Раздражение началось задолго до того, как причина его была объяснена. Другими словами - началось "без причины".
А почему всё начинается "без причины"?
Да потому что в памяти УЖЕ ЕСТЬ ОТНОШЕНИЕ К ПОДОБНОМУ ТИПУ (людей, отношений, вранья, масок, показушности и т.д.)

Точно так строятся и положительные притяжения: если человек делает что-то, к чему в памяти УЖЕ есть ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ (симпатия).

Получается: ежели некто делает то, что у меня под запретом (не нравится) - мне не нравится весь человек в целом = вызывает антипатию или раздражение (особенно, если претендует на мою симпатию, то есть СТАРАЕТСЯ ПОНРАВИТЬСЯ, а "сам-то - паразит!")
А ежели человек делает что-то желательное мне самой - весь человек в целом получает у меня положительную оценку и симпатию (невольно и неконтролируемо). И ДРУГИХ сторон этого человечка долгое-долгое время не видно (при том, что там может оказаться дерьмецо немалое), потому что симпатия закрывает глаза так же как антипатия. И завязывается подобие дружбы (или дружба, которая принесёт "подставу" в будущем, когда откроются иные стороны человечка)

Почему позже будет возникать раздражение на всех человечков подобного типа заранее?
Да потому что снежный ком накапливается в памяти. И уже следующий встреченный - будет изначально ЗАКРЫТ от реального видения, закрыт ОТНОШЕНИЕМ, которое зарождается на основе приятия или неприятия неких поведений человеческих.

И вот мы видим: omni старается понравиться женщине (потому что когда-то не понравился подобной и нужна реабилитация)
А jkm раздражается и обвиняет его (потому что когда-то уже была обманута подобным типом людей, и ей нужна реабилитация - простить всех скотин, обманывающих подобным образом)
Мы имеем крепкую ячейку: связку по общему интересу.
Только интерес этот ВНУТРЕННИЙ = образовавшийся когда-то с другими людьми. Но ведь неизжитый и неосознанный? Ясно, что он живой и трепещет.
А какие слова произносит каждый не имеет особого значения. Словами ведь обычно закрывают правду, чтобы вместо неё обсуждать что-то иное.

П.с.
вот это всё я сказала во вред соотечественникам. Если не поймут - обидятся. Поймут - удовлетворятся объяснением и успокоятся.
Но и то и другое бесполезно. Если после слов не сядут прорабатывать отношения с друг другом в этой и прошлых жистях.
Понимание не нужно, нужно прощение (себя и другого). Только оно откидывает шоры - зашоренность в отношениях. А выполнить прощение возможно только во время изменённого состояния сознания, после эмоций, которые придут в проработке.
Такое дело...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет