On-line: admin milapres, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение



Сообщение: 267
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 09:21. Заголовок: Ася. Размышления и наблюдения


Продолжаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]





Сообщение: 268
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 09:40. Заголовок: Для начала хочу побл..


Для начала хочу поблагодарить Милу за её внимание, чуткость и отзывчивость.

И ещё - извиниться. За моё потребительское к тебе, Мила, отношение (которое я сегодня заподозрила).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 269
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 10:50. Заголовок: В теме о Гийон разго..


В теме о Гийон разговор принял такое направление, благодаря которому я поняла, что тема Бога для меня наконец-то исчерпана.
Такое впечатление, как будто с меня свалилась большая проблема!

Однако, думаю вряд ли так легко удалось освободиться от навязчивого обдумывания вообще.
Так что посмотрим, какая тема для размышлений (цель) появится следующая.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 270
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 12:45. Заголовок: Вчера начала было в ..


Вчера начала было в теме Алгола Антарчику писать.
Хотела показать ему, где он несправедлив и предвзят (а при этом ещё утверждает, что это его не поняли).
Но потом пришла здравая мысль: если он Милу не хочет слышать, то от меня и вовсе отмахнётся. Какой смысл?

Всё-таки удивительно. Я, когда ещё пришла в ту тему и начала её читать, увидела что есть там несколько из участвующих, кому близки слова Алгола. И почему-то решила, что уж между нами-то несомненно будет понимание, иначе и невозможно - если мы понимаем суть говоримого Алголом. Ан нетушки.

Кто-то в моих словах, может быть, усмотрит такое высокомерие: типа я такая понимающая, а они... Нет, это не так. Я знаю своё, скажем так, место. Просто как-то мне удивительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1273
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 16:14. Заголовок: Когда-то и я "сп..


Когда-то и я "спорила" (хотя для меня никогда не было спором) скажем горячо. Мне всё казалось, что нужно только ПРАВИЛЬНО подобрать слова, чтобы было точненно и уж тогда "как можно не понять?"
В то время я полагала что понять ХОЧЕТ КАЖДЫЙ.
Много воды утекло с тех пор. Теперь только я вкурила, что ПОНРАВИТЬСЯ ХОЧЕТ КАЖДЫЙ.
И когда эта "победа" отодвигается - идут на уловки. Начинают читать не для того чтобы понять, а чтобы выловить "нестыковки" у собеседика. Читают уже через прицел.
А при плохом скажем "зрении" - уже целыми абзацами пропускают ответы (их даже НЕ КРИТИКУЮТ - просто пропускают, как если их и не было).
Скрытый текст
А непонимание среди адептов - оно нарочное. Хотели бы - поняли. А так... им невыгодно - вот и "не понимают" с целью самозащиты.

Вон тот же Дед? Мог же вырасти над собой хотя б на сантиметр? Знает же, что гордыня не даёт зарегиниться?
А ты не потакай, казалось - отдайся природе (хочется ведь написать-то чего-то?).
Ан... как же он репутацию потеряет? Репутацию ДЕРЖАТЬ НАДА и не выпущать.

Вот то и отличает адепта: он холит репутацию, а не делом занимается.
Потому что дело: отказаться от гордыни, выставить себя на позор - не каждому по-плечу. Кое-кто лучше деньгами откупятся, кое-кто - высокими словами прикроется, а на дело способны единицы. Вот они-то и идут к царствию божию, а какие слова говорят? - да пусть хоть мычат...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 19:00. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:
 цитата:
СУТЬ того, о чём Алгол всегда только намекает, а не высказывается. Может он и способность высказываться чётко со временем утерял?

Алгол просто никогда не наступает на личность, этим обходит многие "острые углы", т.е. без лишних напряжений даёт возможность человеку понять, о чём идет речь. Третьих лиц (нейтральных) он привлекает лишь в разговоре о политике или в качестве наглядности какого-нибудь примера.
 цитата:
А среди почитателей Алгола собрались некоторые, почитающие Ошо (по аналогии они почитают и Алгола). Как не поняли Ошо, не фига не увидели его, так само и с Алголом. Но сами, поскольку почитают - полагают себя "ближним кругом учителя". Вот оно и ревность - за любофь учителя.
РЕВНОСТЬ рулитТтъ.

admin milapres, а может быть не стоит так откровенно расписывать устремления людей? Ведь кому-то покажется такое "восприятие" препятствием к нормальному диалогу.
И кто Вам будет виноват, что не захотят общаться на форуме?
 цитата:
А продолжаю отвечать тщательно подбирая слова для точности почему?
Да потому что не собираюсь отвергать свою личную любовь на основании только лишь факта, что кому-то она не по нраву (многа букаф) или кого-то раздражает (точность ответов или ещё чего-то).

За это большая благодарность! А уж взаимная любовь - всенепременно всегда!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 272
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 23:29. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
уже целыми абзацами пропускают ответы

Мне однажды пришла идея писать человеку только ОДНУ мысль за раз. Чтоб уменьшить возможность пропустить. Не сработало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 702
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 00:22. Заголовок: Ася, классно, что св..


Ася, классно, что свою тему открыла! Рад читать твои посты.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1278
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 03:40. Заголовок: omni а может быть не..


omni
 цитата:
а может быть не стоит так откровенно расписывать устремления людей? Ведь кому-то покажется такое "восприятие" препятствием к нормальному диалогу.


Вот чем отличаются реализованные люди от просто "никто и звать никак" людей?
Ответ: реализованные люди не имеют ни времени ни потребности для "нормального диалога", если это ни для чего.
Для таких людей диалог нужен и на него выделяют время, когда?...
Ответ: когда хотят чего-то СДЕЛАТЬ ВМЕСТЕ.

Вот и мне с некоторых пор кажется, что "нормальный диалог" мне как-то без особой надобности.
А потому, если кому-то охота со мной вместе что-то сделать, то желательно отдавать отчёт и принимать условия, которые на сегодня не секрет: говори как умеешь и чего хочешь, но будь осведомлён, что тебя не обязательно будут слушать или читать, если не усмотрят возможности для совместной деятельности.
Если это кого-то обижает = читаем форум, тут много написано об отношении к такому делу как обидки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 284
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 09:46. Заголовок: Есть у меня такая че..


Есть у меня такая черта, из-за которой мне трудно общаться с каким-то человеком, когда он явно хмур и молчалив.

Из-за своей мнительности я начинаю думать, что это я - причина недовольства. Отсюда всякие переживания себя виноватой, попытки компенсировать и т.п. Если ничего не получается, то я обижаюсь: не хочешь "дружить" - ну и иди к чёрту.

И вот вчера, случайно, каким-то чудом, получилось по-другому. Встретился на полчаса вот такой человек, и мне как-то пришло решение ничего о человеке не думать. Это не было нарочито, само так получилось, я просто занималась своими делами и думала о своём, как бы предоставив человека ему самому. Всё это я заметила потому, что было необычно. Привычные программы не работали.

А уже потом, позже, я стала обдумывать своё привычное поведение. И поразилась. Это ж надо так относиться к людям. Да мало ли что у человека может быть, может он нездоров, может случился конфликт или неприятность дома, может у него "темперамент" такой. А мне, видите ли, подайте ваше доброе расположение. (на бедность?) С какой стати такая требовательность и даже "неуважение" (неудачное здесь слово, но пока не нахожу более точное) к чужой жизни? Да даже если человек именно мной недоволен - то что? Ведь САМА же я - не только запросто и постоянно кем-то недовольна, но и поделать с этим ничего не могу! А другой что же - не человек? Ему что же - нельзя?

Вспомнила как ещё похоже случилось недавно несколько минут посмотреть на человека без претензий. Удивительное дело, люди в такой миг видятся невинными существами!

Вот таких пара маленьких моментов, которые наглядно мне показали, что в ситуациях которые мне кажутся неприятными, доля моего участия в их создании такими - гораздо больше, чем я всегда думала!
Но и обратила внимание, что такое отношение я не могу распространить на всю жизнь. Оно спонтанно случается, само. В остальных случаях я прямо чувствую, как тяжело и даже невозможно отпустить отношение.

...............................................

(Милапресику - привет и с возвращением! )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1286
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 15:02. Заголовок: Ася Из-за своей мнит..


Ася
 цитата:
Из-за своей мнительности я начинаю думать, что это я - причина недовольства.

Одно из острых детских переживаний: мама постоянно о чём-то обдумывала и бормотала с собой, вероятно продолжая перебирать возможности недавних с кем-то диалогов, вроде как НУЖНО было и можно было бы ответить. Мы все это делаем: то там, то сям. А я маленькая всегда думала, что это она на меня сердится. И всё теребила её за руку и выспрашивала, что мне нужно сделать, чтобы она "не разговаривала". И всё предлагала наперечёт: может когда придём домой - все плинтуса помыть под кроватями? Может это потому что я морковь в супе не съела? Может потому что домой вечером не сразу прибежала, когда она из окна звала?
И была готова всё-всё сделать, только бы она "не обижалась вот так"...

Теперь-то я знаю. Если кто-то недоволен - это его дело, у него есть причина, о которой мне ничего не ведомо.
Правда, последние годы я слышу недовольство даже через стены. Но давно не беру чужую ответствоенность на свой счёт. Хотя мне сильно мешает - независимо... Как погода: можно не обижаться и укрыться, но нельзя её не чувствовать.


 цитата:
(Милапресику - привет и с возвращением! )


Второй день встаю в 6.30. И чувствую силы.
Вообще внутри как если зарождается...Будто я становлюсь скалой. И это не удивительно, а наконец-то...
Так на меня повлияло ОСВОБОЖДЕНИЕ от оков человечества. Моя внутренняя девочка становится взрослой.
Задумала извлечь пользу... Все такие умные, прямо куда деватьсо. Типа на сородичах выезжают в дамки.
Хочу раскрыть: раздеть прямо догола, чтобы в чём мать родила посидели налюдях хоть часок.
Только понятия не имею, как и чего и наверно оно зреет, чтобы оформиться. Я поеду на ещё слёт и напишу текст. Для того, чтобы написать всю подноготную мне нужны только фотки. Остальное, верю - выплывет само.
Эх, умела бы я писать! - Так и взяла бы холст величиной в пол-комнаты и широкой кистью, чтобы масло по холсту аж закричало!
Но увы... Нет у меня ни холста, ни масла, ни возможности...
Есть только бабские ниточки-моточки - мулине, которыми лицо со спичечный коробок нужно шить целый месяц...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 309
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 15:01. Заголовок: admin milapres Здр..


admin milapres

Здравствуй, Мила!

Давно я у тебя не была!
Заметила за собой какую-то периодичность - то хожу-пишу-читаю, то устраняюсь...

Оля, Серёга - привет!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 677
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 18:00. Заголовок: Привет, Ася! Как ты?..


Привет, Ася!
Как ты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 310
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 18:25. Заголовок: jkm Сию минуту - в..


jkm

Сию минуту - всё хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1490
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 19:36. Заголовок: Ася Заметила за собо..


Ася
 цитата:
Заметила за собой какую-то периодичность - то хожу-пишу-читаю, то устраняюсь...


Выговор тебе за это. С занесением в личное дело.
Давай, подруга, навёрстывай теперь. Включайсо в следующую тележку. Мы намерили следать блог. Оля будет техниески соображать. Серёго подтаскивать народ и нам давать нужные ссылки, а так же разогревать публику "свежими сосисками" или чем-то покрепче, типа туалетной бумаги в попе, ну или на крайняк - запросит рассказать сколько раз я кончаю в долинном оргазме...
А ты будешь совестью, назначаем тебя на официальную позицию, иначе всё - дружба врозь и отдавай обратно свои прорубы, садись обратно за "целебные книшки" - будешь душу теребить, щоб она не зажила ненароком свободной.
Короче, я хотела победить на конкурсе малолетних дурышек, а теперь передумала: хочу идти в народ - нести им слово, чтоб не сильно расслаблялись. Как идея? Ты с нами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 311
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 21:30. Заголовок: admin milapres :s..


admin milapres



Сейчас я с вами.
Правда, не могу предвидеть насколько. Бывает, заносит куда-то, то в депрессивные состояния, то ещё куда-то в раздумья, то ищу непонятно чего...

Сейчас передышка.

И я с вами.

Правда, не знаю, чем пригожусь. У меня есть такой недостаток - я часто сомневаюсь в своих возникающих мнениях и в обоснованности моего отношения к кому-то\чему-то. Это, с одной стороны. И с другой - я постоянно сомневаюсь, насколько необходимо о своём отношении высказываться. Чаще всего кажется, что не нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1491
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 23:14. Заголовок: Ася И с другой - я..


Ася

 цитата:
И с другой - я постоянно сомневаюсь, насколько необходимо о своём отношении высказываться. Чаще всего кажется, что не нужно.

Эх, голубка Ася!
Ты же умная девочко...
Вот посуди сама: НУЖНО - это когда ДЛЯ ЧЕГО-то.
А когда ни для чего, то вопрос о Нужности - отпадает напрочь.
Уже самом только этим сомнением ты прячешь тайную мыслишку, типа ты большенькая такая важная птичко и от тебя... не кого-нить... зависит...

А ведь это гордысть. Порок. Это она родимая не даёт, вылезая типа "маленькой такой" - и хто я такая, щобы высказывать-я маленькая-птичко-птенчеГ...

Расслабьсо, Асюнчик!
Мы все тута птички маленькия. Нам похрен: наше дело чирикать. От-то и энергия глядишь высвободится. Ей же не нужно будет уходить на то, что бы гордынюшку прятать?
Она тогда ручейком - на любофь, на радость, на свободу от обязательств.
нУ И ТАк далее...
Рекомендую.

Значицо - задание. В день выдавать не меньше одного диагноза. Буду спрашиваДь строга так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 312
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.13 08:21. Заголовок: admin milapres А ве..


admin milapres

 цитата:
А ведь это гордысть. Порок. Это она родимая не даёт, вылезая типа "маленькой такой" - и хто я такая, щобы высказывать-я маленькая-птичко-птенчеГ...

Точно. Ты уж давно мне это самое говорила. А вот стоит всё.

Сейчас, например, переживаю, какой я нехороший человек.
Смотрю на своё внутреннее поведение и вижу это всё.
Люди относятся ко мне лучше, чем должно бы быть по-честному (то есть в соответствии). Потому что хорошо маскируюсь...
(смотрю и на это, что это за чувство, и понимаю, что не то чтобы мне неприятно от того, что мой образ нехорош. А скорее боль от того, что излучаю на других вот эту всякую пакость.)

И всё-таки тут тоже такая нотка есть: как же так, Я - и вдруг такая...

 цитата:
Значицо - задание. В день выдавать не меньше одного диагноза.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 313
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.13 11:31. Заголовок: Ася пишет: пережива..


Ася пишет:

 цитата:
переживаю, какой я нехороший человек

Это не первый такой период у меня.
И всякий раз я на этом и останавливалась. Стопорилась тут, пока острота переживания не сходила, и всё потихоньку не возвращалось к обычному более-менее ровному проживанию.
Это для меня было как стена: ну вот такое я существо и ничего не могу с этим сделать.

Потому что не понимаю. Мне говорят: отпусти. А я не понимаю, как.
Наверное, потому, что нужно отпускать не проявляемое (тут имею в виду не внешнее поведение, а переживаемое, отношение, эмоцию). Проявляемое (переживаемое) - это следствие, то есть у всякого проявляемого есть причина.
Нужно эту причину почувствовать. Ощутить, что там в глубине, что за движущие силы. Вот эту причину можно отпустить. Нужно только её "услышать".

Вот почему я не могу измениться. Потому что я пытаюсь что-то делать на поверхности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1493
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.13 15:47. Заголовок: Ася как же так, Я - ..


Ася
 цитата:
как же так, Я - и вдруг такая...


Тут ведь какое дело?
Вот это будто что-то можно сделать "верно", а что-то "НЕверно" - каков фундамент у всех подобных убеждений?
Фундамент в "СДЕЛАТЬ" = Я сделаю (это естественно, до поры не видя реальности за всё думается будто Я делала).
Но что в тени ЗА фундаментом? На что никогда не падает луч внимания?
На факт: если я делаю, значит подспудно СТРЕМЛЮСЬ к РЕЗУЛЬТАТУ.
И если в случаях творчества (да хоть и кулинарного, хоть глажения, хоть поступления в вуз) - законно добиваться результата, и это естественное банальное право равенства всех существ, то --------------------
Результат в среде отношений и любви - дело очень-очень-очень СПОРНОЕ.
Почему?
Да потому что не собачьего ума дело вмешиваться в божественную природу кого бы то ни было. И ожидать результата (пусть и подспудненько) велит только ГОРДЫНЯ и слепота перед существованием, когда его "труды" приписываются СЕБЕ.
Когда во мне уменьшалась гордыня - каждый раз испытывался увеличивающийся поток для творчества. А уж куда я направляю творческую энергию - дело десятое. Главное - она после такого течёт легко и свободно и заполняет всё просто любовью без прицела на результат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 315
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.13 20:59. Заголовок: admin milapres Дав..


admin milapres

Давненько уже, кажется ещё у Аина, незадолго до создания твоего форума, мы говорили об адептизме, и ты сказала мне фразу, которая тогда меня озадачила. О том, что мышление - тоже своего рода адептизм. Я не поняла тогда, но запомнила.
И вот пока с Оли говорила, вспомнились сейчас эти слова и меня осенило что это значит.
И тут я увидела свой диагноз: мыслительная зависимость. Я втянута в это настолько, что даже просветов нет.

Во внешней жизни это для меня даже неплохая черта - склонность исследовать, разбираться и углубляться помогает мне, например, что-то изучить.
Но для познания себя это - стена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 316
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.13 21:08. Заголовок: admin milapres А с..


admin milapres

А сейчас сходила на ариом, и увидела твой пост. Да, я поняла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1500
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.13 21:20. Заголовок: Ася Но для познания ..


Ася
 цитата:
Но для познания себя это - стена.

Истинно так!
Она всегда встаёт ВМЕСТО.
Именно это толковал мне Алгол (в разные времена),
и два года (или больше) мне потребовалось, чтобы ухватить канат спасательного круга!
Если ты этот канат ухватишь - сорвётся резьба на автопилоте размышлений.

 цитата:
увидела твой пост. Да, я поняла.


Это не страшно, слабый сильного не съест и бояться особо нечего.
Но...
пока ты не схватила канат...
Можешь легко пойти на поводу автопилота и Олички, которая именно на него тебя и ловит.
И есть только одна свобода от таких крючков: не клевать не глядя. И не отдавать ей своё время, в то время как оно нахрен никому не нужно. Она всё равно останется со своими сосками и иглами, а мы только язык оболоболим. Хочет чмариться - что за беда-то?

Отсюда вывод: твоя рубашка принадлежит тебе. И отвечать нужно за себя и свои разборки на чужом добре вполне законны. Но глупо рассчитывать, будто щуки приходят за наукой, а не по своей нужде.
А я получила удовольствие от охренительно к месту фразы остроумной "как будто бредите".
У тебя язык острый, как игла хирурга. Порадовало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 317
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 08:19. Заголовок: admin milapres пока..


admin milapres

 цитата:
пока ты не схватила канат...
Можешь легко пойти на поводу автопилота и Олички, которая именно на него тебя и ловит.

Так всегда и было, когда я кому-то там отвечала.
Раньше ведь казалось, что люди пишут более или менее продуманные вещи, что просто так никто не ляпает что ему в голову взбредёт (движимый иными мотивами нежели желание разобраться в вопросе), поэтому я считала что когда мне что-то говорят, то это нужно прочесть внимательно и ответить на всё.

А сейчас понятно то, что ты говоришь: "глупо рассчитывать, будто щуки приходят за наукой, а не по своей нужде. "

 цитата:
И есть только одна свобода от таких крючков: не клевать не глядя. И не отдавать ей своё время, в то время как оно нахрен никому не нужно.

Ага, спасибо, я почувствовала это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1501
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 09:27. Заголовок: Ася А видела, как во..


Ася А видела, как возбуждается Оличка, когда Алгол говорит ей нелицеприятное напрямую?
Это прям песня!
Вот и подумай, она что дура, не видит, как её изнутри заставило прямо заполыхать обвинениями? (прям главный нападающий на чужие ворота!)
Или на меня покатила бочки, как будто резко подорвавшись на гранате. А из-за чего? Из-за того, что я вдруг перестала верить сказкам про крутого шпиёна-другана.
Вот и подумать: обиды человеком рулят, как атомобилем, но она же тебе рассказывает об "умозрительности".
А ты... как честная Маша - сусолишь для неё со всей осторожностью подбирая слова, будто она "не может схватить главное". А она как раз намерена тебя перетянуть для самозащиты, и отвечает как будто кроя "козырной картой" твои так трогательно верно найденные слова.

И я тож такая: до поры даже не догадывалась, что никто и не собирается услышать, но напротив - до тебя(меня) донести чего-то там своё.

Это наше личное желание помогать мешало разглядеть, что не хотят они помощи, они хотят похвалы за свои умения.
А желание помогать вкупе с желанием рассуждать и думать, и вот уже мы имеем... (к примеру сказать) - Натаху, (с её простынями текста и шушукающихся за спиной хитрых лисичек).

Но Натаха же за столько лет никому не позволила чтобы всучили ей мыслишку освободиться от жажды размышлений?
Ну а значит она до морковкиной заводи будет всем и вся что-то "объяснять", в то время как они просто поржать собрались. И конечно - они её же и выберут объектом для желанной ржачки, раз сама подвернулась.

Если Оличка приходит поглумиться, а ты к ней подходишь с жаждой помочь - как думаешь, чем это закончится?
Догадаемсо с трёх раз?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 318
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 08:31. Заголовок: admin milapres Если..


admin milapres

 цитата:
Если ты этот канат ухватишь - сорвётся резьба на автопилоте размышлений.

Получается так, что если своё эмоциональное содержание я худо-бедно вижу, то размышления - абсолютно нет!
Я в них полностью нахожусь, размышления не наблюдаются (!), я ИЗ НИХ смотрю, а значит - наблюдение проходит через мысли, и это уже не чистое наблюдение, а искаженное умом.

И какая мощная у этой штуки инерция!
Только заметила размышления - и через момент уже втягивает обратно!
Вот почему в випассане наблюдают дыхание, а Алгол говорит о внимании в животе - потому что нужен якорь, для внимания, чтобы отлепить его от мыслей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 319
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 08:39. Заголовок: А ты... как честная ..



 цитата:
А ты... как честная Маша - сусолишь для неё со всей осторожностью подбирая слова, будто она "не может схватить главное".

И вот это как раз тоже видимо потому, что в размышлениях нахожусь, плюс собственное желание в разговоре затемняет, вот и не вижу собеседника, вот и попадаю на его поле.
А как выйдешь из этого, тут же и видишь его ходы - и всё, дальше он бессилен поймать, потому что я уже не могу словиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1503
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 09:45. Заголовок: А как выйдешь из это..



 цитата:
А как выйдешь из этого, тут же и видишь его ходы - и всё, дальше он бессилен поймать, потому что я уже не могу словиться.

Именно!
Но пока была жажда рассуждать - получалось всегда одно и то же: кто-то приходит, закидывает удочку и... пошло-поехало до посинения, и никто никому не нужен, но тонны страниц пучатся впустую.

 цитата:
Вот почему в випассане наблюдают дыхание, а Алгол говорит о внимании в животе - потому что нужен якорь, для внимания, чтобы отлепить его от мыслей.

И ты сама вроде бы уже упоминала, что если чувствовать, то не думается. А если думается, то уже не чувствуется. Не помнишь?
Вот оно самое и есть.
И поэтому, как только психоз, что-то не получается и занервничала, или кто-то нарочно цепляет - отпускаем руки от всего и... просто дышим и чувствуем дыхание.
После какого-то времени внимание очистится и снова можно вернуться, как правило после уже всё начинает получаться.
Это ценно, когда какая-то работа не пошла и начался невроз. Ну и конечно, если близкие нервируют.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 320
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 21:35. Заголовок: admin milapres И т..


admin milapres

 цитата:
И ты сама вроде бы уже упоминала, что если чувствовать, то не думается. А если думается, то уже не чувствуется. Не помнишь?

Ага, припоминаю.
Вот, промелькнуло тогда - и потерялось. Может даже потому, что не дошло хорошо, а только в мыслях побыло немного.

До меня, кажется, что-то доходит. Будет видно - насколько.

Моя проблема в том, что до меня именно не доходит, может по причине большого думания и слишком большого желания понять.
Всё это только перекручивается в уме, и получается, что максимум - у меня получается что-то формулировать, и при этом я не понимаю реально того, что сама же и говорю!
И раз понимания не происходит - вот поиск и продолжается...
Чего я уже только не перечитала, не пересмотрела, не передумала. До чего уже измучилась вся...

И вот - Господь милосердный! - кажется что-то прояснилось. Мне это кажется по чувству какого-то облегчения (относительно поисков).
Сейчас (кстати, о Господе) на примере с Гийон попробую выразить.
Вот я читала, читала про её молитву, и всякий раз упиралась в невозможность осуществления.
Она говорит: откажись от своих нужд, прекрати думать о себе, постоянно уходи с внешнего (чувств) внутрь.
И вот тут у меня начиналась проблема.
Я не знала как этого добиться.
Я понимала это как насилие над своим вниманием, которое нужно постоянно уводить с мыслей и эмоций. Естественно, я постоянно терпела неудачу. Ко всем имеющимся напряжениям просто добавилось ещё одно, которое было попыткой как раз уйти от тех.

Я неправильно видела цель, даже если я умудрялась правильно её формулировать!
Нужно как раз начать чувствовать имеющиеся напряжения и их отпускать. Тогда и внимание само будет освобождаться, по причине исчезновения "материала", на котором оно неотрывно держится.

При всей тысячекратно повторённой (тобой и Алгольчиком) простоте этих слов поразительно, как мне удавалось их не понимать вообще...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 327
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.13 10:07. Заголовок: Люблю ли я общение? ..


Люблю ли я общение? И да, и нет.
Да, очень. Оно бывает очень и очень радостное.
Нет, терпеть не могу. Потому что - очень мало кого хочется слушать.
А значит, я люблю одиночество.
Мой день длится в ожидании моментов одиночества. Поэтому я люблю ночь.

Но вот незадача. Я упускаю возможности. Я терплю людей, а могла бы смотреть - почему я против, почему терплю и "строю морду". Что мне от них нужно, что я плачу такую цену.
Я не хочу их слушать - и не надо. Но я не слушаю себя! А ведь только тут и есть возможность освободиться от вранья и терпения и "морды"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 330
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.13 11:28. Заголовок: Кажется, поняла, поч..


Кажется, поняла, почему я постоянно сомневаюсь. Хоть вообще рта не раскрывай, настолько я всякий раз сомневаюсь, понимаю я или воображаю.
И вот поняла почему так.
Именно потому что я в мыслях.
А мысли - они только предположения.
Когда видишь факт - тогда сомнениям неоткуда взяться.
Мысль - не факт!
Мыслям нужны доказательства, которые тоже мысли, и которых никогда не бывает достаточно для уверенности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет