Отправлено: 04.09.12 09:21. Заголовок: Ася. Размышления и наблюдения

Продолжаю.

 Отправлено: 04.09.12 09:40. Заголовок: Для начала хочу побл..

Для начала хочу поблагодарить Милу за её внимание, чуткость и отзывчивость.

И ещё - извиниться. За моё потребительское к тебе, Мила, отношение (которое я сегодня заподозрила).

 Отправлено: 04.09.12 10:50. Заголовок: В теме о Гийон разго..

В теме о Гийон разговор принял такое направление, благодаря которому я поняла, что тема Бога для меня наконец-то исчерпана.
Такое впечатление, как будто с меня свалилась большая проблема!

Однако, думаю вряд ли так легко удалось освободиться от навязчивого обдумывания вообще.
Так что посмотрим, какая тема для размышлений (цель) появится следующая.

 Отправлено: 04.09.12 12:45. Заголовок: Вчера начала было в ..

Вчера начала было в теме Алгола Антарчику писать.
Хотела показать ему, где он несправедлив и предвзят (а при этом ещё утверждает, что это его не поняли).
Но потом пришла здравая мысль: если он Милу не хочет слышать, то от меня и вовсе отмахнётся. Какой смысл?

Всё-таки удивительно. Я, когда ещё пришла в ту тему и начала её читать, увидела что есть там несколько из участвующих, кому близки слова Алгола. И почему-то решила, что уж между нами-то несомненно будет понимание, иначе и невозможно - если мы понимаем суть говоримого Алголом. Ан нетушки.

Кто-то в моих словах, может быть, усмотрит такое высокомерие: типа я такая понимающая, а они... Нет, это не так. Я знаю своё, скажем так, место. Просто как-то мне удивительно.

 Отправлено: 04.09.12 16:14. Заголовок: Когда-то и я "сп..

Когда-то и я "спорила" (хотя для меня никогда не было спором) скажем горячо. Мне всё казалось, что нужно только ПРАВИЛЬНО подобрать слова, чтобы было точненно и уж тогда "как можно не понять?"
В то время я полагала что понять ХОЧЕТ КАЖДЫЙ.
Много воды утекло с тех пор. Теперь только я вкурила, что ПОНРАВИТЬСЯ ХОЧЕТ КАЖДЫЙ.
И когда эта "победа" отодвигается - идут на уловки. Начинают читать не для того чтобы понять, а чтобы выловить "нестыковки" у собеседика. Читают уже через прицел.
А при плохом скажем "зрении" - уже целыми абзацами пропускают ответы (их даже НЕ КРИТИКУЮТ - просто пропускают, как если их и не было).
Скрытый текст

Яркий пример наша ОлиЧка. У неё с пониманием всё нормально. Если бы пробовала критиковать те ответы, что получала - не смогла бы и пришлось бы понять. Но... что она себе "враг" что ли? Зачем ей понимать того, кого она вознамерена ПОБЕДИТЬ? И она пропускает прямо параграфами, а не только предложениями. И в итоге раз дцать задавала мне один и тот же "вопрос" (ставлю в кавычки почему? Потому что для неё это и впрямь вопрос, но... мне она вопроса не задавала, передо мной был КРЮЧОК на который так и не удалось споймать). И если ОлиЧка яркий пример изощрённого намеренного непонимания, то другие - более тайно, но точно так - каждый не может себе позволить понять. И вовсе не потому что туп или безнадёжен, а потому (как правдиво под дозой сказал Дед) - "как можно, это ж потом на всю жизнь на репутации пятно". Вот она и причина "непониманий" среди якобы учеников Алгола. Защита РЕПУТАЦИИ. Самого перед собой. Каждый имеет мнение о себе и своём понимании Алгола (при том, что понимать следовало не Алгола вовсе - с его умением изъяснятьсо его понять бы и возможности-то не было изначально. Понимать следовало СУТЬ того, о чём Алгол всегда только намекает, а не высказывается. Может он и способность высказываться чётко со временем утерял? Очень возможно. Потому что Алгол ОЧЕНЬ умный. Редко такие умные бывают. Но его ум претерпел за жизнь не мало перемен. И сейчас НА СЛУЖБЕ у самого носителя - ровно там, где Алгол велит ему служить. И... (вероятно) затыкается там, где нужно молчать). А среди почитателей Алгола собрались некоторые, почитающие Ошо (по аналогии они почитают и Алгола). Как не поняли Ошо, не фига не увидели его, так само и с Алголом. Но сами, поскольку почитают - полагают себя "ближним кругом учителя". Вот оно и ревность - за любофь учителя. РЕВНОСТЬ рулитТтъ. Понимать не хотят того, кого ревнуют. Правда это изначально. А после могут начать ревновать к успеху (в деле самопознания). И ревность как раз заставит начать "войну" и смотреть через прицел. А раз через прицел - уже тогда будут просто ПРОПУСКАТЬ ОТВЕТЫ, в которых ни сучка-ни зазоринки. И трактовать вкривь и вкось те места, которые выберут специально в соответствии с целью "разгромить соперника". Короче, изначально рулит ревность (к гуру и к успеху). А уж потом личные обидки. Теперь я не имею надежд, будто меня поймут и... пряма вот - воцарится мир на зимле. А продолжаю отвечать тщательно подбирая слова для точности почему? Да потому что не собираюсь отвергать свою личную любовь на основании только лишь факта, что кому-то она не по нраву (многа букаф) или кого-то раздражает (точность ответов или ещё чего-то). Хотя... для мира и "взаимопонимания" (как его принято понимать на форуме) - мне вредит такое многословие. И было время встречались вопросы, мол - зачем же ты дура всех "побороть стараешься" - притихла бы коли понимала, прижала бы мол хвостик, оно тебя бы и полюбили и компанию нашла и тому подобое. Ставили на вид, типа писать моя зависимость и из-за неё я "друзей теряю". Да вот адепты же наверно и укоряли? Не могут же на один ряд встать? Вот и желали указать, щоб я спустилась и стала попроще. Может даже я отвечала, но им нафиг ответ - им изменение подавай. А нет, не подам. Негоже мне от божьей милости в угоду кому-бы то ни было отворачиватьсо. Умение выражать мысль - данная мне Богом "печать". Столько лет прошло прежде чем я вкурила! А раньше защищалась - думала "не понимают" - нада получше объяснить (этим только оттачивала тонкость пера, то есть шла в противоположном от людей направлении). И теперь... да если бы я хотела "понравиться" (вот как Мамонов измудуряется кокетничать даже беззубым ртом) - уж наверно и я могла бы отбросить и слова и смыслы - говори себе тремя словами: Уууу, прикольно! Оооо, круто, кууууууул! Респект! Держи пять! Вау! Ах и ох! О, йЙйееессс! И снова по кругу: О, прикольно! и т.д. Но фигу - у меня с боженькой союз, а слова - наш посредник. Не они для меня, а я - ДЛЯ НИХ (сижу и стучу по клаве). И пусть. Вот такой значиццо мой крест.

А непонимание среди адептов - оно нарочное. Хотели бы - поняли. А так... им невыгодно - вот и "не понимают" с целью самозащиты.

Вон тот же Дед? Мог же вырасти над собой хотя б на сантиметр? Знает же, что гордыня не даёт зарегиниться?
А ты не потакай, казалось - отдайся природе (хочется ведь написать-то чего-то?).
Ан... как же он репутацию потеряет? Репутацию ДЕРЖАТЬ НАДА и не выпущать.

Вот то и отличает адепта: он холит репутацию, а не делом занимается.
Потому что дело: отказаться от гордыни, выставить себя на позор - не каждому по-плечу. Кое-кто лучше деньгами откупятся, кое-кто - высокими словами прикроется, а на дело способны единицы. Вот они-то и идут к царствию божию, а какие слова говорят? - да пусть хоть мычат...

 Отправлено: 04.09.12 19:00. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

СУТЬ того, о чём Алгол всегда только намекает, а не высказывается. Может он и способность высказываться чётко со временем утерял?

Алгол просто никогда не наступает на личность, этим обходит многие "острые углы", т.е. без лишних напряжений даёт возможность человеку понять, о чём идет речь. Третьих лиц (нейтральных) он привлекает лишь в разговоре о политике или в качестве наглядности какого-нибудь примера.

цитата:

А среди почитателей Алгола собрались некоторые, почитающие Ошо (по аналогии они почитают и Алгола). Как не поняли Ошо, не фига не увидели его, так само и с Алголом. Но сами, поскольку почитают - полагают себя "ближним кругом учителя". Вот оно и ревность - за любофь учителя. РЕВНОСТЬ рулитТтъ.

admin milapres, а может быть не стоит так откровенно расписывать устремления людей? Ведь кому-то покажется такое "восприятие" препятствием к нормальному диалогу.
И кто Вам будет виноват, что не захотят общаться на форуме?

цитата:

А продолжаю отвечать тщательно подбирая слова для точности почему? Да потому что не собираюсь отвергать свою личную любовь на основании только лишь факта, что кому-то она не по нраву (многа букаф) или кого-то раздражает (точность ответов или ещё чего-то).

За это большая благодарность! А уж взаимная любовь - всенепременно всегда!!!

 Отправлено: 04.09.12 23:29. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

уже целыми абзацами пропускают ответы

Мне однажды пришла идея писать человеку только ОДНУ мысль за раз. Чтоб уменьшить возможность пропустить. Не сработало.

 Отправлено: 05.09.12 00:22. Заголовок: Ася, классно, что св..

Ася, классно, что свою тему открыла! Рад читать твои посты.
Скрытый текст

Быть может когда-нибудь светанёшь свою фотку.

 Отправлено: 05.09.12 03:40. Заголовок: omni а может быть не..

omni

цитата:

а может быть не стоит так откровенно расписывать устремления людей? Ведь кому-то покажется такое "восприятие" препятствием к нормальному диалогу.

Вот чем отличаются реализованные люди от просто "никто и звать никак" людей?
Ответ: реализованные люди не имеют ни времени ни потребности для "нормального диалога", если это ни для чего.
Для таких людей диалог нужен и на него выделяют время, когда?...
Ответ: когда хотят чего-то СДЕЛАТЬ ВМЕСТЕ.

Вот и мне с некоторых пор кажется, что "нормальный диалог" мне как-то без особой надобности.
А потому, если кому-то охота со мной вместе что-то сделать, то желательно отдавать отчёт и принимать условия, которые на сегодня не секрет: говори как умеешь и чего хочешь, но будь осведомлён, что тебя не обязательно будут слушать или читать, если не усмотрят возможности для совместной деятельности.
Если это кого-то обижает = читаем форум, тут много написано об отношении к такому делу как обидки

 Отправлено: 13.09.12 09:46. Заголовок: Есть у меня такая че..

Есть у меня такая черта, из-за которой мне трудно общаться с каким-то человеком, когда он явно хмур и молчалив.

Из-за своей мнительности я начинаю думать, что это я - причина недовольства. Отсюда всякие переживания себя виноватой, попытки компенсировать и т.п. Если ничего не получается, то я обижаюсь: не хочешь "дружить" - ну и иди к чёрту.

И вот вчера, случайно, каким-то чудом, получилось по-другому. Встретился на полчаса вот такой человек, и мне как-то пришло решение ничего о человеке не думать. Это не было нарочито, само так получилось, я просто занималась своими делами и думала о своём, как бы предоставив человека ему самому. Всё это я заметила потому, что было необычно. Привычные программы не работали.

А уже потом, позже, я стала обдумывать своё привычное поведение. И поразилась. Это ж надо так относиться к людям. Да мало ли что у человека может быть, может он нездоров, может случился конфликт или неприятность дома, может у него "темперамент" такой. А мне, видите ли, подайте ваше доброе расположение. (на бедность?) С какой стати такая требовательность и даже "неуважение" (неудачное здесь слово, но пока не нахожу более точное) к чужой жизни? Да даже если человек именно мной недоволен - то что? Ведь САМА же я - не только запросто и постоянно кем-то недовольна, но и поделать с этим ничего не могу! А другой что же - не человек? Ему что же - нельзя?

Вспомнила как ещё похоже случилось недавно несколько минут посмотреть на человека без претензий. Удивительное дело, люди в такой миг видятся невинными существами!

Вот таких пара маленьких моментов, которые наглядно мне показали, что в ситуациях которые мне кажутся неприятными, доля моего участия в их создании такими - гораздо больше, чем я всегда думала!
Но и обратила внимание, что такое отношение я не могу распространить на всю жизнь. Оно спонтанно случается, само. В остальных случаях я прямо чувствую, как тяжело и даже невозможно отпустить отношение.

...............................................

(Милапресику - привет и с возвращением! )

 Отправлено: 13.09.12 15:02. Заголовок: Ася Из-за своей мнит..

Ася

цитата:

Из-за своей мнительности я начинаю думать, что это я - причина недовольства.

Одно из острых детских переживаний: мама постоянно о чём-то обдумывала и бормотала с собой, вероятно продолжая перебирать возможности недавних с кем-то диалогов, вроде как НУЖНО было и можно было бы ответить. Мы все это делаем: то там, то сям. А я маленькая всегда думала, что это она на меня сердится. И всё теребила её за руку и выспрашивала, что мне нужно сделать, чтобы она "не разговаривала". И всё предлагала наперечёт: может когда придём домой - все плинтуса помыть под кроватями? Может это потому что я морковь в супе не съела? Может потому что домой вечером не сразу прибежала, когда она из окна звала?
И была готова всё-всё сделать, только бы она "не обижалась вот так"...

Теперь-то я знаю. Если кто-то недоволен - это его дело, у него есть причина, о которой мне ничего не ведомо.
Правда, последние годы я слышу недовольство даже через стены. Но давно не беру чужую ответствоенность на свой счёт. Хотя мне сильно мешает - независимо... Как погода: можно не обижаться и укрыться, но нельзя её не чувствовать.

цитата:

(Милапресику - привет и с возвращением! )

Второй день встаю в 6.30. И чувствую силы.
Вообще внутри как если зарождается...Будто я становлюсь скалой. И это не удивительно, а наконец-то...
Так на меня повлияло ОСВОБОЖДЕНИЕ от оков человечества. Моя внутренняя девочка становится взрослой.
Задумала извлечь пользу... Все такие умные, прямо куда деватьсо. Типа на сородичах выезжают в дамки.
Хочу раскрыть: раздеть прямо догола, чтобы в чём мать родила посидели налюдях хоть часок.
Только понятия не имею, как и чего и наверно оно зреет, чтобы оформиться. Я поеду на ещё слёт и напишу текст. Для того, чтобы написать всю подноготную мне нужны только фотки. Остальное, верю - выплывет само.
Эх, умела бы я писать! - Так и взяла бы холст величиной в пол-комнаты и широкой кистью, чтобы масло по холсту аж закричало!
Но увы... Нет у меня ни холста, ни масла, ни возможности...
Есть только бабские ниточки-моточки - мулине, которыми лицо со спичечный коробок нужно шить целый месяц...

 Отправлено: 14.04.13 15:01. Заголовок: admin milapres Здр..

admin milapres

Здравствуй, Мила!

Давно я у тебя не была!
Заметила за собой какую-то периодичность - то хожу-пишу-читаю, то устраняюсь...

Оля, Серёга - привет!

 Отправлено: 14.04.13 18:00. Заголовок: Привет, Ася! Как ты?..

Привет, Ася!
Как ты?

 Отправлено: 14.04.13 18:25. Заголовок: jkm Сию минуту - в..

jkm

Сию минуту - всё хорошо.

 Отправлено: 14.04.13 19:36. Заголовок: Ася Заметила за собо..

Ася

цитата:

Заметила за собой какую-то периодичность - то хожу-пишу-читаю, то устраняюсь...

Выговор тебе за это. С занесением в личное дело.
Давай, подруга, навёрстывай теперь. Включайсо в следующую тележку. Мы намерили следать блог. Оля будет техниески соображать. Серёго подтаскивать народ и нам давать нужные ссылки, а так же разогревать публику "свежими сосисками" или чем-то покрепче, типа туалетной бумаги в попе, ну или на крайняк - запросит рассказать сколько раз я кончаю в долинном оргазме...
А ты будешь совестью, назначаем тебя на официальную позицию, иначе всё - дружба врозь и отдавай обратно свои прорубы, садись обратно за "целебные книшки" - будешь душу теребить, щоб она не зажила ненароком свободной.
Короче, я хотела победить на конкурсе малолетних дурышек, а теперь передумала: хочу идти в народ - нести им слово, чтоб не сильно расслаблялись. Как идея? Ты с нами?

 Отправлено: 14.04.13 21:30. Заголовок: admin milapres :s..

admin milapres



Сейчас я с вами.
Правда, не могу предвидеть насколько. Бывает, заносит куда-то, то в депрессивные состояния, то ещё куда-то в раздумья, то ищу непонятно чего...

Сейчас передышка.

И я с вами.

Правда, не знаю, чем пригожусь. У меня есть такой недостаток - я часто сомневаюсь в своих возникающих мнениях и в обоснованности моего отношения к кому-то\чему-то. Это, с одной стороны. И с другой - я постоянно сомневаюсь, насколько необходимо о своём отношении высказываться. Чаще всего кажется, что не нужно.

 Отправлено: 14.04.13 23:14. Заголовок: Ася И с другой - я..

Ася

цитата:

И с другой - я постоянно сомневаюсь, насколько необходимо о своём отношении высказываться. Чаще всего кажется, что не нужно.

Эх, голубка Ася!
Ты же умная девочко...
Вот посуди сама: НУЖНО - это когда ДЛЯ ЧЕГО-то.
А когда ни для чего, то вопрос о Нужности - отпадает напрочь.
Уже самом только этим сомнением ты прячешь тайную мыслишку, типа ты большенькая такая важная птичко и от тебя... не кого-нить... зависит...

А ведь это гордысть. Порок. Это она родимая не даёт, вылезая типа "маленькой такой" - и хто я такая, щобы высказывать-я маленькая-птичко-птенчеГ...

Расслабьсо, Асюнчик!
Мы все тута птички маленькия. Нам похрен: наше дело чирикать. От-то и энергия глядишь высвободится. Ей же не нужно будет уходить на то, что бы гордынюшку прятать?
Она тогда ручейком - на любофь, на радость, на свободу от обязательств.
нУ И ТАк далее...
Рекомендую.

Значицо - задание. В день выдавать не меньше одного диагноза. Буду спрашиваДь строга так...

 Отправлено: 15.04.13 08:21. Заголовок: admin milapres А ве..

admin milapres

цитата:

А ведь это гордысть. Порок. Это она родимая не даёт, вылезая типа "маленькой такой" - и хто я такая, щобы высказывать-я маленькая-птичко-птенчеГ...

Точно. Ты уж давно мне это самое говорила. А вот стоит всё.

Сейчас, например, переживаю, какой я нехороший человек.
Смотрю на своё внутреннее поведение и вижу это всё.
Люди относятся ко мне лучше, чем должно бы быть по-честному (то есть в соответствии). Потому что хорошо маскируюсь...
(смотрю и на это, что это за чувство, и понимаю, что не то чтобы мне неприятно от того, что мой образ нехорош. А скорее боль от того, что излучаю на других вот эту всякую пакость.)

И всё-таки тут тоже такая нотка есть: как же так, Я - и вдруг такая...

цитата:

Значицо - задание. В день выдавать не меньше одного диагноза.

 Отправлено: 15.04.13 11:31. Заголовок: Ася пишет: пережива..

Ася пишет:

цитата:

переживаю, какой я нехороший человек

Это не первый такой период у меня.
И всякий раз я на этом и останавливалась. Стопорилась тут, пока острота переживания не сходила, и всё потихоньку не возвращалось к обычному более-менее ровному проживанию.
Это для меня было как стена: ну вот такое я существо и ничего не могу с этим сделать.

Потому что не понимаю. Мне говорят: отпусти. А я не понимаю, как.
Наверное, потому, что нужно отпускать не проявляемое (тут имею в виду не внешнее поведение, а переживаемое, отношение, эмоцию). Проявляемое (переживаемое) - это следствие, то есть у всякого проявляемого есть причина.
Нужно эту причину почувствовать. Ощутить, что там в глубине, что за движущие силы. Вот эту причину можно отпустить. Нужно только её "услышать".

Вот почему я не могу измениться. Потому что я пытаюсь что-то делать на поверхности.

 Отправлено: 15.04.13 15:47. Заголовок: Ася как же так, Я - ..

Ася

цитата:

как же так, Я - и вдруг такая...

Тут ведь какое дело?
Вот это будто что-то можно сделать "верно", а что-то "НЕверно" - каков фундамент у всех подобных убеждений?
Фундамент в "СДЕЛАТЬ" = Я сделаю (это естественно, до поры не видя реальности за всё думается будто Я делала).
Но что в тени ЗА фундаментом? На что никогда не падает луч внимания?
На факт: если я делаю, значит подспудно СТРЕМЛЮСЬ к РЕЗУЛЬТАТУ.
И если в случаях творчества (да хоть и кулинарного, хоть глажения, хоть поступления в вуз) - законно добиваться результата, и это естественное банальное право равенства всех существ, то --------------------
Результат в среде отношений и любви - дело очень-очень-очень СПОРНОЕ.
Почему?
Да потому что не собачьего ума дело вмешиваться в божественную природу кого бы то ни было. И ожидать результата (пусть и подспудненько) велит только ГОРДЫНЯ и слепота перед существованием, когда его "труды" приписываются СЕБЕ.
Когда во мне уменьшалась гордыня - каждый раз испытывался увеличивающийся поток для творчества. А уж куда я направляю творческую энергию - дело десятое. Главное - она после такого течёт легко и свободно и заполняет всё просто любовью без прицела на результат.

 Отправлено: 17.04.13 20:59. Заголовок: admin milapres Дав..

admin milapres

Давненько уже, кажется ещё у Аина, незадолго до создания твоего форума, мы говорили об адептизме, и ты сказала мне фразу, которая тогда меня озадачила. О том, что мышление - тоже своего рода адептизм. Я не поняла тогда, но запомнила.
И вот пока с Оли говорила, вспомнились сейчас эти слова и меня осенило что это значит.
И тут я увидела свой диагноз: мыслительная зависимость. Я втянута в это настолько, что даже просветов нет.

Во внешней жизни это для меня даже неплохая черта - склонность исследовать, разбираться и углубляться помогает мне, например, что-то изучить.
Но для познания себя это - стена.

 Отправлено: 17.04.13 21:08. Заголовок: admin milapres А с..

admin milapres

А сейчас сходила на ариом, и увидела твой пост. Да, я поняла.

 Отправлено: 17.04.13 21:20. Заголовок: Ася Но для познания ..

Ася

цитата:

Но для познания себя это - стена.

Истинно так!
Она всегда встаёт ВМЕСТО.
Именно это толковал мне Алгол (в разные времена),
и два года (или больше) мне потребовалось, чтобы ухватить канат спасательного круга!
Если ты этот канат ухватишь - сорвётся резьба на автопилоте размышлений.

цитата:

увидела твой пост. Да, я поняла.

Это не страшно, слабый сильного не съест и бояться особо нечего.
Но...
пока ты не схватила канат...
Можешь легко пойти на поводу автопилота и Олички, которая именно на него тебя и ловит.
И есть только одна свобода от таких крючков: не клевать не глядя. И не отдавать ей своё время, в то время как оно нахрен никому не нужно. Она всё равно останется со своими сосками и иглами, а мы только язык оболоболим. Хочет чмариться - что за беда-то?

Отсюда вывод: твоя рубашка принадлежит тебе. И отвечать нужно за себя и свои разборки на чужом добре вполне законны. Но глупо рассчитывать, будто щуки приходят за наукой, а не по своей нужде.
А я получила удовольствие от охренительно к месту фразы остроумной "как будто бредите".
У тебя язык острый, как игла хирурга. Порадовало.

 Отправлено: 18.04.13 08:19. Заголовок: admin milapres пока..

admin milapres

цитата:

пока ты не схватила канат... Можешь легко пойти на поводу автопилота и Олички, которая именно на него тебя и ловит.

Так всегда и было, когда я кому-то там отвечала.
Раньше ведь казалось, что люди пишут более или менее продуманные вещи, что просто так никто не ляпает что ему в голову взбредёт (движимый иными мотивами нежели желание разобраться в вопросе), поэтому я считала что когда мне что-то говорят, то это нужно прочесть внимательно и ответить на всё.

А сейчас понятно то, что ты говоришь: "глупо рассчитывать, будто щуки приходят за наукой, а не по своей нужде. "

цитата:

И есть только одна свобода от таких крючков: не клевать не глядя. И не отдавать ей своё время, в то время как оно нахрен никому не нужно.

Ага, спасибо, я почувствовала это.

 Отправлено: 18.04.13 09:27. Заголовок: Ася А видела, как во..

Ася А видела, как возбуждается Оличка, когда Алгол говорит ей нелицеприятное напрямую?
Это прям песня!
Вот и подумай, она что дура, не видит, как её изнутри заставило прямо заполыхать обвинениями? (прям главный нападающий на чужие ворота!)
Или на меня покатила бочки, как будто резко подорвавшись на гранате. А из-за чего? Из-за того, что я вдруг перестала верить сказкам про крутого шпиёна-другана.
Вот и подумать: обиды человеком рулят, как атомобилем, но она же тебе рассказывает об "умозрительности".
А ты... как честная Маша - сусолишь для неё со всей осторожностью подбирая слова, будто она "не может схватить главное". А она как раз намерена тебя перетянуть для самозащиты, и отвечает как будто кроя "козырной картой" твои так трогательно верно найденные слова.

И я тож такая: до поры даже не догадывалась, что никто и не собирается услышать, но напротив - до тебя(меня) донести чего-то там своё.

Это наше личное желание помогать мешало разглядеть, что не хотят они помощи, они хотят похвалы за свои умения.
А желание помогать вкупе с желанием рассуждать и думать, и вот уже мы имеем... (к примеру сказать) - Натаху, (с её простынями текста и шушукающихся за спиной хитрых лисичек).

Но Натаха же за столько лет никому не позволила чтобы всучили ей мыслишку освободиться от жажды размышлений?
Ну а значит она до морковкиной заводи будет всем и вся что-то "объяснять", в то время как они просто поржать собрались. И конечно - они её же и выберут объектом для желанной ржачки, раз сама подвернулась.

Если Оличка приходит поглумиться, а ты к ней подходишь с жаждой помочь - как думаешь, чем это закончится?
Догадаемсо с трёх раз?

 Отправлено: 19.04.13 08:31. Заголовок: admin milapres Если..

admin milapres

цитата:

Если ты этот канат ухватишь - сорвётся резьба на автопилоте размышлений.

Получается так, что если своё эмоциональное содержание я худо-бедно вижу, то размышления - абсолютно нет!
Я в них полностью нахожусь, размышления не наблюдаются (!), я ИЗ НИХ смотрю, а значит - наблюдение проходит через мысли, и это уже не чистое наблюдение, а искаженное умом.

И какая мощная у этой штуки инерция!
Только заметила размышления - и через момент уже втягивает обратно!
Вот почему в випассане наблюдают дыхание, а Алгол говорит о внимании в животе - потому что нужен якорь, для внимания, чтобы отлепить его от мыслей.

 Отправлено: 19.04.13 08:39. Заголовок: А ты... как честная ..

цитата:

А ты... как честная Маша - сусолишь для неё со всей осторожностью подбирая слова, будто она "не может схватить главное".

И вот это как раз тоже видимо потому, что в размышлениях нахожусь, плюс собственное желание в разговоре затемняет, вот и не вижу собеседника, вот и попадаю на его поле.
А как выйдешь из этого, тут же и видишь его ходы - и всё, дальше он бессилен поймать, потому что я уже не могу словиться.

 Отправлено: 19.04.13 09:45. Заголовок: А как выйдешь из это..

цитата:

А как выйдешь из этого, тут же и видишь его ходы - и всё, дальше он бессилен поймать, потому что я уже не могу словиться.

Именно!
Но пока была жажда рассуждать - получалось всегда одно и то же: кто-то приходит, закидывает удочку и... пошло-поехало до посинения, и никто никому не нужен, но тонны страниц пучатся впустую.

цитата:

Вот почему в випассане наблюдают дыхание, а Алгол говорит о внимании в животе - потому что нужен якорь, для внимания, чтобы отлепить его от мыслей.

И ты сама вроде бы уже упоминала, что если чувствовать, то не думается. А если думается, то уже не чувствуется. Не помнишь?
Вот оно самое и есть.
И поэтому, как только психоз, что-то не получается и занервничала, или кто-то нарочно цепляет - отпускаем руки от всего и... просто дышим и чувствуем дыхание.
После какого-то времени внимание очистится и снова можно вернуться, как правило после уже всё начинает получаться.
Это ценно, когда какая-то работа не пошла и начался невроз. Ну и конечно, если близкие нервируют.

Скрытый текст

У меня сегодня сын проснулся когда я вернулась, ключ чего-то замкнуло... и ну давай пробовать замок починить! И разломал нахрен замок, потому что починить не удавалось. И пока он с минуты на минуту готов был кувалдой долбануть (а вернее на моих глазах долбанул-таки) и позже продолжил, пока я ушла и чай заваривала и отмечала "да... не сделает сегодня, но если не остановится - сломает даже и без сомнений". И спокойно так плывут эти мысли. Пока он исходит бессильной злостью. Жалко замок-то вообще-то. Но не настолько чтобы более одного раза сказать "брось ты его, завтра сделаешь, подумаешь не запрём одну ночь дверь!" Потом слышу матерится со всей дури, пышет злостью, а мне смешно, ну думаю во психует-то как - это ж жуть-то какая! И с минуты на минуту начнёт на меня пургу гнать. А я опять же отмечаю себе: во дела, при таких раскладах всегда раньше слово за слово и глядишь, уже меня разрядили на словоблудие-ругачливого замеса. А теперь ну не начинается, даже сдерживать нечего. Завтра сыграю в игру, мол "сам виноват иди покупай новый замок". Ну короче, меняется организм, стопудово меняется. Это ж до чего дожить: сын счас гляди раздолбит и замок и дверь и меня заодно покроет трёхэтажным, закопает под тонной тротилового зла, а мне внутри - тишь да благодать. И ещё весело так... после ко мне вернулся, мол, где машину запарковала? Я отвечаю, а у него-то эмоции и злость - не остыли ни разу и ему охота злиться ещё сильнее, ясно что он в этот момент не понимает, куда запарковалась. Второй раз повторяю, вижу щаз начнёт из себя выпрыгивать, типа "не могу сказать по-человечески". В былые времена бы спустила собаку, типа более человечески просто не знаю как ещё объяснять. Но теперь - видна причина: не понимает потому что занят психозом. Ну и чего, в третий раз что ли повторять? - Неси говорю листок, нарисую где машина. И сама внутри смеюсь, потому что он ругаться хочет, а не листок тащить. Чем листок тащить ему легче уж представить улицу, да сообразить. И быстро так сразу понял, что не раскрутить на поругалку и сдулся. ну дела! вот насколько выгодно видеть кто чего делает и чего хочет добиться. если бы не видела - пошла бы на поводу, и таки вынужденно но поругались бы (ему же по инерции НУЖНО было). Ан... не обломилось. И пришлось включить внимательность. Это я как пример рассказала. Это самое сегодня не получила ОлиЧка. Хотела было - по энерции, ан... облом: не дали ей желаемого. И всё только потому что кто-то обнаружила собственное желание размышлять и объяснять. Так что по мне - зачётный ход.

 Отправлено: 19.04.13 21:35. Заголовок: admin milapres И т..

admin milapres

цитата:

И ты сама вроде бы уже упоминала, что если чувствовать, то не думается. А если думается, то уже не чувствуется. Не помнишь?

Ага, припоминаю.
Вот, промелькнуло тогда - и потерялось. Может даже потому, что не дошло хорошо, а только в мыслях побыло немного.

До меня, кажется, что-то доходит. Будет видно - насколько.

Моя проблема в том, что до меня именно не доходит, может по причине большого думания и слишком большого желания понять.
Всё это только перекручивается в уме, и получается, что максимум - у меня получается что-то формулировать, и при этом я не понимаю реально того, что сама же и говорю!
И раз понимания не происходит - вот поиск и продолжается...
Чего я уже только не перечитала, не пересмотрела, не передумала. До чего уже измучилась вся...

И вот - Господь милосердный! - кажется что-то прояснилось. Мне это кажется по чувству какого-то облегчения (относительно поисков).
Сейчас (кстати, о Господе) на примере с Гийон попробую выразить.
Вот я читала, читала про её молитву, и всякий раз упиралась в невозможность осуществления.
Она говорит: откажись от своих нужд, прекрати думать о себе, постоянно уходи с внешнего (чувств) внутрь.
И вот тут у меня начиналась проблема.
Я не знала как этого добиться.
Я понимала это как насилие над своим вниманием, которое нужно постоянно уводить с мыслей и эмоций. Естественно, я постоянно терпела неудачу. Ко всем имеющимся напряжениям просто добавилось ещё одно, которое было попыткой как раз уйти от тех.

Я неправильно видела цель, даже если я умудрялась правильно её формулировать!
Нужно как раз начать чувствовать имеющиеся напряжения и их отпускать. Тогда и внимание само будет освобождаться, по причине исчезновения "материала", на котором оно неотрывно держится.

При всей тысячекратно повторённой (тобой и Алгольчиком) простоте этих слов поразительно, как мне удавалось их не понимать вообще...

 Отправлено: 28.04.13 10:07. Заголовок: Люблю ли я общение? ..

Люблю ли я общение? И да, и нет.
Да, очень. Оно бывает очень и очень радостное.
Нет, терпеть не могу. Потому что - очень мало кого хочется слушать.
А значит, я люблю одиночество.
Мой день длится в ожидании моментов одиночества. Поэтому я люблю ночь.

Но вот незадача. Я упускаю возможности. Я терплю людей, а могла бы смотреть - почему я против, почему терплю и "строю морду". Что мне от них нужно, что я плачу такую цену.
Я не хочу их слушать - и не надо. Но я не слушаю себя! А ведь только тут и есть возможность освободиться от вранья и терпения и "морды"...

 Отправлено: 02.05.13 11:28. Заголовок: Кажется, поняла, поч..

Кажется, поняла, почему я постоянно сомневаюсь. Хоть вообще рта не раскрывай, настолько я всякий раз сомневаюсь, понимаю я или воображаю.
И вот поняла почему так.
Именно потому что я в мыслях.
А мысли - они только предположения.
Когда видишь факт - тогда сомнениям неоткуда взяться.
Мысль - не факт!
Мыслям нужны доказательства, которые тоже мысли, и которых никогда не бывает достаточно для уверенности.

 Отправлено: 02.05.13 16:24. Заголовок: Ася Мыслям нужны док..

Ася

цитата:

Мыслям нужны доказательства, которые тоже мысли, и которых никогда не бывает достаточно для уверенности.

Именно.
Любая мысль тут же тащит прицепом мысль противоположную. И уже карта бита. Тогда достают третью мысль, но её тоже бьёт очередная карта мысли. Так внутри человека идёт постоянная игра жизни.
Но вот сказать, кто ж её играет? Почему на одном как будто бы едином человеке берутся и борятся противоположные мысли?
А всё дело в "субличностях" (психологическое название качеств). Всепрощение борется с жаждой справедливости и кроет её карты. Жажда мести кроет их всех. Религиозный патриотизм кроет жажду мести. И т.д. И всё это время тушка не знает, куда ж ей двинуться.
Потому что красные пришли - грабят, белые пришли - грабят...
Вот тогда-то и уместно - вычистить их всех (всё равно верного не найти, они всё равно друг дружку за шкирку волочат). То есть для решения куда двигать стопы - вернее всего слушать не мыслишки, а позыв организма.
Потому что (мыслишки конечно громче, но...) за ними - тихохонько сопит ЖЕЛАНИЕ следать так, а не эдак.
Вот оно и есть Бог.

Скрытый текст

И кстати, позывы организма можно воспитывать, чтобы они были увереннее и сильнее. Для этого одно и то же движение нужно просто ПОВТОРЯТЬ. Вспомним о санкарах, которые углубляются повторением? День ото дня повторяем то, что ХОЧЕТСЯ (оценивая это только одним аршином: наличием пользы для тела). И вскоре "тяжкий крест" становится легче, а мыслишки начинают суетиться куда меньше. Правда, следом тут же прискакало качество точности и завело шарманку, типа "а чего же спортзал всё никак не становится в разряд "хочется", чего его так долго не хочется?" И тут придётся признать, что качества не только разговаривают картами по столу, они ещё и двигать попу могут (кто в лес кто по дрова). И пока есть что-то Главное в жизни (и это НЕ спортзал), то в спортзал всегда будет не хотеться - потому что хочется подольше пребывать с теми, кто дорог. А вот зачем человек содержит Главное (полезно это или нет, и для чего) - вот это серьёзный разговор (с Богом) - по взрослому = по душам

Опять захотелось извиняться.

 Отправлено: 10.08.13 22:47. Заголовок: Ася, привет! Извиня..

Ася, привет!
Извиняюсь за любопытство, а из-за чего ты в 12 лет в школу-интернат попала? Родители в аварии погибли?
У меня рядом с домом школа-интернат. А чего очень-очень плохо было в интернате? Ну там дедовщина. А приемных родителей не было?

 Отправлено: 16.04.14 01:09. Заголовок: Ася

Ася,
Скрытый текст

 Отправлено: 17.09.14 09:43. Заголовок: Привет, Серёга. Дав..

Привет, Серёга.

Давно я на форум не заходила. Нечего было сказать, а просто заходить читателем на форум Милы я как-то не могла. И кстати Мила об этом писала в теме Алгола, кажется не слишком давно, и я там была согласна, я тогда поняла почему не захожу - неправильно это как-то, быть только читателем на таком форуме, что-то есть в этом даже не очень красивое, ну во всяком случае со стороны того, с кем хозяин форума уже как-то пересекался в общении.
Не помню точно слова Милы, помню только, что Нике они не понравились.

 Отправлено: 17.09.14 10:52. Заголовок: Привет, Ася ! неправ..

Привет, Ася !

цитата:

неправильно это как-то, быть только читателем на таком форуме, что-то есть в этом даже не очень красивое,

А все-таки, что в этом такого некрасивого? А-то я просто себя уже как-то неудобно почувствовал, прочитав твои слова (извиняюсь, что вклиниваюсь). Вдруг кол-во написанных мною строк не окупило количество прочитанных мною страниц..

 Отправлено: 18.09.14 09:00. Заголовок: Привет, Pluto! А-то..

Привет, Pluto!

цитата:

А-то я просто себя уже как-то неудобно почувствовал, прочитав твои слова

Правда? На самом деле неудобно себя почувствовал?

цитата:

Вдруг кол-во написанных мною строк не окупило

Не в этом дело. Дело в отношении.
Я вижу две категории из тех кто молча читает и ничего не пишет.
Либо это потребители, которые потребляют интересное.
Либо это подглядыватели, из недоброжелателей.
Ну или ещё их сочетание в одном.
Если ты ни к той, ни к другой не относишься, тогда что может тебя беспокоить?

 Отправлено: 18.09.14 18:34. Заголовок: Ася Правда? На само..

Ася

цитата:

Правда? На самом деле неудобно себя почувствовал?

Ну не совсем так конечно, но частично :) Дело в том что, припоминается мне, Милапрес тоже упоминала, про то, что неприлично (или еще какое слово) просто читать. И тогда я не понял почему это так. И вот до сих пор не понял. А тут ты это говоришь снова, вот я и задумался.

Точнее во мне некоторое воинственное непонимание, может быть, я не понимаю почему нельзя просто читать. Люди пишут на публику, я их читаю. Если есть что сказать, есть желание - скажу. Ну а если нет, лучше не выдавливать..)

Я вот лично более неудобно себя чувствую, если выдавливаю из себя некую писанину, ради приличия. Вот это и впрямь некомфортно. :)

цитата:

Я вижу две категории из тех кто молча читает и ничего не пишет

К чему придумывать категории? :)
Ну ок, я из той категории, которые читают... и пишут по вдохновению. Иногда пишут невпопад или ерунду и потом из-за этого мучаются, думая, что лучше бы молчал)) Поэтому в будущем стараются быть осторожнее. И в итоге пишут меньше и меньше..

А еще бывает тема уже мертва, а ее продолжают сусолить ради сусолинья.. ну может это к местному и вовсе не относится.. это так.. из памяти пришло)

А у меня еще такое бывает: я читаю в дороге, на работе или еще где и не имею возможности сразу ответить, хотя порой и есть что, а потом когда есть возможность написать, то уже и "прогорело внутри" как-то.. Но для этого как раз очень и применимо твое "Не можешь писать - не читай" ))

 Отправлено: 18.09.14 19:36. Заголовок: Pluto пишет: Люди п..

Pluto пишет:

цитата:

Люди пишут на публику, я их читаю. Если есть что сказать, есть желание - скажу. Ну а если нет, лучше не выдавливать..) Я вот лично более неудобно себя чувствую, если выдавливаю из себя некую писанину, ради приличия. Вот это и впрямь некомфортно. :)

Pluto пишет:

цитата:

А у меня еще такое бывает: я читаю в дороге, на работе или еще где и не имею возможности сразу ответить, хотя порой и есть что, а потом когда есть возможность написать, то уже и "прогорело внутри" как-то..

Аналогично.
+ личные сложности при описании, что бы читалось живо, и/или коротко и ясно.
Устно намного легче.

 Отправлено: 18.09.14 20:49. Заголовок: Либо это потребители..

цитата:

Либо это потребители, которые потребляют интересное.

А есть ли отличие потребителя и не потребителя?

 Отправлено: 19.09.14 09:28. Заголовок: А есть ли отличие по..

цитата:

А есть ли отличие потребителя и не потребителя?

Не потребитель - благодарен когда потребляет.
Потребитель неблагодарен.

Автору это неважно, он своё дело делает для себя, а уж кто что берёт из описания его опыта - от него не убавляется.
Но всякий читатель сам про себя может знать, кто он, и поменять своё качество, если ему надо.

 Отправлено: 19.09.14 09:48. Заголовок: А есть ли отличие по..

цитата:

А есть ли отличие потребителя и не потребителя?

цитата:

Не потребитель - благодарен когда потребляет. Потребитель неблагодарен.

Я еще добавил бы, что благодарность (или какая либо позитивная "отдача") не обязательно выражается в словах\текстах... она может выражаться и нематериальными способами. Ведь все мы знаем про это, нет? Тогда к чему обязательно писать в ответ, тем более когда нет прямых, конкретных, материальных призывов к ответу. Призовите и я отвечу, если это будет в пределах моего понимания и возможностей! =)

Я вот тоже напишу иногда, а мне в ответ тишина.. вот тогда и пообижаться могу.. но потом отхожу (надеюсь , что отхожу и негатив от обид не откладывается в бессознанку. Прорабатываю обычно). Это я к тому, что у меня тоже есть подобное "напряжение". Наверно оно есть у каждого, кто пока не пришел к "полному прямому видению нематериального". И наверно справедливо просить отдачу, когда сам выкладываешься, если отдачи не видно...

 Отправлено: 19.09.14 10:01. Заголовок: Pluto почему нельзя..

Pluto

цитата:

почему нельзя просто читать.

Почему же нельзя, можно конечно.
Читаю форум как книгу, да?

Для меня форум - это как дом. Если я пришла к человеку - мне как-то неестественно сидеть молча. Вот так каждый день прихожу к человеку, послушаю его рассказ и молча ухожу, да? А зачем приходила?


Подобные вещи не говорятся для того, чтобы менять поведение (как ты сказал, начинать что-то из себя выжимать. Конечно, это глупо, ненужно).
Это просто наблюдение. А кто-то может и услышать, кому интересно понять свой мотив.

цитата:

Иногда пишут невпопад или ерунду и потом из-за этого мучаются, думая, что лучше бы молчал))

А чем было бы лучше, если бы промолчал? ЧТО потерял?
Я много этого наблюдала, интересно это понять, потому что перестаёшь мучаться, когда видишь ИЗ-ЗА ЧЕГО на самом деле мучаешься.

 Отправлено: 19.09.14 10:07. Заголовок: Pluto Тогда к чему ..

Pluto

цитата:

Тогда к чему обязательно писать в ответ

НЕ обязательно, конечно.

Я думаю, Милапрес тогда сказала об этом для того, чтобы читатель подумал, ЗАЧЕМ он здесь. Это самому читателю может помочь, в том числе тем молчаливым призракам, которые тут наверняка бывают (судя по тому, что они отсюда даже берут цитаты в форум лотоса).

 Отправлено: 19.09.14 11:40. Заголовок: Для меня форум - это..

цитата:

Для меня форум - это как дом. Если я пришла к человеку - мне как-то неестественно сидеть молча. Вот так каждый день прихожу к человеку, послушаю его рассказ и молча ухожу, да? А зачем приходила?

Ну вот я могу прийти, почитать, порадоваться прочитанному, про себя пожелать автору "продолжать в том же духе", направить ему нематериальный позитив. То есть ничего вроде плохого за душой и не держу. И мне кажется, что что-то даже и отдаю, но могу и ошибаться канешн)

...

цитата:

Это просто наблюдение. А кто-то может и услышать, кому интересно понять свой мотив.

А мотив всегда один и тот же? Честно говоря я раньше был более серьезно настроен на "самопознание", а может даже скорее на то, что мне кто-то чем-то тут поможет. Но вот как-то не получается.. И, конечно, это не у Милапрес не получается (спасибо ей за ее старания), а скорее у меня. Ну это тоже мой такой способ "индульгирования", я типа сваливаю на себя и на этом успокоиваюсь, типа "ну вот такой я дурачек, что мне с собой поделать". То есть, пожалуй, не беру на себя ответственность... И, возможно еще, не хватает мне моего внутреннего толчка, который даст понять, что "дальше так больше нельзя". Вон как у Алгола был в свое время с его болезнью... остается только надеяться, что я смогу преодолеть этот толчек, остаться на этом свете) Я просто по себе знаю, что реально действовать начинаю только в случае крайней нужды и невозможности дейтсвовать иначе, то есть тогда, когда по сути уже и выбора нет. Может с таким качеством ничего и не поделать, а надо его принять и успокоиться. А до тех, пока нет такого "толчка", жевать поп-корн и читать форумы ради чтения и получения удовольствия.. а может и прозрение какое-нить найдет..
В любом случае, спасибо вам, ребята. :) Вы уж простите, если че..

цитата:

Иногда пишут невпопад или ерунду и потом из-за этого мучаются, думая, что лучше бы молчал)) А чем было бы лучше, если бы промолчал? ЧТО потерял? Я много этого наблюдала, интересно это понять, потому что перестаёшь мучаться, когда видишь ИЗ-ЗА ЧЕГО на самом деле мучаешься.

Я не люблю вызывать напряжение в себе и в людях.. А мне кажется что я вызываю его в себе (полюбому) и в вас (возможно) иногда своими репликами.

Я ОЧЕНЬ напряженный 8) И ваще во мне много чего плохого, боюсь что увидят))))

Кароче говоря, когда я что-то пишу, я рассчитываю на результат привлечения внимания, если результат меня не устраивает, я расстраиваюсь и, возможно, не один я.
Тема писанины и чтения\ответов завершила свой цикл во мне самом. Аплодисменты!

 Отправлено: 20.09.14 11:43. Заголовок: Pluto То есть ничег..

Pluto

цитата:

То есть ничего вроде плохого за душой и не держу.

Я тоже так вижу.

цитата:

я раньше был более серьезно настроен на "самопознание", а может даже скорее на то, что мне кто-то чем-то тут поможет. Но вот как-то не получается.

Вот у меня тоже такое чувство. Часто кажется, как будто чего-то не хватает, как будто неясно что делать.

цитата:

Я просто по себе знаю, что реально действовать начинаю только в случае крайней нужды и невозможности дейтсвовать иначе, то есть тогда, когда по сути уже и выбора нет.

Мне кажется, что реальные действия изменения начинаются тогда, когда ясно ЧТО делать. Когда ясно ЧТО мне нужно.

цитата:

Вы уж простите, если че..

За что? У тебя нет намерения кому-то навредить, поэтому нет причины извиняться.
Вот когда осознал, что действительно имел намерение как-то обидеть человека, тогда извинение уместно (хотя и необязательно вслух, это бывает как безмолвное раскаяние). Если ничего такого за собой не ощущаешь - зачем извиняться.

цитата:

Кароче говоря, когда я что-то пишу, я рассчитываю на результат привлечения внимания, если результат меня не устраивает, я расстраиваюсь и, возможно, не один я.

Всегда будет тяжело, страшно и неудовлетворительно, пока есть желание какого-то впечатления о себе.
Без этого - свободен молчать или писать что хочешь. Без извинений.

 Отправлено: 22.09.14 14:33. Заголовок: Мила интересно напис..

Мила интересно написала у себя в дневничке о том, как и для чего она пишет на форуме.
Да, я тоже так вижу.
Действительно, нельзя сказать что человек пишет только для себя. Потому что будь так - он бы не писал в интернете, а ограничился Вордом или бумажной тетрадкой. Конечно, не только для себя.
Само написание текста - это процесс, это действительно погружение. Что главное делает человек (не всякий, конечно), когда пишет? Он смотрит. Чтобы мне что-то написать, мне нужно облечь нечто в слова, и я смотрю на это "нечто", какое содержание оно несёт. Поэтому я никогда не пишу спонтанно и сразу всё, что приходит (как Алгольчик, например), я пишу долго, задерживаюсь и рассматриваю возникшее отношение, чтобы самой мне оно стало ясно - настолько ясно насколько возможно в этот момент. (А Алгольчику, кстати, такое и незачем, ему сразу ясно видно.)

 Отправлено: 22.09.14 15:59. Заголовок: А Алгольчику, кстати..

цитата:

А Алгольчику, кстати, такое и незачем, ему сразу ясно видно.

У Алгола иные цели. Когда мы пишем, то продолжаем оставаться со своим "я" и отвечаем, продолжая быть очень внимательными к этому "я" - как бы быть "ответственным-правильным" на внешнем уровне.
Когда Алгол пишет - он изливает то, что приходит, он не копается в себе из-за излишней "ответственности" (потому что это в реальности не так уж ответственность, как гордыня - а вдруг из-за моих слов... или страх - а вдруг после моих слов...)
Алголыч сначала пишет, а уж потом читает, чо это написалось. (Я, кстати, тоже использую такую возможность...)
Это быстро, что есть плюс и чистая правда, потому что ум не успевает подтереть-подблагородить-подогнать: = спонтанный ответ, написанный бездумно = это и есть правда. Именно такой ответ показывает реальность человека внутри.
И как упускать такую возможность?
Поэтому Алголыч любит вопросы. Он никогда не знает, что ответится.
Его "я" (которое могло бы знать) не участвует в ответах. Но подсознательная природа - как раз выходит наружу.
Её-то он и наблюдает. А остальное - дело десятое.

 Отправлено: 22.09.14 17:32. Заголовок: Ася Вот у меня тоже..

Ася

цитата:

Вот у меня тоже такое чувство. Часто кажется, как будто чего-то не хватает, как будто неясно что делать.

Возможно и так. Действительно, ясность иногда приходит, как будто сама по себе и дела решаются лучшим возможным образом. Иногда я даже так и действую - если нет полной ясности, что делать - ничего не делаю. Даже если в уме есть всякие представления о том "что пора бы уже делать то-се".. а я жду ясности, уверенности :)

цитата:

За что? У тебя нет намерения кому-то навредить, поэтому нет причины извиняться. Вот когда осознал, что действительно имел намерение как-то обидеть человека, тогда извинение уместно (хотя и необязательно вслух, это бывает как безмолвное раскаяние). Если ничего такого за собой не ощущаешь - зачем извиняться.

Не знаю.. так вот выразился.. Может и была некоторая внутренняя потребность\необходимость, не до конца осознаваемая.. либо мозгоглюки.. :)
В любом случае, хуже ведь не будет? Если извиниться.. Или как думаешь?)

цитата:

Всегда будет тяжело, страшно и неудовлетворительно, пока есть желание какого-то впечатления о себе. Без этого - свободен молчать или писать что хочешь. Без извинений.

Ты достигла этого отсутствия ожидания впечатления о себе? 8)

admin milapres

цитата:

Поэтому Алголыч любит вопросы. Он никогда не знает, что ответится.

А вопрос на которые он не отвечает он тоже любит? Или не любит?))

 Отправлено: 22.09.14 18:06. Заголовок: А вопрос на которые ..

цитата:

А вопрос на которые он не отвечает он тоже любит? Или не любит?))

Если вопрос не вопрос, а только видимость - эдакое говорилово, то на ответ организм не посылает энергии.
Если вопрос - лишь средство подпитаться энергетически, померяться размерчиками, подловить ит.д. - на него можно и нарочно не отвечать, зачем потакать дурному делу?
Если вопрос задаётся человеком, уже имеющим ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ готовность ответить самому, то в этом случае отвечать вообще нельзя - это явилось бы нарушением естества божественной событийности, это вовлекло бы в потакание гордыне или желаниям руководить...

Много есть разных причин (очень много), по которым либо не приходит энергия на ответ, либо этой энергии не нужно потакать, а лучше отправить её на свои внутренние работы.

Поэтому нет никакого урона, если пишут вопросы. Природа сама регулирует, где-то ответит, где-то воздержится, а где-то использует возникшую энергию на пользу самопознания.
По мере роста осознанности человек всё чаще ведёт себя не стандартно, не привычно для окружающих.

 Отправлено: 23.09.14 10:41. Заголовок: Алголыч сначала пише..

цитата:

Алголыч сначала пишет, а уж потом читает, чо это написалось. (Я, кстати, тоже использую такую возможность...) Это быстро, что есть плюс и чистая правда, потому что ум не успевает подтереть-подблагородить-подогнать: = спонтанный ответ, написанный бездумно = это и есть правда. Именно такой ответ показывает реальность человека внутри.

Верно) Я тоже это свое возникающее сразу "читаю", только пишу не всегда сразу, потому что бывает углубишься в "чтение" и потом (бывает) оказывается, что не пишешь это (оно теряет смысл) или пишешь немного другое (проясненное по ходу).

 Отправлено: 23.09.14 10:52. Заголовок: Pluto В любом случа..

Pluto

цитата:

В любом случае, хуже ведь не будет? Если извиниться.. Или как думаешь?)

Ну это как тебе самому больше нравится.
Мне больше нравится знать, ЧТО мной движет.

цитата:

Ты достигла этого отсутствия ожидания впечатления о себе?

Я так скажу: когда это явление однажды распознано, увидено его действие в себе, то потом уже не можешь его вообще не замечать. А когда замечаешь - тогда и освобождаешься, ну потому что никто не делает ненужное себе. Сначала грубое, яркое видишь, потом всё более тонкие моменты, где как бы изображаешь что-то, как бы кривляешься, чтобы было желательное впечатление. Поэтому сказать, что вполне достигла, конечно не могу. Но уже чуток полегче (меньше сил тратится в общении).

 Отправлено: 23.09.14 11:07. Заголовок: У меня когда впервые..

У меня когда впервые возникла догадка, что я даже меняю поведение, если оно не нравится другим, то сильная реакция протеста была. Я как бы говорила мысленно людям: идите вы к чёрту, чтобы я так себя мучила ради вашего развлечения! (я всегда была молчаливая, предпочитала слушать, а однажды мне намекнули, что это не очень правильно, нужно быть общительной и активной, типа поддерживать разговор, ну я как послушная девочка постепенно и стала такой. Мне потом дали обратную связь: типа как она изменилась в лучшую сторону! А меня это почему-то не обрадовало и не польстило, потом поняла почему - потому что это всё только бутафория, притворство, чтобы нравиться, и сколько сил всё это забирало и нафиг мне не нужно)

Потом-то, конечно, осозналось, что другие, которых я послала к чёрту, были абсолютно ни при чём.

 Отправлено: 23.09.14 17:55. Заголовок: Ася Ну это как тебе..

Ася

цитата:

Ну это как тебе самому больше нравится. Мне больше нравится знать, ЧТО мной движет.

Я вот с утра подумал, когда прочитал.. а сейчас и Милапрес что-то похожее написала..
Ведь можно написать и потом заметить что движет. В любом случае написание не отменяет осознание.. :) Можно конечн и не осознать.. ну это как получится.. если не осознается, то будем еще и еще извиняться))

 Отправлено: 25.09.14 08:36. Заголовок: Pluto пишет: Ведь м..

Pluto пишет:

цитата:

Ведь можно написать и потом заметить что движет.

Ага. Но у меня так не получается, наверное это у меня такая особенность - я не возвращаюсь к тому, что УЖЕ написала и отправила, оно как бы неактуально становится, как бы уже пережилось и ушло. Поэтому рассматриваю в самом процессе, когда оно живое. А то, что отправила, оно уже для меня что-то типа архива. Вот сейчас что-то другое будет.

 Отправлено: 25.09.14 14:01. Заголовок: Ася я не возвращаюс..

Ася

цитата:

я не возвращаюсь к тому, что УЖЕ написала и отправила, оно как бы неактуально становится, как бы уже пережилось и ушло.

А я не умею так иногда.. Иногда скажешь и действительно забылось.. А иное скажешь - и зацепилось и думаешь/рефлексируешь об этом некоторое время. Ну это я уже говорил) А еще бывает напишу что-нить и потом через час/ночь/день хочется стереть с лица земли свои высказывания.. =)) Кажется, вроде это и не я писал и что это вообще на меня нашло, такое писать.. даже если это что-то такое с виду безвредное.. у меня оно может вызвать отторжение.. отторжение собственных слов. Осознать, что заставляет меня рефлексировать подобным образом действительно было бы неплохо..
И не особо понятно, отторгаю ли я свои слова из-за самого содержания слов.. либо это просто настроение такое находит на меня и в таком настроении я могу что угодно отторгнуть. Сходу кажется что первое, но, зная себя, могу предположить и второе. У меня от настроения зависит очень многое. Восприятие мира на него сильно завязано..

Извини, что в твоей теме пишу про себя

 Отправлено: 25.09.14 16:43. Заголовок: И не особо понятно, ..

цитата:

И не особо понятно, отторгаю ли я свои слова из-за самого содержания слов.. либо это просто настроение такое находит на меня и в таком настроении я могу что угодно отторгнуть.

Не все говорят, но это ОЧЕНЬ распостранено. Причины, конечно, разные у всех и даже одного чело в разное время.
Но общее то, что погружаясь в себя для ответа (или написания текста) человек не так уж "в себя" погружается... Его как ЕДИНОГО не существует (до поры пока не появится "хозяин" - по-Гурджиеву), и погружаясь он оказывается в ЧАСТИ себя, от имени которой и выступает. Если бы она уже была осознанна, то присоеденилась бы к опознанному цельному себе...
Но по-сути, погружаясь в себя, но попадая в части себя, и оттуда выражаясь, позже вдруг оказывается, что выраженное (и уже СУЩЕСТВУЮЩЕЕ В ЗАПИСИ) попадает на глаза другой части себя, которая стеснятеся/не согласна/стыдится/опасается ответственности/угрызает (во всевозможных сочетаниях) себя выраженного.
И начинаются страдания.
Одна часть выражалась, после в другой момент призаснула, и оценивать выражение вышла уже другая часть.
А страдание испытывает вся территория страны.
Чем выше становится осознанность - тем меньше страдаем (изначально ПРИНИМАЯ все части себя они становятся единым организмом, который постоянно сам в себе един-хозяин, и не сильно зависят от "настроения"). Но тем не менее реально настроение всё равно влияет всенепременно.
А так же влияет дополнительно полученная инфо.
Например, вчера написала патриотический текст, а позже посмотрела ролик, из которого всё выглядит совсем уныло-печально, а вернее почти разгромно. И теперь мне самой видно, что патритизм управляющий статьёй - сродни шапкозакидательским настроениям. Ясно, что мне бы пришлось неслабо расстроиться.
Слава Аллаху что уже появилось охват в более широком плане, и сегодня вмещает всевозможные проявления - независимо правильные они или нет, совершенные или нет (на самом деле совершенства не существует, потому что всё постоянно изменяется , а значит горевать за какое-то своё несовершенство как-то излишне несовершенно)
Извините, что пишу на этой ветке про нас

 Отправлено: 26.09.14 09:37. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Но по-сути, погружаясь в себя, но попадая в части себя, и оттуда выражаясь, позже вдруг оказывается, что выраженное (и уже СУЩЕСТВУЮЩЕЕ В ЗАПИСИ) попадает на глаза другой части себя, которая стеснятеся/не согласна/стыдится/опасается ответственности/угрызает (во всевозможных сочетаниях) себя выраженного. И начинаются страдания.

Да, похоже именно так.
Вчера поймала себя на том, что вспомнила свои какие-то слова (уже не помню сейчас какие) и подумала, что надо было сказать по-другому. Спрашиваю себя - сказать об этом, поправить себя, уточнить? Да. Спрашиваю: а зачем? Ответ: потому что не пристало мне ошибаться прилюдно! То есть не ошибка сама по себе смущает, а мой образ недостаточно понимающего человека. И вот уловив это, я решила ничего не поправлять, а ДАТЬ ДРУГИМ поправить меня и НЕ ОПРАВДЫВАТЬСЯ в мыслях. Так мне теперь легче и приятнее.

Pluto пишет:

цитата:

Извини, что в твоей теме пишу про себя

Ну, раз пошло такое дело, тогда до кучи:
Pluto, извини, что тебе в моей теме приходится извиняться. Я серьёзно.

 Отправлено: 01.10.14 13:22. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Извините, что пишу на этой ветке про нас

Ася пишет:

цитата:

извини, что тебе в моей теме приходится извиняться.

Прощаю себя, прощаю вас, забираю свои энергии........ =))

 Отправлено: 04.09.19 18:36. Заголовок: Elèna, а как же..

Elèna, а как же ты моешься холодной водой, когда у вас горячую воду на 2 недели отключают летом?

Даже я умею уходить из головы, чтобы холодно не было: http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-8-1567611117390-00000011-000-0-0#020

цитата:

В 17-30 помылся под душем холодной водой, горячей не было. Создал поток энергии из хара-центра вперёд и поэтому мыться было не холодно.

 Отправлено: 05.09.19 10:14. Заголовок: СЕРЁГА а как же ты ..

СЕРЁГА

цитата:

а как же ты моешься холодной водой, когда у вас горячую воду на 2 недели отключают летом?

Так ведь просто же - нагреваешь воду электрочайником и разводишь в большом тазу, а из него поливаешь себя ковшичком.

цитата:

Даже я умею уходить из головы, чтобы холодно не было

Почему это "даже я"? Ты же столько всего делаешь и столько умеешь, мне до этого далеко.
Это про меня можно было бы в таком случае сказать "даже я" - ведь никаких потоков не переживаю, и как из Хары что-то выпускать - понятия не имею, даже и сама Хара не чувствую где.

 Отправлено: 05.09.19 11:05. Заголовок: Так вы Ася или Елена..

Так вы Ася или Елена? :)

 Отправлено: 05.09.19 11:09. Заголовок: Pluto пишет: А еще ..

Pluto пишет:

цитата:

А еще бывает напишу что-нить и потом через час/ночь/день хочется стереть с лица земли свои высказывания.

Ну о чем я и говорил. 5 лет прошло :)))) время летит... Ух!

 Отправлено: 06.09.19 10:42. Заголовок: Pluto Так вы Ася и..

Pluto

цитата:

Так вы Ася или Елена?

"Ася" мой был ник, но когда пришла после перерыва, он мне стал сильно не нравиться.
Это Серёга зачем-то старое поднял.

 Отправлено: 06.09.19 11:23. Заголовок: СЕРЕГА у нас провока..

СЕРЕГА у нас провокатор просто :)

... Мне тоже мой ник надоел. Я вообще подразумевал Плутон по английски. Но воспринимаю теперь его как плута или как собаку мультяшную)

 Отправлено: 06.09.19 15:27. Заголовок: Elèna И мне во..

Elèna
И мне вот интересно, другие его тоже так воспринимают? Ты как?)

 Отправлено: 06.09.19 17:58. Заголовок: Но воспринимаю тепер..

цитата:

Но воспринимаю теперь его как плута или как собаку мультяшную) интересно, другие его тоже так воспринимают?

Если бы не сказал, даже и мыслишки бы не было в эту сторону.

 Отправлено: 07.09.19 09:53. Заголовок: Pluto Мне нравится...

Pluto

цитата:

Ты как?

Мне нравится. И сочетание с аватаркой получается удачное. Я бы не меняла!
Мне вообще нравится всё космическое.

 Отправлено: 07.09.19 15:31. Заголовок: Elèna пишет: М..

Elèna пишет:

цитата:

Мне вообще нравится всё космическое.

Астрологией не увлекаешься?)

 Отправлено: 08.09.19 00:59. Заголовок: Астрологией не увлек..

цитата:

Астрологией не увлекаешься?

Неа.
Только про Таро что-то читала, но потом сложилось впечатление, что для всех этих штук, если человек хочет реальную информацию получать через эти системы (астрологию в том числе), то там мало запомнить все имеющиеся значения, нужен ещё какой-то особый дар.

 Отправлено: 08.09.19 02:20. Заголовок: Elèna Хм. Може..

Elèna
Хм. Может ты и правильно поняла. Я вот сколько интересуюсь, а очевидных прозрений и пользы не видно. Но интересно и надежда еще теплится...)))

 Отправлено: 23.09.19 18:28. Заголовок: .. Мне тоже мой ник ..

цитата:

.. Мне тоже мой ник надоел. Я вообще подразумевал Плутон по английски. Но воспринимаю теперь его как плута или как собаку мультяшную)

Я воспринимаю как Плутоний.

 Отправлено: 23.09.19 19:08. Заголовок: СЕРЁГА Окей - это н..

СЕРЁГА
Окей - это не проблема :))

 Отправлено: 25.09.19 15:42. Заголовок: Elèna, я тут на..

Elèna, я тут нашёл простое решение насчёт понравившейся тебе картинки из которой можно сделать аватарку!

Если что, то здесь:

https://geekon.media/kak-bistro-obrezat-photo-na-pc/

Как тебе исполнение известной песни?

https://www.youtube.com/watch?v=EbLyJw2Brpk