On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
admin milapres
администратор


Сообщение: 19
Откуда: Россия - США, Москва - Нью-йорк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:04. Заголовок: Дневничок. Кто я и зачем... (продолжение)


Скрытый текст


Не боись, всё намного хуже, чем ты думаешь. Потому - впереди только небо! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


omni
постоянный участник


Сообщение: 467
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.18 02:00. Заголовок: admin milapres Ну да..


admin milapres
 цитата:
Ну да... необычных мало, но и обычные живут вполне себе идеей. Только не МОЕЙ. И какова, например, идея бомжа - мне глубоко фиолетово.
А оказывается зря. Мало того, что они доступны, но если бы оказались и полезны?
Но ведь не будем же общаться? Если не пьяны?

И хорошо, что у тебя есть своя идея, как и у меня тоже какая-то своя. Вот мы с тобой что-то обсуждаем, слушаем алгола, ещё кого-нибудь, наблюдаем за жизнью вокруг, за ощущениями, чувствами разными в себе. Как бы обрабатываем всё это в совокупности, извлекая здравые для себя смыслы. Получается, что постоянно корректируем и свои личные идеи. Они живые, питают нас и не дают нам увянуть. О бомжах трудно судить, но и у них есть идеи.

Далее, по твоим мыслям прошёл. Ты так глубоко и широко всё охватываешь!
Удовольствие просто тебя читать. И контакт на высшем уровне!

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2728
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.18 19:14. Заголовок: Провела пол-дня рыск..


Провела пол-дня рыская в инете образы птичек и пчёл. Задумала картину с цветочками, птичками и т.д. потому искала варианты изображений.
Мне привалила идея, типа чего я мучусь... можно ведь рисовать образы, затем распечатывать их на ткани и вперёд - располагать их в теле картины среди тряпочек и камней. Потому я срочно достала засохшие за 20 лет краски, размочила их водичкой, нашла купленную в исторические времена папку бумаги и... стала изображать птичек вручную по представлению. Потом нарисовала мальчика и девочку для райских кущ будущей картинки...
Оказалось, это офигительно увлекает!
Настолько, что и предположить не могла. Я не рисую уже тыщи лет. Да и раньше была не особо в этом деле. Хотя вот на заре возрождения художественного творчества сделала несколько акварельных и карандашных почеркушек (и была довольна, поскольку они оказались лучше, чем я про себя знала). А теперь - без вообще какой-либо практики - стали ещё лучше.
Самопознание (рост его) даёт очень значительное улучшение способоностей к художественному изображению.
И сама работа красками оказывается очень радует (кто бы мог подумать). Если бы это могло быть кому-то надо, то рисовать много проще и не так энергозатратно, как шить. За пять часов я сделала и девочку и мальчика (хотя небольшого размера). А для моей техники сочла бы неделю по 10 часов удачным вложением времени. Другое дело, что пока не могу найти ткань, на которой можно распечатывать без потери яркости и цвета.
Ну и неизвестно, сколько проживёт печать на ткани прежде чем выцветет и погибнет.

А теперь про то, что пришло поутру:
В сети много ужос как прекрасно выполненных акварелей. Мастерство порадовало (к счастью не вызвало былых эмоций невыносимой выворачивающей зависти, которыми закончилось бы данное путешествие по сети). Очень уж классно некоторые владеют акварелью.
Сейвила себе образцы птичек и цветочков - мне так никогда не написать.
Но вот что обнаружила?
Есть два вида живописи (искусства).
В одном, когда смотрим на картину, то видим человека (или птицу и тп)
В другом - видим ИЗОБРАЖЕНИЕ "человека" или птицы.
Иными словами, мы видим не человека-конкретного и даже не незнакомого, а просто условное изображение = идею автора о человеке (или о чём-то с помощью изображения лица или фигуры).
Так вот, если картина - портрет, то нафиг она кому-то нужна. Кто захочет иметь в спальне третьего? Или вообще "чужого" в доме?
А если это всего лишь изображение, то выполняет роль пятна в оформлении квартиры. Само по себе оно не вызывает эмоций, не мешает и не затрагивает. Что и хорошо и плохо. Не мешает - отлично, не влияет - тогда это вещь, а не арт.
Так вот вчера я рыскала среди и вещей и арта. И акварели как не крути (когда это виртуозные наброски...) как-то как бы "не птицы" и "не цветы".
Когда смотришь, то видишь ИЗОБРАЖЕНИЕ. А когда прописано - получается видеть птицу.
Интересный феномен искусства.
Либо изображать существующее, либо (с помошью существующего) - изображать. Тогда главная задача зрителя - узнать, типа "О, смотрите это снегирь!" Мы не смотрим "в душу" снегиря, мы смотрим на владение автора кистью. Смотрим не на природу, а на мастерство человеческое.
Чем хочет окружить себя человек в своём жилище?
1)Идеями?
2)другими людьми (может кумирами)?
3)изображениями (типа где-то там есть "Это", а у меня есть изображение этого = "кусочек рая")?
4)свидетельствами возможного мастерства человеческого?
5)напоминаниями о дорогом?
6)просто предметами, больше предметов - больше владения ими = больше богатства?

Мне нравится "смотреть в душу". Потому привлекает хорошо прописанное, чтобы изображённый предмет имел "вес". И не так важно, чтобы картина поучала или несла какую-либо идею. Мне нравится, когда предмет в картине наделён своим естеством. А когда наделено только идеей, без "сути" изображённого, тогда это всего лишь демонстрация мастерства художника. Это прекрасно, но мне в доме не нужно. Я бы не стала окружать себя хотя и гениально выполненными эскизами (в частности, акварелями в их истинной эскизной технике). Мне нравятся именно картины, а не беглый взгляд на...
= "кусочек природы" = красиво лежащие цветовые пятна.

Отсюда, если я задалась целью нарисовать просто девочку или мальчика, то всё равно туда вклинились личные отличия, и получились маленькие портретики неизвестных мне лиц. Когда рисовала, то чувствовала тягу к изображению индивидуальности (при том, что она мне была не нужна, тк. задача стояла изобразить деток-цветочеков). Кажись не справилась, но тем не менее осталась довольна, поскольку изображения эстетические.

К чему я всё это?
Где-то за кадром идёт осмысление творчества как такового. Идёт понимание двух направлений изображения. Одно, как говорится "копирует" природу (типа это устарело, поскольку появился фотоаппарат). А другое... тоже скоро устареет, потому что появились компьютерные программы, которые иммитируют всевозможные техники. Вот почему я не хочу возвращаться в изобразительное искусство. Будущее за чем-то, чего не смогут делать машины. Для моих работ нельзя создать "выкройку", для них нельзя найти исполнителя (без достаточного таланта)... Ну да это не сегодня... Сегодня мне трудно, поскольку данный вид только зарождается... (или я не я). Сдаётся мне, что грядёт сильненное развитие текстильного искусства. А живопись уходит в прошлое.
Так что на сегодня - ВОЗМОЖНО - это не так уж важно, как именно писать живопись (изобретаясь в мастерстве техники, или стараясь воплотить душу предметов). Выходит, я просто опять изобретаю (потому и не могу найти нишу).
Но... по правде говоря... так прямо захотелось переключиться на рисование. Это же сколько сразу интересного можно наваять!
На сегодня - перспектива, это чтобы совмещать доброе вечное, при этом чтобы и душа присутствовала, и техника индивидуальная, и идея, и излечивающий эффект, да ещё чтобы близко человеку, чтобы ему хотелось держать это в своём доме.
Только вот вопрос, нужно ли делать лица такой трудоёмкой техникой.
Ну да, судя по тому как идут дела, скоро мы это проверим.
Кстати, поняла, что такое художник с точки зрения объективности. Оказывается, можно уметь отлично писать или творить, но если это поддаётся контролю - никакой это тогда не художник, а ремесленник.
И только когда ничто не останавливает тягу, даже когда нет условий, когда "нельзя", когда "не понимают", когда опасно для потери здоровья и успеха - внутри себя человек всё равно продолжает именно это, а ничто иное - тогда только он рождается художником. Не обязательно от формального рождения. И не важно, каков его талант, в смысле - умеет ли он изображать, или только как курица лапой...
Это просто состояние. Если оно таково, да при том, человек реально этим занимается (не подавляет своей тяги и даёт ей зелёный свет), тогда...
А то, что многие умеют рисовать и т.п. - это ещё не признак. И конечно - здравомыслия в этом никакого...

p.s.
Обалдеть и не встать! Вчера видела фотки пчёл - именно такие, как видела когда умирала в больничке. Именно так, как я хотела бы их изобразить, чтобы показать, что увидела в бессознанке.
Помню, как шандарахнуло по башке - вот же: можно изобразить! (При том, что я уже искала (в сети) раньше как бы это сделать, но так и не нашла варианта).
Но на самом деле, наверно, я не буду делать специально пчёл. Хотя кто знает - внутреннюю картину я запомнила, как впечаталось.

И ещё - там раньше я размещала "Совиную троицу", так там автопортрет - точная копия того, как я ощущала себя после болезни. Случайно получилось.
А когда увидела, то признала, что это один в один - так я себя видела внутренним взором - всё время выздоровления. Без сов, конечно, но тем не менее...
Теперь это состояние кончилось. Но держалось более года.
фотка тут

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 468
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.18 12:09. Заголовок: admin milapres Где-т..


admin milapres
 цитата:
Где-то за кадром идёт осмысление творчества как такового. Идёт понимание двух направлений изображения. Одно, как говорится "копирует" природу (типа это устарело, поскольку появился фотоаппарат). А другое... тоже скоро устареет, потому что появились компьютерные программы, которые иммитируют всевозможные техники. Вот почему я не хочу возвращаться в изобразительное искусство.

Насчёт фотоаппарата. Вчера показали работы художника ИГАЛЬ ОЗЕРИ. Он маслом делает картины, выглядящие как фотографии. Удивительно, сколько труда вложено в каждую картину!

Тебе Успехов! И хорошего настроения!

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2729
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.18 17:10. Заголовок: omni Посмотрела. Ин..


omni
Посмотрела. Интересно. Эстетично. Приятно. Привлекает за счёт большого размера - нетипичного для фотографий. А так же за счёт выбора очень привлекательных моделей в эстетически пластическом ракурсе. Сильный акцент даёт наличие световых пятен - явное усиление естественного солнечного света (ясно что это авторская находка). И ещё явно, что автор усиливает плотность фигуры, что достигается путём наложения больших слоёв краски на тело, чем на окружающую среду, что фотоаппарат не сделает. Хотя в масле, это происходит, вероятно, за счёт тщательности прописания деталей - от цента (фигуры) к краям. И ещё - его находка в том, что он делая как фотографию, всё же видоизменяет, украшая и придавая усиление эстетике содержания героя картины. За счёт этого возникает удивление, мол, где он находит такие красивые лица моделей.
Вот это удивление и делает всю магию привлекательности.
Удивлением между двумя правдами, которые человек знает на уровне подкорки. Первая - это реальность (потому что однозначно с фотки), а второе - "потому что нельзя быть красивой такой" (за всю жись не видел таких прекрасных лиц).

Внутреннее удивление (осознанное или нет) делает великую вещь - оно ЗАПОМИНАЕТ увиденное, выделяя из общей базы информации, сокрытой в "мешке памяти".

Вот почему ему понадобилась техника письма фотографической точности.
С этим явлением мы знакомы через Сальвадора Дали (в частности, первый кто приходит на ум), когда тот изображал явно узнаваемые предметы в несуразном сочетании. Только там несуразность нарочная "выпуклая", а тут - вместо несуразности - усиление акцента на красоту.
Ну и техника, конечно... Дали писать-то почти не умел (уровень детского рисунка), из него живописец никакой. А этот может (вернее мог бы, сейчас это скорее рисунок кистью, по уровню выше многих живописцев).

И ещё одно наблюдение. По поводу того, что хочет человек у себя в доме (на стене), а чего нет.
Оказывается есть сильная разница в том, куда смотрят глаза на портретах (или картинах). Если они не сморят на зрителя, то картины меньше мешают (меньше притягивают внимания или отталкивают). А если взгляд направлен строго на смотрящего - тогда зависит от мастерства художника и от изображённого. От некоторых - хочется самоустраниться, чтобы не "подглядывали в душу".
Так мастер нарочно выбирает ракурс лица, чтобы соблюсти удобство зрителя (или "разбудить", если это цель работы).

Спасибо за ссылку. Ты вообще помогаешь, когда расширяешь мой кругозор. Сама я, как показывает реальность, "пока петух не клюнет" - в интернет ни ногой... Время идёт и жись меняется, а я как мышь в норе... ничо не знаю.
И кстати, оказывается даже ранее виденное, как его помню - теперь видится совсем по иному. Это обалдеть удивляет. Раньше я не знала, что Дали не умел писать (мы ж их всех по искусствоведению проходили). А теперь - очевидно.
Наверно было бы полезно и на других кумиров посмотреть "глазами Лю Ив" (это такая есть у меня серия наблюдений за известными лицами современности).

П.С.
Если кто не знает разницы между портретом и картиной (включающей портрет). В портрете лицо занимает всё информационное пространство, даже если есть интерьер, то он не несёт отвлекающей (тематически) функции. То есть - является вспомогательным для главного героя картины, не берущим на себя бОльшего внимания, чем главный герой. А если в общем поле картины есть и другие так же важные герои, не зависимо люди или вещи, рассказывающие свои "истории" (то есть несущие не зависимую от главного героя информацию: образно говоря, вроде других актёров одной сцены) - тогда всё полотно уже не портрет, а картина.
Сама я люблю делать именно картины, а не портреты (не зависимо, есть внутри изображение человека или нет).


****
Кстати, если художник выбирает огромный размер своих полотен - значит он уже, осознаёт или нет, ориентирован на общественное признание. Уже работает для публичного потребителя (и рассчитывает на крупные гонорары).
Сама я ничего подобного не знала. А в юности тяготела к маленького размера картинам. Они (как ювелирка) ласкали душу. Мне и по сей день милы картинки, где рама шире, чем полотно.
Вероятно, мне никогда не хватало мужества (или веры в себя) чтобы заявить претензии на значительные гонорары (или уважаемое место среди знаменитостей).
По сути, каждый сам себя делает, но люди понимают, что "делает" он "из говна конфетку", а на самом деле - сплошь и рядом: из "конфетки" - "говно".
С какого перепугу существование дало бы (при такой конкуренции) человеку с деликатной психикой? Типа, отстранив из очереди буйных и агрессивных, которые ничего не стесняются и прут танком?

Если некто имеет природу деликатную, то просют "не беспокоить" - вот в чём сермяжная правда жизни.
А агрессивных не просют. Чего толку, они же "не понимают" - с них и спрос другой.
Это можно критиковать, можно всю жись лить слёзы от несправедливости, но в этом есть истинное положение дел. В природе выживает агрессивный. И глупо не брать такое дело в расчёт.
Так что излишне деликатные рано или поздно узнают, что выбрали кого-то другого, а про них попросту позабыли (бросили так сказать, обманув "доверчивую душу" обещаниями).
Помню, какое удивление вызывала особенность некоторых людей стучать в дверь громко (громко сморкаться, входить опоздавшим в аудиторию без самоуничижительного выражения на лице, спрашивать о гонораре или плате за услуги и т.п.) Не могу. Не могу разбить стекло, не могу стучать естественно, а получается тихонечно "просительно", приходится переступать и дрессироваться. И уж конечно, не могу напоминать, отправляя повторные письма. И это, ясен пень, сделало меня: из конфетки в говно, словно шарик - в лузу.
Там, где нужно выставить себя "во всём достоинстве" - там, вероятно, стоп-кран.
Так и живём-с... Не верят некоторые в достоинство, что ж с этим поделать.
Говорят, учиться надо.


Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 469
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.18 23:04. Заголовок: admin milapres Я ту..


admin milapres
Я тут в целях самообразования посмотрел ролик:Коул, "Изгнание из Эдемского сада".
Зацепили пояснения:
 цитата:
Американские живописцы знали, что пейзаж занимает самую нижнюю ступень в искусстве согласно иерархии, установленной академиями Европы. Они знали, что пейзажи всегда низко ценились.
Ситуация с искусством в Америке такова, что художники часто вынуждены писать картины на те темы, которые интересны их клиентам: простые пейзажи и портреты, а не более возвышенные темы.

Значит простые пейзажи имеют больший спрос? Или сейчас уже всё настолько упростилось, что и не разобрать: что клиенту предпочтительней.
Кто из художников ближе к твоим задумкам. Или какой-нибудь шедевр для подражания посмотреть бы.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2735
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.18 23:18. Заголовок: omni Ролик посмотре..


omni
Ролик посмотрела.
Про то, что имеет спрос - не знаю.
Кто из художников делает примерно то, что и я - не знаю, никогда не попадалось. Думаю, что никто.
Фишка тут в том, что мои картины 3D. Между верхним слоем - прозрачным в основе, на котором нашиты верхний план (близкий план) и нижним (в глубине от верхнего) примерно 2см. Это создаёт иллюзию глубины внутрь картины и некоторую театральность "сцены". Совмещать в один рисунок две плоскости довольно трудно... ну и вообще техника ручной нашивки, БЕЗ предварительного дизайна далеко не освоена.
Ну и... благодаря второму слою возникает то самое удивление, про которое я уже не раз писала. Отсюда - магия: картины привлекают внимание постоянно, сколько бы ни были знакомы глазу. Чего в стучае с рядовой живописью не будет. Живопись вполне скоро станет предметом на стене, таким же как занавески или дверь. Как только глаз привыкнет и мозг опознает объект (повесит бирку).
Очень редко искусство продолжает воздействовать, для этого в нём должна оставаться неразгаданная тайна. Довольно трудно в современном мире не распознавать то, что уже сотни лет знакомо.
У меня натуральные камни (как правило мало обработанные), где и как часто они попадаются на глаза?
Принт на "незнакомом" материале - на капроне, часто вы видели это?
Лицо, сделанное неизвестно из чего (глаз может принимать за живопись, но подкорка-то не примет, она стопудово будет озадачена), отсюда - зритель будет снова и снова смотреть (а его тушка отдыхать от привычных напряжений бытовых устремлений).
Фигуры парят в пространстве, как они там? - на чём? - всё это вместе для одной картины? А там ещё "туман" (это тоже влияет, потому что похоже на туман, но не он, а что, как, почему? И тд.)
Т.О. у меня много шансов чтобы оказаться "впереди планеты всей" с точки зрения изобретения вида искусства - между уже примелькавшимися.
Но поскольку теперь виды искусства штампуются как пирожки - то тоже очень много шансов затеряться в толпе соискателей на признание "лучшего изобретателя стиля искусства".
К примеру я натолкнулась на новейшее течение "живописи" - на пакетиках от чая (не знаю только какие используют пакетики, от уже спитого чая (использованные, чтобы не выбрасывать добро) или новые, чтобы покупать больше чая (нужно же повышать потребление продуктов промышленности?), поскольку нужны только пакетики, а чай придётся выбрасывать.
А чего, на "живопись" на ногтях уже есть, на коже, а теперь и на глазах делают наколки. На чулках или одежде принт, На дереве, пластике, стекле, картины из монет, пуль, гвоздей... А поверхность пакетиков чая не была никем освоена? Так нашёлся-таки умник... Теперь очередь за подражателями - кто создаст картину (типа "изгнание из рая") на запонке для рубашки "настоящего мужчины"?!
А на кнопке новейшей шариковой ручки?
Кто выстрежет пейзаж на боку любимой собачки? На голове с короткими волосами уже выстрегают (хорошо котируются портреты возлюбленных).
Но за собачку скорее всего поднимут международный вой - типа, чтобы "не забижали беззащитное животное!"
А вот наколки на губах (верхних и нижних) пока не популярны (думаю, но может некоторые уже любуются "изгнанием из рая" на нижних губках подружки, это я не в курсе...
А вот превратить днище бокала для вина на высокой ножке в галерейное сокровище - давно пора, как и вообще тарелки пора использовать в промышленном масштабе, чтобы разбитые сдавались как стеклотара для создания произведений искусства. Тогда можно будет продавать больше тарелок, чтобы бить их и создавать шедевры нового времени.
А пакетики из-под чая - приравнять по цене к холсту для живописи каждый. Если создать вид искусства, то ведь материалы для его исполнения можно продавать втридорога и массово? Чем не прибыльное дело?
Думаю, когда меня начнут копировать, то вместо шёлка будут использовать старые колготки (а потом и новые нарочно состаренные), вместо камней - металлические пробки от бутылок и всякий мусор, завалявшийся в квартире, вместо милых ангелочков - плевать и плескать мочу поверх набросанного и кое-как закреплённого мусора. Так что для начала будут использовать отходы, а потом изготавливать те "отходы" промышленно, чтобы окупить рекламу "современного искусства"

На само деле, конечно, использовать мусор для творчества - далеко не ново (это ещё стимпанк практикует), но создавать ВИДЫ, для которых можно ИЗГОТАВЛИВАТЬ материал промышленно - это явление набирает силу.
К примеру, я заказываю камни в одной из таких компаний. Там кроме камней ещё тонны всякого, только покупай...


****************

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 470
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.18 01:25. Заголовок: admin milapres Мне ..


admin milapres
Мне один раз попалась картина, какой-то натюрморт из посуды, овощей и фруктов. Наверное, из тонкого материала, без камней и бисера. Смотрится немного торжественно, атласно, глянцево, однородно по цвету, если я правильно подбираю слова. Так что ты не одна. Но я увлёкся, чтобы врубиться и постараться чего-то такое искать, чтобы у тебя было больше выбора, когда задумываешь новую тему для картины. Тем более, если на краски вдруг перейдёшь. Я наивный, конечно, ты меня прости. Ведь ты там горы всякого образца пересматриваешь, даже в воображении видишь свою будущую картину.

Статья под скрытым текстом - это точно о нас! Нафиг нам такие игры в повторялки и присмыкалки, противно даже этим заниматься. Вот от этого и живём спокойнее. Кстати, только вчера новый патриотический фильм посмотрел про Англию в годы войны 1940г. «Темные времена» называется. Насколько он выдуманный - не знаю, но за народ не обидно. (показалось, перекликается с твоей статьёй)

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2736
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.18 02:02. Заголовок: Я этот фильм тоже по..


Я этот фильм тоже посмотрела, и даже зарегинилась чтобы написать комм, но похоже он почему-то пропал...
На мой (хотя я досмотрела с интересом) фильм - пропаганда, чтобы вырядить Англию в белые одежды.
Пока смотрела - тоже как все переживала и симпатизировала и всё что положено (за ради чего создавалось кино). Но когда вышла из-под влияния фильма - возмутилась: где это видано, чтобы в фильме про фашизм вообще не было упомянуто СССР?
Это как если бы писать про героические подвиги солдат, не упоминая что они вообще-то русские, потому что речь о войне между фашизмом и русскими, которые его победили.
Типа, что когда Гитлер шёл на полном ходу по Европе - никто и даже душка Черчиль не догадывался о неминуемом вступлении Германии в Россию?
Какой бы он тогда был политик? Я более склоняюсь, что врёт фильм, чем к тому, что Черчиль такой дурак и ни одной частью мозга не предполагал, что Англия выстоит потому что силы Германии вскорости пойдут на Восток, где и увязнут навеки, что позволит Англии избежать окупации.
Кстати, после фильма идёт пояснение, что фашизм будет побеждён через 5 лет, то есть это как раз тот срок который заняла война с СССР.
К этому времени уже любой политик только и делал бы, что обсуждал, пойдёт ли Гитлер на Москву, а вернее КОГДА пойдёт...
Но в фильме - об этом ГЛАВНОМ в эти годы вопросе - вообще речи не шло (или я такая тупая, что не приметила).
К тому же, что по истории - именно Англия помогала становлению Гитлера, спонсировала его "экономическое чудо", благодаря которому Германия за считанные годы из полу-банкрота возвысилась до мощной военизированной державы.
Тут нужно читать реально исторические книги, я это вычитала у Старикова, с учётом что он не мало привирал, погалаю хорошо бы подтвердиться из других источников. В самом ли деле Гитлер находился под патронажем английского "друга", который умело сводил его с нужными людьми и практически устроил его на роль Вождя (т.к. Гитлер обладал качествами, из которых реально можно было надрессировать нужную обезьянку для войны с Россией).
Резюме: фильм хороший, но увы - сделан с очень сомнительной целью. На мой - с целью переписать в истории имя победителя фашизма: со Сталина на Великую Англию с её таким милым сердцу каждого англичанина душкой Черчилем.
И кстати, если они обсуждали лидеров стран, то почему не слышно было о Сталине - этом "варваре" и всё в таком роде?
Может там вообще Черчиль передумал сговариваться с Муссолини, потому что успел вызнать чего-то от Сталина? А не в метро?
Короче, если бы фильм-картинка, то прекрасно. А если исторический, то далеко не добрый и безобидный, а скорее всего под заказ, как первый блинчик будущей волны с целью переписать историческую правду в умах молодых, которые пока ещё не узнали правду, а когда услышат, то у них уже будет в мозгах образ правды о Черчиле и фашизме. С таким аргументом придётся создавать тонны фильмов. И победит та версия - чьи актёры и режиссёры окажутся талантливее.
Скоро будет понятие как "альтернативная история", поскольку интерес к истории возрос, то его будут удовлетворять - кто во что горазд.
Думаю, общая тенденция будет напоминать как раз ту войну: одни будут снимать фильмы "за русских", другие "за неизвестную истину", где героями будут выступать исторические лица, подходящие на роль спасителей "от Чумы фашизма".

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 471
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.18 13:37. Заголовок: admin milapres Но ко..


admin milapres
 цитата:
Но когда вышла из-под влияния фильма - возмутилась: где это видано, чтобы в фильме про фашизм вообще не было упомянуто СССР?

Время такое было сложное. Посмотри тут ролик на 4 минуты.
 цитата:
Скоро будет понятие как "альтернативная история", поскольку интерес к истории возрос, то его будут удовлетворять - кто во что горазд.

Кто самостоятельно не исследует историю, ему любая пурга будет в радость. А ты читала воспоминание о войне Н.Н. Никулина? Я к тому, что рядовым видится одно, а в высших масштабах (неизвестных нам) совсем другое. Сложное это для изучения дело. Родная История.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2737
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.18 16:34. Заголовок: omni рядовым видитс..


omni

 цитата:
рядовым видится одно, а в высших масштабах (неизвестных нам) совсем другое.


Не могу согласиться.
Но могу признать масштабность видения. В частности, в микроскоп в зону видимости попадает пару миллиметров площади, глазами - пара десятков метров, с самолёта - пара десятков километров, а из космоса - вся планета, вернее целая её сторона (с микроскопами и самолётами, но конечно - из космоса их уже не видно. Заметьте: не видно не равно "видно иначе").

А то, что бытует мнение будто мы одновременно ВИДИМ разное - это, конечно, от непонимания сути.
ДУМАЕМ мы разно - это да (но, как правило, о неувиденном), а видим ровно то, что есть. Хотя из-за масштабности - чаще частого не можем рассмотреть либо детали, либо "общее поле сражения".

Потому, люди масштабные имеют взгляд на вещи куда шире, чем обыватель в свои 2мм "объективы" местечкового мышления.
Но с масштабных спрос иной...
В свете последних очертаний - человек общественного сознания искренним быть не можут, не положено ему по статусу выдавать обществу именно искренние секретные мысли. И не важно плох человек или крайне симпатичен: искренен он может быть только дома, а не на публике.
Потому №2: Никулина бегло взглянула - буду читать, интересно и написано кажись хорошо.
Но о свойствах человеческого характера - не доверять бумаге, которая окажется на людях, свои тайны - не забуду.
И, кстати, он с первых же строк сам призывает понять его, мол маленький был, пишу сугубо субъективное (читай моё личное, не обязательно совпадающее с правдой впечатление). Этим он заранее подкупает и доверия к нему будет больше - вопреки его предупреждению. Это закон психики.

Ролик посмотрела, чего ты хотел сказать не поняла.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 472
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.18 18:37. Заголовок: admin milapres Ролик..


admin milapres
 цитата:
Ролик посмотрела, чего ты хотел сказать не поняла.

Про роль СССР в 1940 году. Как раз этот период рассматривается в патриотическом фильме (заказушном). Итак мы видим в фильме май 1940 г. в Англии. Заигрывание с Гитлером тогдашнего руководства кабинетом министров, доводит страну в положение: сдаться победителю (переговоры о лучшей доле) и полная сдача нации. Ну и назначают с огромными трудностями нового премьера, который прослужит всего 5 лет. Но он сплотит нацию. А в это время СССР был союзником Германии. И выполнял такие же обязательства, как и США. Помочь Англии было некому. И только цитирую:Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2738
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.18 17:59. Заголовок: А в это время СССР б..



 цитата:
А в это время СССР был союзником Германии.


дык союз Англии и Германии был раньше чем союз Германии с СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki
с англией германия тоже дружила типа... союзничали они.
Но разве это мешало германии в отношении англии, и с чего бы помешало в отношении россии?
Причём СССР заключил "дружбу" после того, как Европа не согласилась принять СССР в союзники ПРОТИВ германии.
Сталин предлагал евопам объединяться против Гитлера много раньше (предлагал помошь), чем вынужден был обороняться от Гитлера в одиночку (для чего и подписал договор о ненападении).

Насколько я понимаю (не знаю, но имею мнение, что называется) что к 30-40 году в этом клубке было уже немало дружб-деклараций, но все они нарушались нараз и вряд ли на них серьёзно рассчитывали (или учитывали).
Но наверно ты и сам это имел в виду.

Короче, на мой, никак невозможно, чтобы хотя бы какой-то фильм про эти годы не отражал думы и разговоры о СССР, в связи с фашизмом по европе. Если фильм показывал бы реальную атмосферу тех лет.
На мой - к тем годам СССР был настолько "впереди планеты всей" (по размеру и особенностям государственного строя), что о нём не знали разве что может попуасы гвинеи, да и то если не имели радио.

Некоторые спрашивают (причём якобы искренне) типа зачем повсюду видеть заговоры, но сдаётся мне, что СССР со своим "коммунизмом" так потряс мировое сообщество, что на многие десятилетия стал особенным = лидером в разговорах (упоминаниях, опасениях или похвалах и т.п.) - по всему миру.
Ясно, что и по сей день это продолжается.
Если бы страна распалась, то интерес к ней зачах бы (поскольку всё вернулось бы на круги своя), но этого всё никак не происходит. Напротив лидер-изгой то и дело выходит "на беговой дорожке фаворит"...

Отсюда, более чем просто наивно полагать, будто с СССР - а теперь с Россией - у мира равные отношения, как с другими странами.
Этого просто быть не может - чисто исторически, даже если бы история Руси началась только с победы коммунистов в революции 17 года (на деле, корни - много раньше).

Вот почему я не поверю никакому историческому фильму, если в нём не будет показано отношение населения к вопросу между фашизмом и СССР.
Потому что фашизм - точно так же как СССР выскочил/выделился из системы международного сообщества. Появился ещё один изгой.
Ясно что два Особенных строя должны были вызывать сравнение и осуждение, и в интересах сообщества (нормальных стран) было стравить их между собой.
Один огонь направить на другой, чтобы само-потушились оба, и вернуть себе уверенность в правильном развитии.

На деле выходило, что "старая закалённая элита" - Европа (с Англией во главе) взрастила внутри себя "дитя", которое вдруг - фигасе - за всё оказанное ему доверие и помощь... Поверил в собственную мощь - так вошёл в роль, что и впрямь принял себя за Мирового лидера (в то время как его выращивали как фитилёк дла запала изгоя-СССР). И вместо того чтобы пройдя сквозь мелкие Польши и иже с ней (потому что те лежали на пути в сторону СССР - их необходимо было "пересечь")...
Но дитёныш оказался выродцем и... повернул "в сторону".
Сделка с вырожденцем не удалась, и когда это признали наконец - вот тогда-то и засуетились, типа "ах фашизм это ужасно, опасно, что делать - он неуправляем!"
Вероятно, психология выродков была совсем плохо изучена, и на роль фюрера выбрали не совсем того, на кого рассчитывали.
Однако, когда объеденились и напряглись, то таки повернули - в изначально предназначенную сторону (на Восток в СССР).
Но увы... цели всё равно не достигли, а лишь закалили "выродка №1" = он "в теплице выращенного пёсика" порвал.
И тогда выродку №1 назначили Холодную войну, которая и завершилась развалом СССР и войной в Укропии.

Так что получается хорошим фильмом сделали отличную маскировку=отмывание мафиозных образов, заодно делая их "жертвами", типа, изниоткуда взявшегося тирана. (Это же самое сегодня с ИГИЛ - опять засуетились поздновато, потому что воспитанники не всегда идут строго туда, куда их натравливают, и денег у них уже достаточно своих, чтобы угрожать - по причине недостаточно изученной психологии выродков).
По моему им бы ещё отмыть в истории такое дело, как "Странная война". Представить её как особо дальновидное поведение мудрого Альбиона, благодаря которому они победили фашизм.
Когда у Странной войны появится альтернетивная история (фейковая), тогда... хотя, думаю, понятие фейковой истории уже начало развиваться. И над нею уже старательно работают профессионалы.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 473
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.18 11:03. Заголовок: admin milapres Я то..


admin milapres
Я тоже там нашёл в википедии:"События в Европе, предшествовавшие Второй мировой войне", но ссылка корявая получается, чтобы сюда запостить.
Это официальная версия, а сколько может быть секретных договорённостей? То-то и оно. Так что сочиняют историки всё что угодно.

 цитата:
Насколько я понимаю (не знаю, но имею мнение, что называется) что
к 30-40 году в этом клубке было уже немало дружб-деклараций, но все они
нарушались нараз и вряд ли на них серьёзно рассчитывали (или
учитывали).

Да, всё правильно! Просто настоящая угроза стояла над всеми странами. Борьба за передел и уничтожение неугодных. Ну и Англия прошла через это. Фильм-то о маленьком эпизоде, посвящён одному национальному герою.
 цитата:

Короче, на мой, никак невозможно, чтобы хотя бы какой-то фильм про эти годы не отражал думы и разговоры о СССР, в связи с фашизмом по европе. Если фильм показывал бы реальную атмосферу тех лет.
На мой - к тем годам СССР был настолько "впереди планеты всей" (по
размеру и особенностям государственного строя), что о нём не знали разве
что может попуасы гвинеи, да и то если не имели радио.


Конечно же, все знали СССР. Но ты представляешь, если в фильм запихнуть ещё и про роль СССР? Там придётся целый сериал сделать.
 цитата:

Вот почему я не поверю никакому историческому фильму, если в нём не будет показано отношение населения к вопросу между фашизмом и СССР.
Потому что фашизм - точно так же как СССР выскочил/выделился из системы
международного сообщества. Появился ещё один изгой.
Ясно что два Особенных строя должны были вызывать сравнение и осуждение,
и в интересах сообщества (нормальных стран) было стравить их между собой.
Один огонь направить на другой, чтобы само-потушились оба, и вернуть себе уверенность в правильном развитии.


Вот Чемберлен об этой травле и мечтал, чтобы от Англии угрозу отвести. А так получается, что любой исторический фильм имеет в основе свою легенду, выгодную конкретному создателю.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2739
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.18 21:58. Заголовок: omni ссылка корявая ..


omni
 цитата:
ссылка корявая получается, чтобы сюда запостить.


У меня с 4 заходов не вышло.

 цитата:
Это официальная версия, а сколько может быть секретных договорённостей? То-то и оно. Так что сочиняют историки всё что угодно.


А мне понравилось в Вики. Там как раз никаких "версий", а чистые факты (с числами и составом участников действий).
Воевало оказывается ужос много стран, но... все они территории всего нескольких реально игроков - за колонии (и сырьё).
Сочиняют историю как раз фейковые "иные взгляды" на историю, в числе которых данный (ещё раз повторю замечательный фильм).
А реально "выясняли отношения": Европа во главе с Англосами (+франция-италия и пешки-территории для пропитания армии), Америка с одной стороны, СССР с другой, Япония как набирающий рост соперник США "отвлекающий силы" (русских я полагаю) и Фашизм=Германия.
Итого 6 игроков, вернее 5 основных (и один в запасе) - против Германии.
И если какой-то "исторический фильм" (или частное лицо) описывает некую "игру в преферанс", то конечно - экономично не упоминать всех игроков, а только интересующее лицо - Черчиля в данном случае. Но? С кем играет Черчиль? Чьи ходы он рассматривает прежде чем сделать свой?
В кино-фейке он рассматривает предполагаемые шаги Гитлера. Но играют 5 игроков. И если в фильме упомянута даже Америка, которая вообще-то далеко, но всё же партнёр, то с чего не упоминать СССР (читай Сталина)?
Ты говоришь тогда нужно "эпопею", а это фильм про личность Черчиля - типа "Сталину места не хватило".
Показать Черчиля на толчке (и тому подобное) - хватило, а упомянуть полноценного (вернее главного) игрока - не хватило?
Но чтобы раскрыть образ того же Черчиля - не способом же ходить в уборную он прославился? - его главное историческое чудо сыграть ход истории. И в этом случае НЕОБХОДИМО было раскрыть тему: с кем он "играл преферанс". И если в фильме хватило времени упомянуть о звонке в америку, то уж наверно нужно было упомянуть о каких-либо прямых или косвенных переговорах со Сталиным. Потому что он имеет непосредственное отношение к "победе" Черчиля, то есть к исторической роли Черчиля, за что он стал знаменит - приложил руку Сталин. Ведь именно Сталин победил за столом игроков, а Черчиль (возможно, хотя не факт) лишь ПОМОГ победить.
Отсюда: восхваляя роль Черчиля вообще нельзя умолчать о результате игры, где победителем оказался другой игрок, про которого в описании "партии" не упомянуто.
В фильме же это восхвалили так: ""Через 5 лет, фашизм был повержен". Из чего у незнакомого с историей человека создаётся мнение, что повержен благодаря продолжительной мудрой игре Черчиля (само-собой, что называется)...

Переговоров с СССР просто НЕ могло не быть. Хотя бы потому, что Википедия нам сообщает о датах, когда СССР обращался к европейским державам с предложением объединяться против Гитлера. Это и есть переговоры.
У государственных отношений, предложений и акций есть (исторические уже, а не мифические) даты и номера (и даже названия) когда и с какой просьбой было обращение, и чем закончилось.

 цитата:
Просто настоящая угроза стояла над всеми странами. Борьба за передел и уничтожение неугодных.


Именно ПЕРЕДЕЛ в связи с никак не желающем подчиняться СССР.
Сказать, что если один не подчиняется, а угроза "над всеми" типа наравне - это что-то совсем не то.
К примеру, у меня сосед дожил до того, что создал мафиозный лагерь, и там, где я собирала капусту - теперь чужие поля для гольфа.
Это чего "угроза" всем странам?
Не было никакой угрозы, кроме той, что СССР не пожелал делиться добычей с международным историческим сообществом (сломал правила цивилизации). Раньше типа "платил дань", а потом - послал, да ещё всем видом показал, что и далее собирается расти и богатеть, и о дани от него следует забыть навсегда. К тому же появились страны, захотевшие подражать отщепенцу.
СССР к тому времени был так же на устах, как возрастающий фашизм (и как сейчас в связи с "победой Трампа на выборах"). Разве есть ещё "другие" кого столько же (считаем упониминания в мировых новостях) полощут в СМИ, как Россию?

 цитата:
А так получается, что любой исторический фильм имеет в основе свою легенду, выгодную конкретному создателю.


Именно так. Одни фильмы имеют в основе легенду, другие - исторические события.
Великое дело - различать.
К примеру, если в фильме сообщается что начало войны произошло 22 июня, то это исторический факт (правдивой истории).
А если (потому что известно, что герои мёрзли) = покажут солдат воюющих в снегу, то это - авторское мнение (так ему удобнее было показать холод и трудности войны), но к истории данный фильм отношения не имеет.
Вот примерно так...
Из-за того, что историю мы как правило не знаем, то и любой фильм воспринимается на ура. И уже после - историческая правда совсем не хочет усваиваться. И хочется защищать свою давно привычную картину.
Так сегодня малыши насмотревшись фильмов-фейков когда-то будут с пеной у рта доказывать, что войну выиграл Черчиль, а атомную бомбу на Херосиму сбросил СССР.

Кто-то скажут, ну и что за беда?
Но скажут только потому, что не знают психологии человека. Не знают, как жизнь в стране ЗАВИСИТ от знания истории своей страны. Не знают, как влияет вина (мифическими обвинениями искусственно навязанная жителям СССР) взрастила внутри страны патриотов чужих стран вместо своей.
Это я говорю - уехавшая с Родины, и нас таких миллион.


Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 474
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 01:09. Заголовок: admin milapres Отли..


admin milapres
Отлично разложила всю тему по полочкам! И тема-то такая сложная, что многим просто недоступно вникнуть (не интересно, давно забыто, есть более интересное для детского возраста). Тем более взять какие-то уроки для себя. Может потому, что сам таким был. А потому, мне кажется, будет как будет. И всегда на этом будут строить свою политику управленцы странами.
Интересно твоё мнение о фильме "Воровка книг", если у тебя будет время, конечно. Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2740
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 02:55. Заголовок: Воровка книг/ Видел..



 цитата:
Воровка книг/


Видела его когда-то. Не запомнила ничего, но судя что хотя бы вспомнила, что видела - наверно неплохое, но судя что смотрела когда-то - теперь уже нельзя доверять наверняка.
Может пересмотрю, а может не пойдёт поди знай... Я когда-то видела "пианист" про евреев и германию, дык тот имеет "лицо" (атмосфера запомнилась)
Я вообще люблю жёсткое кино. К примеру мне нравится "идеальный мужчина" или "игра Рипли" и всякое такое. Понравился сериал "Пепел". "Зелёная миля" вне конкуренции. "Пока ты спишь" (уже писала про него). "Служанки императора" (или Короля что ли, про уличных артистов).
Очень понравился "северная стена". Недавно пересмотрела "Ночной портье" (смотрела давным-давно и решила пересмотреть, с новой платформы...)
Дык... оказалось неожиданно вообще. Мне так показалась атмосфера лагеря изнутри обслуживающего персонала, что пардон конечно, но такого не забывают. Это что-то умопомрачительное! Какая должна остаться тоска по той атмосфере!
Не удивительно, что офицеры после запрета фашизма не могли вернуться в простую жись. Так и застряли в тоске по прошлому.
А всё чего?
Да то, что пока одни воевали на фронте - другие ОТБЫВАЛИ срок на службе управления конц-лагерями. И управление это наносило такие травмы - самоубийственные, я бы сказала. Оба героя предпочли смерть... После пережитого, чего им ещё оставалось?
Оказывается, среди офицеров в конц-лагерях были самоубийства (и многие просились на фронт, да их не отпускали). Это я книгу прослушала. Вполне соответствует психологии человека.
А в фильме (Ночной портье) я УЗНАЛА знакомое состояние - публики-зрителей (в отрывке когда героиня танцует).
Это тот самый ТРАНС - ими всеми владел транс! Который я недавно описывала. Человека в трансе не описать. Но зато состояние внутри его - заседает аж под самые рёбра. И по нему легко начать тосковать. Кто там побывал - как бы навеки братья, потому что чужим этого не понять.
Ясно дело, что раньше я этого не знала, и конец фильма казался странным, как бы совсем необязательным и непонятно зачем они так сделали.
Теперь всё видится обалдеть закономерно. И любовь тут постольку-поскольку, если бы только любовь - они могли бы возродить её и остаться, но они не могли вернуть свои души ДО отравления лагерем. А отравленные не могли жить. Особенно с учётом, что нужно было бы жить ВНЕ общества.
Общество не признавало отравления.
Это много позднее появился термин "не вернуться с войны", а тогда не вернувшихся были тонны, а не побывавшие там - никак не учитывали состояния полутрупов. Короче, фильмы этой режисёрши мне оченно нравятся. Лилиана Кавани.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2741
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.18 17:58. Заголовок: Снилось... Подруга, ..


Снилось... Подруга, парень и тусовые женщины, наша персональная выставка...
Подруга замутила с парнем, вернее собиралась мутить, я наблюдала, что она выбрала такого, у кого таких... как бы мягко сказать - вот они все, которые в поле видимости, каждая из них... Он их то ли баловень, то ли благодетель, в таких нельзя влюбляться, хотя если без ревности - можно влиться в их "семейку". И - вливаясь - мы оказались, вероятно, где-то на его родине (не знаю, где - в какой-то далёкой глуши-деревне). Нам был выделен под выстакву целых дом (вполне себе деревенский - халупа без мебели и вообще пустая и белыми стенами, на которые и можно было развешивать картины). Но бОльшая часть сна прошла до того, как мы оказались там. Парень запомнился высоким красивым, но чёрным. С характером очень привлекательным, доброжелательным, сексуальным. И все мы вероятно молодые, потому что парень стопудово не мужик. Женщины тоже вплоть до почти детей...
Пока она с ним настраивались я наблюдала и отмечала. И в конце концов, вероятно, с его посредничеством, мы и прилетели (перелёт обошёлся мне в примерно 6 - 8 сотен)... А где-то то ли в дороге, то ли ещё раньше уже образовалась "неувязочка". Во всяком случае мы долго-долго "изучали" этих новых друзей, с которыми предполагалось общаться, отдыхать и чего-то ещё более важное. Общались с чувствами (без примитива), настолько что я вникала-проникалась сутью незнакомых-новых отношений, чего-то тянущего за струны памяти - томительного.
А когда всё уже было выговорено, определилось, энергии для общения наконец исчерпались, я вдруг подумала, а чего это я позабыла - надо бы развесить работы. Показывать их особо некому, вряд ли тут кто-то придёт, но посмотреть как они будут вне моей привычной территории - на чужих стенах - было бы полезно. Я помнила, что они были в большой связке. Но связки в комнате не было. Была огромная папка с то ли рисунками, то ли эскизами (даже вроде и не моя: или подружкина, или общая), мы на ней сидели, вернее она лежала открытая на полу и можно было смотреть. Женщины вроде бы смотрели что-то... А может ещё кто-то. Но картин моих не оказалось. И я... странно, будто раньше не верила, что они потерялись ВСЕ (и больше у меня ничего нет) - во мне началось, как бы зарождаться... пошёл начинаться стресс. Сначала поняла - дошло наконец, что картины потерялись, потом неверие что такое возможно, потом мысля о большом вероятии, что так оно и есть - по чьей-то вине у меня больше ничего не осталось. И прежде чем стресс захватил реально (внутренние прострелы не начались, но мышцы начали к ним подготавливаться), прежде этого поднялся вопрос: что я буду делать, начну всё заново и буду их восстанавливать-повторять, или на этом и кончится моя бесславная карьера художника.
Если бы картины повесить, то каждая из них заняла бы целую стену - так как и положено, и чего мне не доводилось видеть, а только представлять. Я решила что это будет правильно, чтобы развесить здесь (в деревне, хрен знает где, но для галочки "персональная выставка" сгодится). Вот когда и вспомнилось, мол, а где собственно картины. Потому что получалось, что у подруги и хахель-дружок намечается и папка её работ вот прямо открыта, а где моё? И - ничего нет. Только негритянские бабы ласково тусуются, ни разу не ревнуя своего кумира.
Помню, что успела начать качать права у подружки, мол, что за дела - я за дорогу платила, а ехала без картин? Или они уже в пути пропали, тогда, давай типа выясняй, куда пропало - ищи, ты же организовала. Что-то вроде этого...

Значит что запомнилось главное?
Очень долгое общение - до полного удовлетворения интереса-распознавания нового направления знакомства. Знакомство было принято и вера в пользу его состоялась.
На чужого парня я претендовать не стала (хотя всё же рассматривала такую возможность и успела парня как следет прочухать).
Подруга или соперница по успеху? (в подкорке состояние соревновательности сохраняется, и до сих пор не отвечено, т.е. вопрос всё ещё на повестке дня). Это ж до чего убого-то? Неужели детсткие переживания всё ещё рулят?
То есть - новые задачи подцепляют старые озабоченности, чтобы через них/при помощи ассоциации нарисовать сегодняшнюю картину неопознанного внутреннего мира? Мира где мира нет, а есть всё ещё озабоченность "не ударить лицом в грязь" или "опередить подружку"?
Значицо, где-то совсем в темноте подкорки всё же обида... да... раз нужно прощать, значит есть что. Если подкорка "хочет реванш"?
Значит чувствует унижение. И не важно, было оно или нет. Хотя... само допускание, что возможно его не было (может нарочно мне ничего плохого не желали типа) - это допущение как раз признак... Конечно желали. Да и как могли не пожелать? Я и сама бы тыщи раз пожелала. То каким манером проявлялись мои качества - вело строго к тому, чтобы пожелать мне - как минимум получить по харе. Собственно за это меня бабы всю жись не любили. В той части себя, где притаилась баба - не могли признать "право самки". Особенно задевало, что именно такие бабы занимали места в высоких комиссиях по отбору талантов. Эти чисто жопой чуяли, что таких "не берут в космонавты".
Значиццо, моя подкорка до сих пор не прощает подружке эту бабскую долю характера.
Странно, почему-то моя суть принимает такую черту за подлянку. Вроде увести с крючка мужичка не подлянко, а обидеться на подругу (за такое) - подлянка?
Только у меня была своя правда. Какой настоящий мужик свернёт на подружку? На мой, я голимо проверяла на вшивость, после чего ясен пень бросала "в мусорку", что вполне расценивалось как "ни себе, ни подруге". На мой, я предохраняла подругу, вызывая разведку на себя, а никак не мешала.
Но если бабам выйти замуж важнее, чем соедениться с реально стоящим парнем, то... тогда да, конечно, я дико портила возможности.
Конечно, сама я понятия не имела, зачем оно так а не иначе. Но в результате - хлебала (мне жеже уж наверно доставалось то, что предназначалось не обязательно мне, а было "сорвано с чужой ложки"...). Кстати, если есть чужое, то на своего - не останется времени.
Если это знать заранее, то нету никакого резона служить лайф-гвардом у подруг. Пусть уже сами как-то отличают... или питаются чем попало.
А в итоге данной черты характера я успевала только отгребать дерьмо, чем нажила тонны разочарований, истратила время, энергию, волю к победе и много других жизненных ресурсов, а когда пришёл свой черёд - по привычке к вкусу разочарований - выбрала себе такого, которого подружка не помогла отгрести от меня.
В итоге мне вообще за жись не попался такой, за ради которого можно хотя бы горевать... Хотя конечно сама я думаю, что реального человека не переманишь на слабо. И если бы я так и не признала бы за ней право на ту бабскую сущность, подружка не получила бы и этого-по сей день мужа.
Во всяком случае поселиться в Москве вместо подмосковья он всё же попытался. И у подружки хватило ума этого не заметить, а у меня - не заостряться на мелочах. В этом мы оказались с ней похожи, типа разве расчёт парня имеет отношение к любви?
Наивные чукотские девочки ничего не знали о влиянии расчётов на чувства мужичков.
Хотелось бы мне, чтобы у меня была подруга, которая если не отгребала бы от меня дерьмо, то хотя бы указывала на него. Но увы... этого мне жись не дала. (А мама не сумела). Кстати, возможно... более чем... она получила свой инфаркт с моей помощью. После того, как опознала мою беременность и поняла, что я реально попала, а не просто "сошлась с неподходящим парнем". Похоже, именно ЭТО отразилось в её последнем взгляде - признание нашего общего попадания.
.....
Так оно и бывает. Какая-то мысль может спровоцировать необратимое следствие. Если есть в организме: "где тонко - там и рвётся".
.........
Так что там ещё про сон?
Значицо организм подогнал подругу, чтобы передать сегодняшние озабоченности в связи с картинами.
Стены так сказать нашлись (даже было уплОчено за "билет"), но картины потерялись и до конца сна не выяснилось - реально ли окончательно или всё же временно, но найдутся. Если бы до конца жизни они не нашли "свободных стен", а после меня таки не будут потеряны - именно так и должно бы найти выражение во сне. Не буду принимать за предсказание. Приму, как озабоченность.
Но что значит "персональные стены" в хрен знает какой глуши?
Вероятно, огранизм так расценивает моё положение? Потенцию?
Похоже.
Будущее уже приготовило стены?
Найду ли я картины? Или начну всё заново?
Или прекращу "карьеру" и стану "жить как человек"?
Вот, значиццо, в чём дело! Организм СКАНИРУЕТ что такое "жить как человек"... припоминая отношения, чувства, подругу...
Выходит, пока я задумала очередную картинку и готовлю подрамник и сусолю варианты, организм продолжает сусолить тему "шить или не шить"...
Ну, тогда ладно... Сусолит он в прошлом, а вопрошает о будущем. Сусолит отношения, а вопрошает о деле.
В результате: когда отношения наконец разрешились, что ты будешь ДЕЛАТЬ? Как разрешись Дело?
Выходит, стены будут, а дальше? Как насчёт зрителей? Верну ли истраченные "деньги"?
Короче: полёт нормальный, организм ищёт курс...

Мамино сердце было слишком изношено. Не сложилось у неё жить для себя, а выжить в заботе о детях не хватило силы.
Хватит ли моих выжить в заботе о картинах?
Окажутся ли они более благодарны, чем дети моей матери?

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2742
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 17:34. Заголовок: Когда читаю или пишу..


Когда читаю или пишу-описываю состояния, то Это - самое важное, дела дня кажутся "такими мелочами", а жизнь важна именно ТЕМ что описываю и в чём пребываю во время описания (Это похоже на своего рода проработку = главное дело жизни).
Но вот стоило выйти из состояния (после вчерашнего сна состояние держалось, перейдя в спонтанную проработку) - если оно закончилось само, или я в нём проработала, то... как не бывало - я оказываюсь в мире, где "истратила время", а дела ждут - живые, упругие, вполне себе активно-ощутимые.
И уже кажется, будто "ничего не произошло", а важные дела я выполняю мало-помалу, поскольку именно они - главное дело жизни. И без всяких проработок вполне себе жись нормально складывается и всё пучком (а озабоченности со временем разрешаются, нужно не осмыслять их, а всего лишь продолжать делать дело).

Резюме?
Вероятно организм сам распределяет, сколько времени отдать делам, а сколько - истратить на излюбленное состояние (возможно = на роскошь, поскольку я всё ещё не настолько нищая материально, насколько "нищая духом" - говорят такие наследуют царствие божие...)
Конечно, не было бы никакой беды отдаваться излюбленному состоянию, если бы родиться в семье с состоянием, где не предполагалось бы женщине трудиться за ради пропитания. Наверно в прошлых жизнях я перетрудилось, и позавидовала женщинам, и вот - возродилась в женском теле, а того и не знала, что бывают слои населения, где женщины тащят "право" пахать наравне с мужиками... Вот и вышла ошибочка: попала в незнакомый слой населения. И в женском теле оказались (излюбленные) мужские потребности (духа) + необходимость зарабатывать пропитание. Упс... Получите и распишитесь!
А тело-то... кабы было поболее осознанным... ему бы надо преоритеты расставить - сначала воспользоваться материальной формой и обеспечить базис-платформу, на которой уже наслаждаться излюбленными состояниями, но увы... навыков воспользоваться формой тела как раз и не оказалось!
И женская форма всё пыталась орудовать при помощи "мушских мозгов", вводя этим едва ли не в шок случайно забежавших...
Вот так мы проходим уроки. В следующем воплощалове я уже буду выбирать "слой населения" на горбах муравеек, чтобы таки достигнуть желаемого, поскольку практика показала - без материального фундамента дух вынужден конкурировать с потребностями материи, и они - зароют этот "дух" в дерьме, а чтобы Дух воспарил - выбирать стоило совсем полную нищету, чтобы конкурировать ему приходилось только с голодом и больше ни с чем.
А так - между двух стульев - сильно не расслабишьсо...
И женская форма нужна всё же пострашнее, чтобы не отвлекала к "высоким мечтаниям", а только давала возможность мухой сидеть на шее у вола по праву пола. Да, женская форма сыграла со мной... тут уж приходится признать. Вот уж поистине "ни себе, ни человеку". Профукала весь свой капитал, не запрятав даже "заначки на старость". Многие дамы всю жись поддерживают надежды какого-нить "завалящего" мужичонки, только не я со своими "духовными замашками"!
Наверно и мужички тоже так себе и полагают, чтобы "на старость" было о ком помечтать... Оказывается умные-то люди соображают заранее, не рвут "швартовых канатов"...
Вообще, конечно, об этом не говорят вслух... если только такие как я - ни женщины-ни мужчины (или ещё есть тип Чёрного Стёба - ка раз мой излюбленный размерчик) :))))
Без юмора в этой жисте не выжить. Слава Аллаху хоть этим не обидел! А что юмор чёрный, дык... наверно так много красок испробовал, что почернел - обычная бодяго многообразия. Чем больше - тем чернее! Обожаю чёрный юмор!
Кстати, за это удовольствие тоже платют, - если кто не знает.
Человек, потакающий своей страсти к чёрному юмору - получает от жизни "чёрные подарки".
Может они первее и воспитывают=прививают изысканный вкус к чёрному, а может такие подарки посылает судьба: чтобы поюморить над теми, кто любит юмор.
Во всяком случае: эти две вещи - любовь к чёрному юмору и "чёрные подарки" жизни = ПАРА, они завсегда сочетаются в носителе.
Иначе сказать: может твои подарки от судьбы и не всегда так уж белые, но если ты любишь Чёрный юмор, то гарантировано, что часть тебе "подарков" - будут ЧЁРНЫМИ.
Наверно это из-за свойства восприятия, но говорят что у жизни тоже есть чувство юмора - тогда это прямое следствие.
Но поскольку наше восприятие некоторым образом почернело заранее, то и чёрные подарки воспринимаются с чёрным юмором.


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2743
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 15:17. Заголовок: Вчера побеседовала с..


Вчера побеседовала с Алголычем тут
В процессе открыла связь: когда получаю ноты-ответы на возникающие реально важные вопросы, то ответы звучат так, что после них реально хочется ставить знак многоточия. Я уже замечала это свойство, но полагала, что происходит это из-за того, что за многоточием предполагается дальнейшее обдумывание (типа, эту мыслю нада обдумать), а на деле - оказывается - есть мысли=ответы, которые не нужно обдумывать (они же ОТВЕТЫ!) = после них действовать надо!
Но? Хитрожопое устройство человеческого начала - располагает ответы таким образом, чтобы ответ снова становился вопросом = чтобы за ним тянуть долгий хвост выжидания, НЕ принимая ответа.
Чтобы заранее потакать привычной манипуляции сознанием. Ведь сознание - локомотив, не настроишь-не поедешь. Отсюда: человек всю жись носится с писаной торбой своего сознания, даже тогда, когда опаздывает и давно нужно бежать, а не "вспоминать карту мира".

И фишка не в том, чтобы это как-то "особо понять", а в том, что для нас манипуляции как бы не существует, поскольку мы не чувствуем её вкуса. Хотя сама манипуляция отлично манипулирует (и паровоз стоит на запасном пути, хотя и "пыхтит извержениями мыслей").

Чего там мне ответил Алголыч - не поняла. Наверно голимо подтвердил всё мною высказанное, поскольку кое-что я прозрела, а на большее - про Планеты и гороскопы - не способна. Про то, к кому (к чьим тонким телам) хорошо бы "ходить в гости" - он со свойственной ему упёртостью советует общаться с Ошо, о чём я и так давно слышала. Нового не предложил, ведь я всё ещё упираюсь и не иду, куда посылали.

Т.О. можно подытожить:
* Я ощутила фундамент/основу, на которой выскакивают эмоции. На нём же возникают впечатления. Позже смотрела фильм и постоянно отслеживала связь между готовностью главных героев к перемене жизни (к определённому руслу перемен - разному, хотя и похожему у именно этих героев) и реально впечатлившими их фразами других героев кино. Фильм сделан поистине грамотно. И смотрится замечательно. Для МЕНЯ - заранее уже имеющей готовность тела для перемен (в частности имеющей готовность переехать куда-то из Н-Й).
Фильм называется "Мери Голд" (два фильма с одними и теми же героями - замечательным составом актёров! С отличным юмором, даже и не чёрным, но всё равно отличным).

* Благодаря личному ощущению поняла про что говорил Алголыч, уверяя, что само впечатление не поможет, если под ним, в фундаменте личности, нет готовности "принять пинка для скорости".

* Пока шла по городу после прозрения фундамента готовности к серьёзным переменам в жизни - проникалась "фантазиями" на тему, почему я не способна к риску так, как это делают "грабители банков, Сальвадор Дали или Ошо", или даже те, кто называют себя Учителями, создавая новую религию или секты, или Тренинги (на самом деле ничего из себя не представляя и не умея). Мышление в данном направлении меня очень вдохновляет. То есть - под ним ЕСТЬ фундамент интереса, а значит - готовности к риску, только вот степень такой готовности неизвестна. И уровень на каком могла бы сыграть - тоже неизвестен. Как много (времени и усилий) я готова поставить на карту и за ради чего именно.
Пока мысли не могут "поделить" преоритет... Одна рассматривает возможность "жить как человек", другая всё ещё хочет реализовать художника (хотя уже слабеет и с удивлением посматривает на закупленный багет и тонны камней - всё это придётся выбрасывать неиспользованным, а это для меня шоковая ситуация). Но есть ещё и третья - смотрит на тему подчиниться мировому течению и вместо художника стать наконец профессионалом...
Когда-то друган художник назвал меня мастеровым, мол, ты же только исполняешь (указывал на сшитые иконы), но вряд ли он знал (и знает сегодня), что только тогда можно "стать художником", когда перестанешь им быть, а станешь мастеровым от искусства. А именно - отработаешь ритмические движения создания вещей-картин, разработаешь и поставишь на поток ПРОИЗВОДСТВО. Ясно дело, забросив роскошь поиска нового и не позволяя себе ни капли в рот ни пальца в... вольности эксперимента вне избранного русла ("стиля автора" - называется).
Так вот меня вроде бы может устроить отказаться от гигантомании, чтобы облагодетельствовать мировые музеи, какая к чёрту разница лично мне?
Вернее, именно мне только и разница: либо отдать остаток жизни задарма сделать успешное вложение последнего капиталла в жопу, либо таки найти конкурента такому положению дел и найти возможность зарабатывать на пропитание путём обезьянки наклеивающей камушки на тряпочку, для этого обезьянка должна наладить производство сувениров. Но тогда на кой хрен мне нудно делать это самой? Тогда следующим шагом нужно нанимать исполнителей, а самой стать директором и менеджером, то есть - опять упирается в стену, об которую разобью башку.
И получается, что я где-то посерёдке - ни на полу, ни на лавке. И таких - тонны. Живут не горюют. Только вот одно отличие - они жись на кон не ставили, а те кто ставят - завсегда будут либо на полу (причём ничком) либо таки на лавке!
А как раз поставить на кон-то - без остатку чтобы, сжигая мосты = этого-то я и не могу! Не иначе, Звёзды достались не те!

А раз так - чего ж мы плачем, а раз так - печали нет!
Так давай скорей назначим: всяк учитель и совет!

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2744
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 17:01. Заголовок: Когда я сканирую, чт..


Когда я сканирую, что значит жить как человек, то исключительно приходит на ум нечто красивое - типа с рождественских открыток... Есть такие штампы мышления - если жить, значит = путешествовать, ничего иного кроме как таскаться по планете, собирая в копилке памяти некие "красивые виды" даже придумать не получается. Не то что загореться пожаром потребности.
И всякий красивый вид завсегда имеет на открытке - красивый бокал вина, и уж конечно - тарелки с "блаженством" (голимую жрачку в ресторане с друганом-любовником). Вряд ли кто-то увидит под видом "пожить как человек" парня в шахте и с киркой, или бабу, чистящую навоз, или даже просто тётку, тащащую тяжеленный сумки с той же любимой жрачкой. Это на открытки не попадает.
Я тоже, как любой хомячок, вижу путешествие, хотя к счастью уже не такое ка раньше - типа, не туристом (большинство видят именно картинки из рекламных маршрутов туризма).

Не знаю пока, что означает мои картинки - сваливаюсь ли я в привычный штамп мышления или реально собираюсь/собираю материал для переселения. Но когда я нарочно "опустила свои тонкие тела в атмосферу" иной жизни (как герои фильма переехали в Индию) - ощутила ЯВНЫЙ прилив эмоций. А это Знак. Свидетельство желательного направления перемен.
И внутри этих эмоций НЕ было привычного штампа - со жрачкой, вином и любовником в интерьере красивых видов.
Это по-сути революционно: не представлять картинку, а ощутить внутри себя иную страну. И почувствовать как меняется ощущение жизни.
Она как бы насыщается красками... Чесно сказать - голимая "загнанная в подполье" надежда вдруг просыпается, тараща глаза, будто не веря, что её что-то разбудило.
Такое переживание.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2745
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.18 18:14. Заголовок: Кстати, когда в филь..


Кстати, когда в фильме мужчина уверяет свою даму, что делается мягким как масло под её рукой, а она умело "шутит", мол, ты можешь украсить эту руку кольцом (или колечком, это вероятно версия переводчика), то я отметила, что только во вторую очередь догнала её намёк - жениться на ней, в первую очередь я услышала удочку за деньгами/бриллиантом.
Не удивительно, что я так же само не распознавала намёки к себе, даже если/когда они были.
И до сих пор... распознаю не сразу, и это кое-что обо мне говорит. Как-то не оч женственное что ли.
Вернее, в моем стиле - мелочное... Умные женщины сразу быка за рога, а я даже не догадываюсь. :))))

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2746
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 21:27. Заголовок: Пришло... Решила пок..


Пришло...
Решила пока приседаю - слушать ролик испанского, и оказалось, что считать одновременно слушая не вышло. Приседала без счёта.
Обнаружила разницу.
Хотя приседала до усталости ног, удовлетворения не осталось. (Спустя время не ощущаю, хотя дело таки выполнила).
Отсюда нота:
Если человек делает некие действия под счёт (либо под записи или на время и т.п.), то всё это лишь дрессировка (дисциплинирование себя).
Это не есть образ жизни, но является либо СТАДИЕЙ обучения, либо экспериментом, либо дрессировкой навыка.
Станет ли это образом жизни - большой вопрос.
Так вот - пришедшая нота доставила мне мыслю, что СКОРЕЕ ВСЕГО = пока сохраняется счёт образом жизни это НЕ станет.
В реальности счёт (внутренний учёт) и ПЕРИОД эксперимента = пара.
Чтобы дать возможность = сделать вероятным = физической деятельности войти в образ жизни на постоянной основе НЕОБХОДИМО прекратить подсчёт, то есть - делать строго противоположное "здравому смыслу".
А именно - нужно постоянно "тренироваться" (делать нагрузку), не тренируясь (не достигая какой-либо "цифры"). Это позволит НЕ чувствовать удовлетворения, а значит - будет гарантированно повторяться и возможно станет образом жизни.

В нашем же привычном случае - мы похожи на спринтеров: достигаем цифры, записываем достиижения и... через время вынужденно (по закону маятника) откатываемся назад = прекращаем занятия. И через месяцы пробуем снова. Но - повторяем ту же ошибку, и снова забрасываем дело.
Если бы не было достижения, то не было и отката.
А в достижения попадает всё, что организм учитывает.
Всё это закономерно имеет временный статус.

Т.о. если вы что-либо делаете "по графику" или на счёт - знайте, что несмотря ни на что (даже привычку, если она образуется на время) это будет вами же прекращено. Поскольку является всего лишь периодом учёбы, а не ВАШИМ образом жизни.

По аналогии:
если некто достигает какого-то положения, то достижение является лишь периодом, который раньше или позже будет окончен. И если достигнутое дело будет и дальше требовать достижения (чтобы не развалилось), то гарантированно потерпит откат. Потому что никакое достижение не может оказаться вне периода. Период может быть дольше или короче, но завсегда - короче, чем жизнь достигающего.
Отсюда:
полезно контролировать и не надеяться на авось, когда подсчитываем что-либо, будь то благие деяния или подвиги само-дрессировки.
Полезно осознать свою натуру, и вызнать у неё, почему она подсчитывает то, что легко можно делать элементарно и ежедневно, без выделения для этого такого "серьёзного отношения", какое положено по статусу неким "особым занятиям".
Зачем не отбросить стадию обучения, если длить её не обязательно?
Мы ведь подсчитываем строго для того, чтобы "морально поддержать начинание", а в итоге - именно делаем то, из-за чего начинание так и останется лишь "интересным опытом", от которого уйдём (возможно в другие начинания, даже тогда когда и это отлично работает).

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2747
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 19:23. Заголовок: http://ariom.ru/fo/p..


http://ariom.ru/fo/p1324960.html#p1324960
Скрытый текст


Вдогонку... (во время завтрака примерно час-два спустя)
Пришла мысля: когда нас типа учат "всё происходит к лучшему" - оно никак не укладывается, поскольку постоянно противоречит очевидному. И нужно себя уговаривать, чтобы обезболить чувствительность.
А если... Если перевести (с языка учителей на наш человеческий)?
По сути, если бы человек вдруг (може такое бывает?) что оно и впрямь всё к лучшему, тогда что?
Это немедленно расслабит озабоченности. Только вот желая их ослабить никак не удаётся поверить=схватить эту байку. Против своих же личных ощущений и знаний байка так и остаётся на уровне пилюли после потерь.
А если "перевод" не верный? И "к лучшему" = "без выбора"? Поскольку есть один единственный вариант случившегося, его бесполезно искажать пониманиями - он всё равно в них не вписывается.
Если осознать равенство между "к лучшему" и "данность" (с учётом что данность всегда единственная, а это = точно ЛУЧШЕЕ - чем то чего нет).

То как результат - появляется весёлая задорная улыбко. Поскольку открывается, что всё идёт в своём режиме и это единственное, что есть. Так чего же об этом беспокоиться: ОНО ВСЁ ЕСТЬ ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ ОНО, а другого нет.
И это вызывает оченно заметное расслабление.
Которого желают, но не достигают про помощи умонастроения, мол "всё к лучшему".
Его бы перефразировать: данность будет полюбому. И каждыя из них равна - в том, что всякая данность - есть, а другого нет.

У каждого есть его данность, в этом никто не богаче или беднее других.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2748
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 20:46. Заголовок: Похоже, именно про э..


Похоже, именно про это они толкуют, когда призывают к позитивному отношению к жизни.

если это вкурить, то расслабляться и не надо - оно всё само...

Похоже №2:
Скорее всего я установила "связь" (как если подписалась на его программу) с Ошо, если так, то он будет присылать мне "рассылку"
А я - записывать. Для хомячков, в порядке передачи сигналов, выловленных на свою антенну.

Теперь моя задача содержать принимающую станцию "в рабочем режиме", всегда готовой к "контакту с внеземными цивилизациями"!


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2749
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 21:16. Заголовок: Смеялась... Выхожу н..


Смеялась...
Выхожу на кухню, внутри слышу:
- О! Что-то изменилось (?)
Снаружи:
- И сколько раз ты уже это сказала? Только в форуме - не счесть! Походу, каждый день "ох и нифигасе - что-то изменилось!", а за неделю глянь - ни на сантиметр ничо не меняется!
Смеялась.
Выходит, что "изменяется" строго Отношение (к чему-то, которое само ни разу не меняется).
- А чем собственно мне не нравится отношение?
- А как раз ничем, пусть себе остаётся, мне оно нравится. А не нравится как раз внешнее: то, что ОНО не меняется. Вот об чём спич. Типа, я-то жду, вотоно я с Ошо законтачила, а на кухне всё так же как вчера - опять чашки нужно мыть, опять думать, чо завтракать, опять выбирать - либо идти купаться либо есть.
- Ошо не помогает! :))))))))
Дык я хочу, чтобы помог. Пусть бы в комнате разобрал, пусть бы "радость доставил" (чего когда уже?)
:)))))))))))))))))))))
А отношение? Да кого оно колышет? Я не этого вообще желаю.
Причём, желаю внешнего, но орудую - претензии предъявляю к внутреннему, мол, там "нада подкрутить, чего-то медленно крутится" :))))

Но отношение... оно же ПОСЛЕ, оно к тому что ЕСТЬ. И если внешне ничего не менять, то ведь и внутреннее сохраняется "за неделю - нуль перемен", хотя ежедневно "О, кажется что-то поменялось!" :)))))
Внутреннее ОТРАЖАЕТ внешние поступки и ситуации (как зеркало движения). И оно же - когда меняется - вызывает движущую силу для внешних телодвижений.
Однако, без внешних изменений в окружении (зримой на всех уровнях) - внутреннее плохо стимулируется (хотя ум и убеждает, мол, давай думать. Но если ему подчиняться, он не может вытащить за рамки думания. Нужно чтобы тело создавало внешние изменения).
Так что очь смешно ожидать изменений, надеясь изменить лишь отношение. Консенсус нужОн.
И недурно осознать, что умственно желается изменить себя, а в реале - сам себя всяк устраивает, только окружение своё чо-то не слишком нравится.
:)))))) Только вот изменять его - лениво! Хочется позвать Ошо или ещё кого... Пусть они помоют, приберут, сделают нужные звонки, сбегают на море искупаться, а уж за мной дело не станет, я буду их ценить и уважать.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Особливо, когда привалят деньжат.
:))))))))))))

************

Ошо сегодня ничего не дал, даже внутри ворочал слабовато. Нужно менять... = это такси больше не везёт, муха потеряла слух.
:))))))))))))))))))))))))))


Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2750
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 17:06. Заголовок: Снилось что-то... за..


Снилось что-то... запредельное. Вернее когда снится - повторяется с вариантами, но долгие годы примерно одна тема.
Сегодня - возможно - скликнется...
Ключевое:
Люди и я. Вещи. Вещи, которые в определённый момент становятся безхозными, и хочется их забрать. Иногда это становится украсть, урвать, быстрее спрятать, оттащить втихушку. Всегда - унести, пока не растащили. Сегодня выплыло осознание, что когда я пытаюсь забрать и спрятать, то по-сути это совпадает с необходимостью (для меня) спасти от "погибели". Так как в этих снах к вещам отношение не такое, как они заслуживают.
Новое из сна: я не просто так переживаю за то, что воруют нещадно, безапиляционно, нагло, воруют то, чему не знают цены, воруют варварски-бандитски, кто наглее тот и победил. Когда я понимаю, что бесхозное надо взять, пока ещё есть возможность = я не так нуждаюсь в этих вещах, как спасаю их от погибели.
Во снах я сначала прячу (куда-то к себе, в своё частное место среди человечества), а потом начинается беспредел и воруют-растаскивают так, что уже каким-то образом я теряю не только вновь-принесённое, но и своего не могу найти. В частности сегодня = не нашла не только ткань которую пол-часа назад утащила и припрятала в своём шкафчике, но уже и шкафчика не было, а только повсюду толпы и всё чужое, кругом вещи и кучи людей, все истерически рыщут и уже нельзя ничего сделать и понимаю, что моё всё пропало. И везде повсюду идёт беспредел, среди которого я жить не хочу.
Ключевое: когда я понимаю, что исправить этот беспредел отношений невозможно, то чувствую активное "выпуклое" нежелание жить.
Внутри образовывается Стык: невозможность принять данность и невозможность ничего исправить, поскольку ощущается Норма такого положения дел.
Отчётливо ощутила стык. Примерно такое, как в метро отражения в стёклах, когда они врезались - вагоны и деревья и улицы врезались друг в друга.

Этих снов было много. Когда-то в них выступали всякого рода персонально-мучители, позже мучающего осадка не стало, но ощущалась тщетность стараний в заботе о вещах. Теперь только вещи, которые прячу, поскольку предполагаю их использовать с толком.
Но... кто-то (в данном случае это мои кооперативные бабы) всегда берут верх голимой наглостью своего вполне себе масштабного воровства (там, где я хочу прибрать хотя бы горсточку). Они открыто присваивают (вроде рейдерского захвата), я хочу "спасти" хотя бы часть и страдаю, когда в ходе рейдерской акции пропадает и моё кровное совместно с тем, что удалось от них утащить и спрятать.

Когда проснулась, то ощутила готовность проработки на эту тему. Проработки конкретно тяжкого своего положения - серьёзного до невообразимости.
Потому что в подобных снах я испытываю сильное нежелание дальше жить. Я не хочу больше быть свидетелем этого. Не хочу существовать в данных условиях. Понятно, что осадок после снов довольно тяжёлый.
Пробовала отпускать из зоны Стыка. Там начинается орудование в чакрах.

Для наглядности того, что ощущается внутри, оказывается есть фильм - Мама.
Пока смотрела - ничего не задевало, только характер дуры-героини, хотя и был откровенно понятен, но на себя ни разу не примеривалось, поскольку я не овца и такого просто быть не могло задолго до того как.
Но утром поняла, что фильм об эзотерическом - там не героиню показали, а качества людей. Качества выясняли отношения меж собой.
Если понять, что собой представляет данный фильм, то становится понятно, почему там играл Javier Bardem (я-то тупенькая, подумала было, что он деградировал, раз снялся в таком шлаке). А оказывается это фильм не про дуру и отморозка, а про качества, представленные дурой и отморозком - с участием "людей" - вероятно ВЕЩЕЙ жизни (интересов?), которые готовы пожрать всё, если им разрешат. Или возможно при помощи толпы изобразили все иные качества душ человеческих - жаждущих Бога-управляющего-дирижёра (может Хозяина дома - по-Гурджиеву?), хотя - для качеств народу было "слегка многовато"... (для интересов - в самый раз).

И вот... с помощью фильма... выступают мои качества. Кто бы мог подумать? Я припоминаю ощущения, когда утаскивала ткань с работы, когда покупаю камни, когда использую - сначала самые страшненькие... Я всегда использую, чтобы НЕ ПРОПАЛО.
Утилизирую мусор.
Страмлюсь (опечатка по фрейду) не дать пропасть отслужившему свой век, тому, что другим не пойдёт впрок, что другие затопчут (своими параллельными интересами не замечая) не разбирая... И в этом своём качества я уподоблена героине фильма. Не мудрено, что побывав (во сне) в подобных событиях, я не хочу жить. А кто бы захотел?
И ничего, что подобного накала мне больше не снится, но сами вещи-то я до сих пор вижу и спасаю?
И не могу примириться, когда всё растаскивается-разворовывается, разрушая самои основы = свой "дом" существования.
И после этого спрашиваю, что со мной "не так"?

Да тут следует спросить, как вообще можно существовать, не вымирая, в данных условиях?
Как это выносить?

В общем... после таких переживаний устраиваться на работу, бороться за то, чтобы наняли именно меня - это всё видится таким мелким. Я не могу спасти вещи, они неминуемо гибнут, а я - оплакиваю погибель. А "спасаю" сущие крохи. И спасённые - всё равно выглядят мусором (остаются????), потому что человечество ничего этого не видит. А может и я тоже... где-то посреди этого - уж наверно так...
И получается вот этот самый Стык. А мне необходим порядок, нужно умиротворение, нужен "дом", где всё "на местах"...

***********************

А тут был ещё один... тоже фильм. Даже два. Но про второй "Все деньги мира" писать не буду. Хороший, но не задел так, как "До свидания там, наверху".

Скрытый текст

"До свидания" задел так, как давно ничего не задевало. Я возмущена, протестую, митингую - запретить на все времена, заклеймить! Изъять из проката! Автора - посадить в одиночку, не кормить, не давать свиданий (и ручку двери смазать ядом Курары!)
Я не знаю, как защититься. Этот фильм - это удар серпом под корень, это пощёчина самым циничным образом. У меня просто нет слов для изъяснения полного возмущения.
А всё чего?
Да как он сука посмел послать нас всех к чёрту?
Получив всё, о чём мечтает человек - взамен всего лишь пары костей на роже? Он посылает всех, его полюбивших? Представ пред зрителем эдаким любимчиком, талантливым, удачливым, достойным восхищения и т.д. и т.п.?
А как нам жить, не имея и сотой доли всего этого?
Что думал режисёр, когда снимал это? Не мерзавец он после этого?
Мы (таких как я миллионы) тащим себя волоком, не имея нихрена взамен - хотя бы что-то из перечисленного в кино? А тут нам кажут сказку, которая нахрен обесценивает всякие усилия "тварей дрожащих".
Вот что я узрела из кино.
И при том ----- собираюсь смотреть его повторно, --- вот же гады как меня поставили раком.

............

И спросить себя, стало ли мне лучше от повышения осознанности?
- Да ни фига подобного! Даже в помине нету!
И при этом я собираюсь активно "смотреть повторно"=прорабатывать.
Я готова бОшку поставить на кон, потому что религиозно верую... "Бог поможет"...
Не дико ли это? Дикий беспредельный = чёрный туризм внутрь самого себя. Туризм, из которого не возвращаются.

Такие дела...

*********

Добаление:
47 минут изохронки (слушала в наушниках), глядя на Ошо...
Расценивается как "отпахала возможное".

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2751
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 17:45. Заголовок: Утренняя нота: Когда..


Утренняя нота:
Когда-то я говорила, что ожидание это плохо, это необходимо осознать, чтобы его не стало.
Сегодня ощутила его непосредственно.
Ожидание - это стиль жизни. Современный человек живёт ВНУТРИ всякого рода ожиданий - по большей части мелких, которые сбываются (например, визит ко врачу или поездка в отпуск), но за всем этим ФОНОМ стоят долгосрочные ожидания, которые по большей части не осознаются.

Ожидания - это как бы "внутренняя картина жизни" = ступень, на которой ожидают себя получить = добраться до неё.
На какие-то из них - добираются, но есть и такие - которые находятся "в принципе", на них не добираются, не стремятся, ничего не делают для достижения, но само их наличие обезболивает ощущение нехватки жизни. Даже при том, что они не осознаются.
Ожидание само по себе обезболивает, если есть чему болеть.

А вторая сторона его наличия - недостижимость счастья. Где есть ожидание там нет полноты настоящего, а значит нет счастья. Только временные удовлетворения. Вот почему современный человек не может достичь счастья. Как правило, те, кому мы завидуем лишь изображают его на публику.
Это не я "не могу достичь" (того и сего), а само ожидание - его наличие является препятствием.

Ожидание = результат целей. Имеется цель = устанавливается режим ожидания. Автопилотом. Как время на электрической печке: установили - услышали, как подключилось нагревание, и печь трудится.

Как правило, чувствительность людей достаточно низка и привычное состояние ожидания человека не задевает так, чтобы сильно мешать. Мешает только в экстремальных случаях, когда желания имеют СТРАСТную основу (или когда под ними основа - Страх). В обычном режиме ожидание заполняется бытовыми делами без особых потерь.

Но что произошло со мной?
У меня из-за повысившейся чувствительности началось ощущение ожидания. Первые признаки случились несколько лет назад: я перестала опаздывать, при том, что опаздывала всегда - с детства, и не могла этого преодолеть, как ни старалась. Когда осозналось, что я жду запланированное событие, то предпочла выходить раньше, чтобы сократить "напряжение в печи". И стала приезжать раньше необходимого. А так же назначать визиты и встречи на утро.
Позже начала испытывать пустоту и всё пыталась осознать что-то важное, из-за чего образовалась "пустота". Причин было несколько, и всякий раз мне казалось необходимым причину устранить.
Иными словами: сам режим ожидания стал мешать, беспокоить и распознавался как желание достичь целей. Ясно дело, целей хотелось достичь быстрее, от чего "печь только накалялась", поскольку: чем сильнее необходимость достичь цели - тем горячее режим ожидания. И тем сильнее он мешает выполнять бытовые ежедневные заботы. По-сути, ожидание приобретает окраску СТрасти.
Ясно, что такое положение может "выбить пробки", и даже если всё же не выбивает, то заниматься другими делами, пока ждём - малоэффективно.
То самое, из-за чего я всегда опаздывала: начинала делать то, на что не было достаточно времени, чтобы закончить. И в итоге - так и не закончив побочное дело, опаздывала на уже назначенное необходимое.

Резюме: знаем мы о том или нет, но режим ожидания притупляет внимание к настоящему, не давая наслаждаться там, где без режима это стало бы возможно, одновременно притупляя и страдания из-за невозможного.
Ожидание=цели по сути своей пилюли:
а) притупляющие чувства, и
б) движущие человеком в хаотичном порядке (поскольку приходится бегать от одного дела к другому, чтобы во-первых не чувствовать тянущего ожидания Главного (уже назначенного), во-вторых: потому что бегая человек ДОСТИГАЕТ (мелких) целей "малыми усилиями" = достигает целей (что неосознанно засчитывается как "зачёт" (потребности достигать).
Потребность ДОСТИГАТЬ = главная потребность современного человека, нравится она ему или нет.
Её нельзя отменить.

А раз так, значит: цели были, есть и будут.
Осознавая цели можно расслаблять их="накал в печи". Выполняя достижимые цели - можно испытывать удовлетворение жизнью, не сильно рискуя просрать жись.
Осознать свою самую долгосрочную цель = равно осознать смысл своей жизни.

Если вы чувствуете некий режим ожидания - значит цель делается страстной, а значит "печь накаляется", и вам нужно либо осознать страстную составляющею часть цели (убрав страсть к достижению цели можно расслабить напряжение), либо... у вас готовится "выбить пробки"... а это значит зреет событие, которое уложит вас в нокаут, и цель будет расслаблена не вами, но по причине вашего перегрева (либо из-за вашего здоровья, либо из-за побочного события, которое перекроет далёкую цель, застявляя бороться за более срочно необходимую, которую невозможно отодвинуть на потом. А именно? Заставит делать "не нужные страждущей душе" телодвижения за ради близкой цели, (поскольку за ради далёкой вы ничего не делали, лишь накаляя степень ожидания, якобы "поддерживая стремление").
Т.О. чувствовать ожидание довольно болезненно. Из-за этого люди хватаются за близкие цели, вплоть до просмотра сериалов. Пока смотрим - не чувствуем своего напряжения (и "идем к цели вместе с героями"). Или пока пьём - не чувствуем вины за невыполняемые цели. И т.д. и т.п.

Вот, значицо, почему сериалы стали так популярны. Они дают возможность глотать плацебо: сопереживая, выполнять цели героев кино - ничего не делая. Потреблять пилюли обезболивания настоящей жизни. И досмотреть важно равно как достичь цели (конца устремления).

У всех, кто имеет далёкие цели и при этом не подменяет их близкими - пусть не сильно важными - появляется интерес к посмотру сериалов или к компьютерным играм.
Игры тоже основываются на том же самом: наличии ожидания исполнения целей жизни. Хотите избавиться от зависимости? Ставьте близкие цели и выполняйте их так же регулярно, как отдавались зависимости.

Ожидание, ставшее такого накала, какой уже трудно переживать ТРЕБУЕТ "пилюли обезболивания". Это может быть любая неадекватная деятельность: как деструктивная (против своего здоровья), так и подмена целью неконтролируемого потребления продукции, а так же убегание в так называемое творчество = тихую гавань самосохранения. Самосохранения в прежнем положении.

*********

Вот в чём причина моих ощущений "пустоты".
Мне приходилось отпускать цели, поскольку они были недостижимы (и поскольку я ставила целью отпускание целей для самовыживания и достигала их в некоем объёме).
Но отпуская цели - ослаблялся режим ожидания. И тело, привычное к напряжению (в "печи") - начинало испытывать нехватку привычного. Оно скучает по накалу страстей.
Из-за того, что... ОЖИДАНИЕ ощущается как ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ наполнение "жизненными силами".
Оно сопровождается выплеском адреналина и прочими вкусняшками.

А то, что "затуманивается" настоящее, это, как во время опьянения - не замечается, а значит за потерю не держат.

Вот что называют "опьянением жизни" = адреналин, который стимулируется активизацией желаний/целей/ожиданий и бегом за "призами победителя".

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2752
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.18 15:21. Заголовок: https://www.stihi.ru..

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2753
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.18 18:07. Заголовок: Манипуляция псевдо-искренностью вызывает в ответ реальную искренность


Интересный пережила феномен.
Зашла к давней подруге по форуму, по старой памяти - типа повидаться, покалякать.
Очень быстро получила сигнал, мол "туда низя-сюда низя, никуда низя". И чувствую, во мне реакция (прямо с самого начала ещё до сигнала началась, а после сигнала начался процесс поиска ответа - типа "что это былО?").
И тут получаю от подруги "дипломатическую ноту", мол, у нас не принято лезть в душу без приглашения.
Ну, думаю, что тут имеют в виду? - я вроде не лезла.
Но по-факту - реакция-то внутри была. А уж КТО там "лез в душу" - может я, а может ко мне - это же никто не докладывают.
Только подобную реакцию я "пропустить мимо глаз" не могу, или я не я.
Сосредоточила внимание.
И вскорости получила уже не "сигнал" типа жёлтого предупреждения, а боевую пулемётную очередь.

Конечно наивняшко милапрес опешила: ох и нифигасе, начали за здравие типа, а куда докатились.
И по-факту вместо того, чтобы как бывало уйти до лучших времён - наша Репка решила "собрать информацию" внутри собственных ощущений.
А именно - я как раз реально полезла в "чужую душу-потёмки". Сознательно. Выполнила то, за что меня упрекали загодя. Чтобы ощутить неопознаваемое нечто, вызывающее реакцию во время общения.

И почему я теперь это записываю?
Потому что сквозь переживания во время "залезания в душу" получила разгадку той "загадочно-притягивающей души". Пазлы головоломки сложились, картина обрела целостность, характер наконец дополнился негативными состовляющими, без которых невозможно было распознать движущие силы души. Пустоты характера (не распознавание истинности его) происходят потому, что на всякого человека имеется заранее сложившийся образ. И как правило он либо значительно положительный, либо преимущественно отрицательный. И обращаясь к человеку - мы ожидаем ответа именно от этого образа (за который его держим). Либо ответа в положительном русле, либо в отрицательном.

Имея образ, мы всегда обращаемся к нему. Не к человеку реальному, а к его образу (имеющемся в своём понимании).
А он... если не дополнен своей противоположной сутью (положительный в целом = ложен = без наличия отрицательной движущей силы и наоборот: отрицательный в целом ложен без своей положительной движущей силы)...
Ответы от "примитивного образа" разочаровывают, так как "из ниоткуда" выскакивают "чёртики из табакерки" и... уже получаем не то, чего ожидалось от общения.

Отсюда: беру на вооружение - если во время общения возникает внутренняя реакция, значит человек мне НЕ ЗНАКОМ (в той своей сути, которая за гранью его уже имеющегося образа).
А раз так - более чем наивно общаться с ним так, будто всё нормально и не будет подставы (читай: отдачи, которая очень вероятно поранит). На самом деле, конечно - попадёт в точку где нестыковка в своём мнении о человеке, и это ударит по самооценке.
Не все хорошо держат такие удары, потому умно было бы не лезть с общением к тем, кто культивирует в себе подобные штучки и наслаждается собственной обраткой, посланной наивному собеседнику.
Обратка - это энергетический выплеск, который собеседник - как правило - принимает, переживая его "вкус".

По-факту я приняла обратку и стала её "пробовать на вкус", одновременно соединяя "вкус" и имеющийся образ человека, как бы призывая его душу (тонкие планы). И... вскорости, к своему изумлению - обнаружила, что рассматриваю не видимые ранее черты - совсем неожиданного порядка, далеко не сахарные, а скорее не такие уж и безобидные и пушистые. А главное - не подходящие для образа, как бы "не достойные" его... Хвалла Аллаху я давно уже знаю в человеке и не такое, так что ужасаться не пришлось.
Зато образ мгновенно потерял свою Полярность. Он перестал быть строго добрым.
И внутри свалились оковы моих внутренних обязательств, которые обычно берутся неосознанно как часть благодарности за оказанную помощь.

Скликнулось объяснение всех ранее имеющих место быть поступков, которые просто прощались (как прощается всякое невольное зло, доставленное с благими намерениями). Теперь стало нечего прощать (как не за что ползать раком из-за внутренней благодарности). Выходит это освободило.
И что характерно, упало отношение, которое заставляло дружить так, как это не нравилось собеседнику.

Иными словами: влезать в душу, чтобы от неё освободиться (раз уже двое пристегнулись друг к дружке) - не только позволительно, но и глупо этого не делать, если имеешь на то способность.
Всего лишь потратив вполне приемлемое время на переживание вкуса чужой души, можно прозреть её тайные стороны. И этим расширить своё достаточно примитивное видение (автопилотом создающихся образов) людей.

Резюме:
В человеке есть та часть души, которая ДОПОЛНЯЕТ
(или, возможно, ВЕДУЩАЯ сила), которая ПРОТИВОПОЛОЖНА очевидному образу.
Очень полезно отыскать эту силу характера, если имеем отношения с данным человеком. Это поможет избегать непониманий, стычек, бесполезных надежд и прочего мусора отношений.

Прекрасно видеть людей в полной их комплектации, это отличная профилактика от разочарований.

ЗЫ
Не забывать очищаться после пребывания "в чужой душе", чтобы не притащить домой сюрприз неизвстного характера. И самой не застрять энергиями в чужом обиталище.

Интересно, что не все люди, оказавшие мне когда-либо существенную помощь вызывают внутреннюю необходимость как-то расплатиться. Странно, если бы это была строго моя особенность, то почему она не распостраняется на всех?
Почему некоторые после оказания помощи попадают в список, о ком невольно вспоминается (с определённой нотой незаконченности общения или тоски), при том что другие не тревожат: помогли и ушли? Что они чувствуют? Те, кто ушли и те, кто остался энергиями. Зацепились они во мне что ле?
Почему висят годами (или десятилетиями), не двая о себе знать?
Вернее, почему висят - понять можно, а вот почему некоторые совсем пропадают из памяти - вот что реально неизвестно. Что с ними не так?
Хорошо ли "притягивать их за уши" своей странноватой благодарностью? Ведь по-сути, хошь отблагодарить - верни долг материально, но ведь нет же. У меня другой метод. Возвратить так, как не ждут. А может и не хотели бы, поди знай...
Может те и пропадают из памяти, которые не ждут и не хотели бы? Которые не оставили своих "клочков тонких тел" на моей болящей душе?

Вот такие вопросы жисти. Такие преоритеты.

Спасибо: 0 
Профиль
кеша



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.18 23:00. Заголовок: пхаа) есть люди кото..


пхаа) есть люди которые что-нибудь подарят на день рождения например а потом спрашивают волнуются расстраиваются если не понравилось там или убрали куда то
так эти люди и не дарили ничего на самом деле, сколько бы это не стоило
хоть и вроде отдали из своих рук

прИоритеты))





Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет