Отправлено: 04.03.11 19:04. Заголовок: Дневничок. Кто я и зачем... (продолжение)

 Отправлено: 11.08.19 19:24. Заголовок: Да уж. Тоже как-то ..

Да уж.

Тоже как-то пришлось удивляться, когда человек рассказывал картину второго пришествия, как оно всё будет происходить, когда архангел Михаил (вроде) придёт с мечом и будет что-то там делать.

Меня поражает, как это людям не приходит напрашивающийся вопрос: откуда я всё это знаю? Как я вообще могу такое знать?
Нет, будут сами чуть ли не мечом махать, если такой вопрос задать.


Пока читала, насмеялась.
Лучше б люди тебя там послушали, чем этого фанатика.

 Отправлено: 11.08.19 19:34. Заголовок: Elèna Лучше б л..

Elèna

цитата:

Лучше б люди тебя там послушали, чем этого фанатика.

Да они там собираются просто для психологической разгрузки, мне кажется. Да ещё за своего учителя могут вступиться. Это вообще для Милы сплошным стрессом будет.

 Отправлено: 12.08.19 09:51. Заголовок: omni Конечно) я не..

omni

Конечно) я не о том, чтобы Мила им что-то объясняла, было бы нелепо, а о том, что не оказалось там кого-то достаточно разумного, который бы сам её услышал в общении с их лидером, и оттуда ушёл.

Серёга, ты спрашивал про адептов, вот пример, когда адепты все - и лидер (адепт своей веры), и его поклонники.

Адепты принимают умственную схему, и почему-то им её достаточно.

А вот есть другие верующие, они вроде тоже верят в то, чего не знают в опыте, но их адептами не назовёшь, их вера какая-то... не знаю, сердечная что ли. Живая.

А вот есть ещё я - адепт своего ума. Но я не то чтобы верю в схемы, я просто ещё надеюсь, что ум мне поможет. Сто тыщ раз говорили люди, которым я доверяю, что умом не дойти до того, что прежде ума, но мне это не услышать пока.

 Отправлено: 12.08.19 10:37. Заголовок: Elèna а о том, ..

Elèna

цитата:

а о том, что не оказалось там кого-то достаточно разумного, который бы сам её услышал в общении с их лидером, и оттуда ушёл.

Тут сложный вопрос. Разумным оказался друган Милы, он хоть наелся. А другие может так же из-за еды туда тянутся. Кто же всё это проверить может?
А так, - спокойная обстановка, никто не хочет разрушать это маленькое единство.
Кому-то от недостатка знаний и проповеди хорошо заходят. Живи и радуйся хоть какой-то идее, опирайся на неё в трудные моменты. Так, я думаю, и происходит.

 Отправлено: 12.08.19 12:33. Заголовок: Ой, что-то не могу, ..

Ой, что-то не могу, весело)

А кто знает, для чего нужны благодарности на ариоме? Я обычно ставлю, чтобы спасибо текстом не писать (чтобы на бессодержательный пост не отвлекать тех, кто подписан на тему), но как-то хочется выразить благодарность, тогда и включаю.

А тут заметила, как Антар и Мона ставят на каждый пост Алгола свои лайки. Может, это даёт какой-то полезный эффект? Кто знает, расскажите, я тогда тоже буду ставить лайки на каждый пост Милы и Алгола.

 Отправлено: 12.08.19 13:50. Заголовок: Elèna Антар и М..

Elèna

цитата:

Антар и Мона ставят на каждый пост Алгола свои лайки. Может, это даёт какой-то полезный эффект?

А что, думаешь, на сектантство похоже? Мне кажется, что поощряют Алгола на высказывания в теме.

Я вот тебе спасибо сказал за твоё:

цитата:

Меня поражает, как это людям не приходит напрашивающийся вопрос: откуда я всё это знаю? Как я вообще могу такое знать? Нет, будут сами чуть ли не мечом махать, если такой вопрос задать.

За юмор и точное попадание в тему!

 Отправлено: 12.08.19 14:30. Заголовок: Мне нравится когда п..

Мне нравится когда при помощи кнопки спасибо можно найти пост если он канул в небытие. Это довольно удобно. Некоторые посты хорошо перечитать повторно через время. Заценить после внутренних перемен.

А спасибы от Моны и Анкара - конечно сектантство, проявление его. Но не Алгол его активировал.

Насколько я высмотрела, люди не так чтобы совсем не поняли про нелепость объяснения будто можно тысячу человек уговорить голодать, но опекать стада строго для жертвоприношения. Такого Моисея быстро самого принесли бы в жертву. Это одного двух можно запудрить, а сто голодных арабов с жёнами и детьми - сожрут проповедника, оговорят, поднимут мятеж и т д.
Это годится для сказки, но никак не стыкуется с представлениями о живой жизни.
Так вот люди конечно тупые- нормальный в секте не увязнет, но все же не настолько. А удерживает их там что-то желанное. Главную хрень проповеднику прощают. За то что он организовывает тусовку. Свою маленькую Мекку. Свой отдельный участок отдыха среди душного города.
Сектанты сами рады ими стать, лишь бы нашёлся лидер их собрать и выделись из толпы.

Так и приходят самопровозглашенные и называют себя "словом божьим", а те и рады, что теперь могут по праву презирать остальных, выпуклая себя как единственно верных. Типа мы-то спасёмся, а вы все дураки, жалко вас, у вас в голове каша

 Отправлено: 12.08.19 14:44. Заголовок: А касательно послуша..

А касательно послушать меня - одна женщина слушала внимательно и одергивала, чтобы сын её на меня не срывался на крик. И даже поддакивала, мол да - он обвиняет, а вы нет. Про пастора, кода я упрекнула, что он на меня с агрессией нвпадает, при том, что я всего лишь возражаю, но не нападаю в ответ. И даже заинтересованно слушала когда я высказывалась о России и её роли на планете и вопросы по библии... то есть на моей стороне была ка минимум одна женщина мать почитателя и последователя главного учителя

А друган ему пофигу на всех и на все он дружит со всеми потому что использует вех и вся

 Отправлено: 12.08.19 16:04. Заголовок: omni А что, думаешь..

omni

цитата:

А что, думаешь, на сектантство похоже? Мне кажется, что поощряют Алгола на высказывания в теме.

Алгола таким не поощришь, и эти ребята за столько лет не могли этого не понять.

Поэтому, я когда заметила, то подумала, что, может есть какая-то система рейтингов, и человека можно продвинуть куда-нибудь на видное место в каком-то списке, чтобы посетители форума могли узнавать интересных людей. Но, похоже, такого нет. Я посмотрела - есть только список пользователей, и там группировка только по дате регистрации.

А вот, как делает Мила, - отметить, чтобы потом перечитать, без необходимости выискивать по теме, я об этом не подумала. Возьму на вооружение.

 Отправлено: 12.08.19 17:24. Заголовок: Elèna Поэтому, ..

Elèna

цитата:

Поэтому, я когда заметила, то подумала, что, может есть какая-то система рейтингов, и человека можно продвинуть куда-нибудь на видное место в каком-то списке, чтобы посетители форума могли узнавать интересных людей.

Я тоже иногда пользуюсь такими подсказками (благодарностями на ариоме), чтобы находить интересных людей.

 Отправлено: 13.08.19 08:56. Заголовок: omni Да ещё за своег..

omni

цитата:

Да ещё за своего учителя могут вступиться.

Обязательно вступились. Несколько. Одна с конкретным вопросом о том как я понимаю Триединство. Но мой ответ им не понравился, поскольку не повторяет то, что они зазубрили. Так же им совсем не понравилось, что я сравнила высказывание женщины один в один с каббалой, поскольку каббала от дьявола (а то что они повторяют её основу они попросту не в курсе).
Основной спор разгорелся из-за того, что я никак не была согласна, что Бог создал человека для того, чтобы человек наслаждался и вымаливал счастье.
Тезисы проповедника: мол, Богу впадлу наслаждаться одному, потому он создал человека, чтобы человеку было хорошо и сладко так же как ему самому.
Мои возражения:
Если Богу понадобился человек из-за того, что ему скучно было одному и хотелось делиться - значит человек нужен Богу а не наоборот. И никакой он тогда не Бог, поскольку был не самодостаточен без человека. А Бог, как известно это идеальное совершенство. Если совершенство нуждалось в человеке, значит совершенством не являлось. (И конечно уродливо изобретенный человек это подтверждает). Бога нет, потому что несовершенство породило себе напарника - такое же несовершенство.
То есть того Бога, которому нужны жертвы - его нет. Если бы было нечто, нуждающееся в человеческих восхвалениях, то это не Бог.
Далее пастор пытался докричаться до меня о типа доброте Бога, который хочет отдавать добро и делиться с бедными.
На что я возражала: этих бедных не было бы вовсе, если бы он их не изобрёл. И делиться с ними не было бы никакой нужды. Как и ждать от них похвал или жертв. И бедноты их не было бы. Но если он САМ изобрёл бедолаг, то какой он нафиг совершенство и самодостаточность? Такой их "Бог" завёл себе игрушки - всего и делов.
И вот этого возражения пастор услышать так и не смог, направляя всю мощь своей убедительной реакции на внушение мне о доброте Бога, который хочет чтобы мы были счастливы и за ради этого даже отдал своего сына на казнь.

Кстати, я позабыла, как официальная церковь объясняет эту нестыковку. Наверно у церкви нету фабулы, будто Бог создал человека дабы тот наслаждался. В каббале это основа, как и в той секте, а в христианстве такого не предусмотрено.
В христианстве Бог создал жизнь. А уж будет она наслаждаться или нет - дело хозяйское. А эти додумались, что наслаждение - цель существования. И ему мешает отсутствие сильной веры в правильного Бога.

Кстати...
Пока слушала отрывки из библии...
О людях, их делах, целях и чудесах - описывается строго жрачка и ничего иного. Либо поиск пропитания, либо если работа, то приготовление жрачки. Чудеса - либо прокормление в пустыни, либо излечение больного (и изгнание бесов).
На самом деле жрачка занимает в человеке не слишком большую часть важного. Но совершенно ничего в библии вообще не упомянуто. Как будто человек это животное, которое либо охотится, либо ест и размножается (или болеет), и вера в Бога и молитвы - основное отличие.
То есть ни тебе речей о смысле жизни, ни о профессиональных интересах, ни о трудностях воспитания детей, ни о интригах вокруг хлебных должностей или воровских группировках, ни о любопытстве из-за которого бывают беды, ни об жестокосердии, страданиях от предательств и измен, а так же экслуатации человека человеком...
Короче, библейский человек - выглядит животным, которое либо без конца молится и занят строго жертвоприношением, либо строго только тем и озабочен, чтобы уничтожать тех, кто молится иначе.
Если ориентироваться на библию, то всё наследство людям досталось строго с неба. За молитвы - чудесная награда. Нет там ни описания строек (кроме вавилонской башни), ни культурных произведений, ни каналов и орошения, ни изобретений и открытий.

Так сейчас смотрела сериал. Там показана жизнь президента америки. И за 6 сезонов ни разу в доме не мелькнула ни одна домработница. Президент сама готовит кофе, лазит в холодильник чтобы достать что-то слопать, ни разу не зовут к обеду, не убирают комнату, не читает бумаг для подписей - вообще почти ничего не делает, кроме разве сама открывает двери гостям... и только обсуждают козни, как бы так подсидеть и занять должность и другие должности поделить меж своими.
А после смертельного ранения и пересадки донорской печени наутро после операции уже начинает ходить, и через пару дней как ни в чём не бывало продолжать президентскую деятельность.
То есть для сказки наверно нормально, народ не жалуется, но пардон - это же враньё.

Так и библию можно было написать под заказ, как сказку. И тогда всё нормально. Сказка же про божественные чудеса, чего там писать про что-то другое? Ровно как президентские апартаменты без единого служащего или официанта. Ведь рассказ про президента, хорошо что хоть апартаменты показали... и сэндвич из холодильника...

Короче, моя мысля об том, что когда я в юности читала библию, то никаких нестыковок не замечала. Примерно так, как в секте никто не приметил одновременного присутствия в пустыне голодающих иудеев и их стада домашнего скота, причём стада тоже страдали от голода и жажды, но падежа скота не было (иначе откуда бы взялся голод?)

Фишка же в том, что когда мы разговариваем по телефону или с близкими, а так же читаем документы, то используем одну сторону ума, а когда читаем сказки - другую. И в режиме чтения сказок - у матросов нет вопросов.
Так же как глядя сериал - мы не в претензии за то, что нам врут. Мы прощаем, лишь бы досмотреть историю. И Ум, переключаясь в разные режимы, не цепляется за нестыковки или враньё.

 Отправлено: 13.08.19 13:31. Заголовок: admin milapres Я т..

admin milapres

Я тоже так считаю! Имею в виду всё твоё сообщение. В субботу опять пойдёте? Если что. Пожелай ему здоровья, и чтобы прекратил так яростно защищать свои идеи. Существование, оно стремится к гармонии и единству, всё что против этого - удаляет.
Кстати, о роли России, что успела им сказать? Чего-то после прочтения воспоминаний Анатолия Прусакова (pranal), я уже никакой особой роли не вижу.

 Отправлено: 15.08.19 22:38. Заголовок: admin milapres, ты н..

admin milapres, ты недавно писала, что лет 12 назад хотела зайцем на метро прокатиться. Но вдруг почуяла, что ум тобой манипулирует, смеялась и теперь платишь 2.5 доллара за проезд. Ты могла бы поподробнее эту историю рассказать?

Скрытый текст

 Отправлено: 16.08.19 23:47. Заголовок: Я с детства при любо..

Я с детства при любой возможности езжу бесплатно. И бросать не собираюсь.
Я считаю, что передвижение - человеческая необходимость. Если плата зашкаливает - проявляю смекалку и не плачу.
У нас тут прогресс. Раньше люди редко помогали пройти в метро нахаляву. А теперь через выход бесплатно идут толпами. А некоторые даже спрашивают, не открыть ли изнутри дверь, чтобы можно войти мимо турникета. Народ протестует против нещадного дорожания метро.
Так у меня часто пропадают бесплатные метро-карточки (время упускаю не использовав), но платить не хочу. И даже лимитную карточку не заказала.
Несколько лет жалею, что не проехалась нахаляву по маршруту Амстердам-Париж. Технология пришла на ум поздновато, когда я уже обычными электричками добралась. Но поди знай, может наверстаю когда-то...

 Отправлено: 18.08.19 19:33. Заголовок: А я езжу всегда плат..

А я езжу всегда платно)
Помню, зашли в метро с коллегой, тётенька серьёзная, и вдруг мне говорит,-ты не пугайся если меня за шкирку выкинут, я по мамькиной пенсионной карточке пытаюсь пройти))) по социальной, как она там не знаю точно

или перебегать в собаке то ещё удовольствие..
походу ето экстрим для некоторых

меня не вставляет ни разу

 Отправлено: 18.08.19 19:52. Заголовок: Марина если меня за ..

Марина

цитата:

если меня за шкирку выкинут, я по мамькиной пенсионной карточке пытаюсь пройти))) по социальной, как она там не знаю точно

Так были случаи, что социальные чужие карты отбирались, потом доказывай, что ты не верблюд, и ещё штраф грандиозный накидывали. Сейчас так уже никто не делает, потому что проверяется социальная карта мгновенно.

 Отправлено: 19.08.19 17:44. Заголовок: Очень возможно, что ..

Очень возможно, что экстрим. Смотря как. К примеру, у нас частенько на ключевых остановках проверяющие полиция в штатском. Я их вижу в любой одежде. Ясно что не нарываюсь, если полиция, достаю карточку и оплачиваю.
Но если раньше зайти можно было строго при помощи выходящего человека, чтобы он уходя - использовал для меня свою безлимитную карточку (я на глаз определяю, кто согласится, с редкими оплошностями), то сейчас люди повально выходят через емердженси выход, через раскрытые ворота. Ясно, что моя задача только в том, чтобы осмотреться, нет ли поблизости полиции, и пройти через дверь. Как правило нет.
Но на самом деле меня в молодости несколько раз залавливали. Ни разу - серьёзно, всё время везло без последствий. Но видела, как парням наручники одевают прямо в метро на месте задержания.
Я однажды сына уговорила вдвоём через турникет. И как только зашли - подвалил полицейский. Ну, это надо было видеть: как я прямо на пупе вертелась, чтобы отпустил. Чего только не наговорила. А сын тогда только приехал, при его законопослушности виновата была только я. Спасло его удостоверение личности. Там была пометка, что он поступил в армию. Пожурил и отпустил. Так что сыну мои экстримы не интересны.
А мне нравится.

А касательно пенсионной карточки проезда (половина стоимости от обычной). Она здесь на вид другая, чем рядовая карта для метро. И если поймают с чужой картой - накажут.
Но поскольку мне дали статус по болезни, то можно бы такую заказать. Но лениво. Удобнее и дешевле заходить через выход.

Вот только на самолёте без билета ни разу не удалось. Вот бы был пилотаж...

 Отправлено: 20.08.19 16:56. Заголовок: На самом деле про са..

На самом деле про самолёт без билета...
Всё забывается. Когда в "прошлых жистях" я была молодая и привлекательная, полетела я как-то в какой-то сибирский городок (может это и был Красноярск - поди теперь вспомни), матушка снарядила меня на рынок - типа кто-то ей сказал, что там можно лисьих шкурок прикупить за копейки... Сейчас и представить трудно, но тогда мы легко ездили куда бог на душу положит...
И я полетела. Как до рынка доехала, какой город - ничего не запомнила, только то, что на рынке цены были может на рупь дешевле, и шкурок было мало. Ничего толком не нашла, купила одну - не помню, но кажись она пропала в никуда.
И вот я в аэропорту, нужно вылетать, чтобы в понедельник на работу (выходит я таки работала где-то), а билетов-то и нет.
Аэропорт мелкий, местечковый. И я танцую вокруг кассы - упрашиваю кассиршу "посмотреть ещё разок" (одна около кассы).
И тут подваливает красивый такой в лётной форме, чего-то перемолвился с кассиршей о своём и говорит мне, мол, пошли - довезём тебя до Москвы.
Да. И провёл в самолёт. Там и впрямь не было ни одного места, где сесть.
И вся команда взяла меня в кабину. И посадили рядом с пилотом. Вернее их двое ведут самолёт.
Мои ноги, казалось, упираются в стеклянный нос кабины. Когда шли на посадку, казалось носом врежемся в лес - очень страшно было приземляться, когда самолёт заходит на посадку совсем низко над лесом.
Я всю жись прожила такой балдой, что восприняла это легким приключением.
Денег за билет они не взяли.
И чтобы кто-то хотел закадрить - вообще не запомнилось. Неужели было так, что незнакомую девчонку посадили (и вся команда согласилась ) в кабину, стюардесса обед туда приносила, кофе, все дружелюбные обалдеть... И всё с никакого фига?
Меня подвозили всю жись. Везде. Включая заграницы.
В Италлии я не купила билет на ребёнка на паром на Капри. И заходила за пять минут до отправления. Так что убедительно жестикулировала, что за билетом для "половины персоны" уже не успеть. Душка итальянец толковал, что для двух персон нужно два билета, на что я возражала, что бамбино только половина персоны (ему было лет может 8-12, теперь не помню точно, но ростом он доставал мне чуть ниже груди, из чего я быстро сообразила, чего я имею в виду, не купив ему билет). Я учила итальянский по телевизору и с таким багажом изученного общалась с контролёрами, объясняя почему еду без билета. В поездах-электричках мы объехали пол-страны, а на паромах острова - 3 штуки включая Капри и Санторини.
Итальянец после того, как пропустил без билета, ещё отыскал нас внутри и принёс мне пива и бетерброды, а сыну чипсов, и предложил вернуться к парому в семь, чтобы забрать нас обратно (уже без двух билетов). Но мне не удалось вернуться, потому что мы остались на ночь, а потом поплыли на другой остров (уже полностью нахаляву, правда пришлось караулить, чтобы когда пойдёт проверка билетов - перейти в соседний салон. А сын спал - там спящих для проверки билетов не будят.
На электричках тоже... в ночь можно было сесть, вернее взобраться в битком набитую электричку, так что чемодан не протащить (или чемодан ночевал в тамбуре не в Италии? Запомнилось вроде там. А сын залез на полку - в сетку для багажа, там и спал под потолком, как в гамаке. А внизу на полу на газетах спали другие пассажиры, не знаю, может они покупали билеты. Мы - нет.
За счёт того, что я повсюду старалась протиснуться без билета - образовалась привычка и норма. Скучаю по этому.
Такой адреналин - слаще мёда.
На фестивальный просмотр, когда билетов не достать... Через выход, потом спуститься, скрыться под шторой пока все выйдут и закроют двери, услышать как заполняется зал, и... втихушку зайти через выход в зал (вдвоём с подружкой). Люди платили за фестивальные билеты сумасшедшие деньги. Мы смотрели пробравшись "через выход".
Однажды в театр - тоже через служебный вход, добралась до закулисы, запомнила как пришлось спрашивать, как пройти в зал потому что заблудилась, не зная где там что. Смотрела спектакль с Высоцким.
Короче, без билета - моя слабость. И многия годы страсти. Из-за этого было получено тонны приключений.
Однажды в Лас Вегасе начинался спектакль, цены на билеты около 80 или 100, мне казалось слишком много.
Делать было всё равно нечего. Пристроилась из магазинчика наблюдать систему как протиснуться незаметно. Оказалось никак. Двое проверяющих на входе. Всё прошли, шанса не было. Остался один мужичок - кого-то ждал. Потом договорился с контролёршей и ушёл внутрь. Я поняла, что можно попытаться. Подошла к ней и начала песТню, типа меня тут ждал дружок, она спросила имя, я неловно что-то промямлила, она подсказала вопросительно, назвав совсем другое, чем я промямлила. Я согласно закивала. И она повела меня внутрь, там стала искать глазами мужичка - где-то на верхнем ярусе арены, после чего указала куда идти и ушла сама. Я хотела было дождаться пока она как следует скроется, чтобы сбежать оттуда подальше, но увы - не успела. В проходе к моей подбежала другая контролёрша и что-то ей нашептала, та быстро вернулась ко мне и сообщила, что ошиблась, попросила извинения и объяснила, что пришли те, кого ждал мужичок - их оказалось не то двое не то трое. А мне пришлось выйти.
Такое приключение сорвалось!
В памяти осталось удивление, что она же ещё и извинялась. Не похоже, что она вообще поняла, что это было. Позже я узнала, что в Лас Вегасе вообще крайне трудно не то, что без билета, а даже сесть на свободное место в другом отсеке.
В Нью-Йорке я с бесплатным билетом в Метрополитен Опера (когда положено стоять на балконе третьего яруса) - сидела в первых рядах партера. Постоянно не далее седьмого ряда. Иногда на первом-втором. В Вегасе такой финт не прошёл. Ни сразу, ни после перерыва. Контролёрши подходили и просили показать билет, после чего провожали на "правильное место" (либо в кассу апдейтить билет, доплатить пару сотен).
А в Метрополитен мне однажды спектакль не понравился, и как раз в этот раз (единственный из примерно 12 спектаклей) какая-то дамочка заподозрила, что я сижу не на своём месте, а она с билетом в 300 баксов сидит позади меня. Я добродушно предложила поменяться, это её взбесило.
И поскольку мне и без того спектакль уже не нравился, а тут она вдобавок стала искать глазами контролёра, то я просто встала и ушла совсем. Уж не знаю, было ли ей обидно, что она сидит за 300 баксов, а мне пофигу и я вообще ушла без всякого упирательства.

Да уж... были времена. Теперь всё как не со мной. Я сегодняшняя совсем от всего далека.
Сохраняю вот только проезд без карточек.

 Отправлено: 21.08.19 06:49. Заголовок: Не, "без билета&..

Не, "без билета" это не про меня ниразу)

"С ним" мне удобнее,комфортнее, в поездках удобно фильм посмотреть,почитать спокойно, поспать). Меня бы вся эта суета напрягала)

Милапрес, как замечательно Вы пишите! Увлекательно,захватывающе можно сказать. Вы журналист?
Если этот вопрос бестактен, не отвечайте конечно как сами сочтёте. Однако похоже это Ваша профессия, сильная сторона, так скажем. Прокаченые soft-skills и(или) hard-skills?)

 Отправлено: 22.08.19 07:19. Заголовок: Марина Милапрес, как..

Марина

цитата:

Милапрес, как замечательно Вы пишите! Увлекательно,захватывающе можно сказать. Вы журналист?

Журналист и соврать может, а у Милапрес - всё по-взрослому. Потому так захватывает и отлично получается!