Отправлено: 04.03.11 19:04. Заголовок: Дневничок. Кто я и зачем... (продолжение)

 Отправлено: 30.11.19 18:02. Заголовок: admin milapres Ни ра..

admin milapres

цитата:

Ни разу не одинаковый. Он собирает камни, мы разбрасываем камни (во всяком случае цель форума такова, чтобы начать разбрасывать). Разный вид образа жизни. Но ты тоже собираешь, так что с тобой у вас одинаковый.

Это я просёк уже давно, поэтому мне интересно как это работает на результат. Чего хотим достигать, каким способом, чтобы надёжно и быстро. Твоё время в пустую не тратить. А моё нормально, потому что хочется разобраться, чтобы в твой (наш общий) метод внести дополнительные составляющие. Ну, или хотя бы дополнить проверенными идеями. Идея прочистить сосуды. Заняться практиками физического оздоровления тела, любыми по силам.

цитата:

Вы У-знаете много про вещи. "Мы" о себе - это и называется ПО-знавать, про вещи накапливают знания, про себя углубляют познание. И когда оно углубляется тело мудреет. От увеличения знаний данного эффекта не происходит. Знание не увеличивает мудрость.

Полностью согласен! Я дополнительно всё (знания, которые могут помочь) сканирую, отбрасываю ненужное, проверяю на себе, делюсь из своего опыта.

 Отправлено: 30.11.19 18:10. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Лишь бы сам знал что делаешь. Тогда все можно, и даже приветствуется

Так в том то и дело. Я понимаю и представляю, что можно тупо написать "вы правы", но для меня это тоже самое, как при общение в живую, с каменным лицом процедить "вы правы").
Можно и так, но это буду не я). Ведь можно тоже самое сказать с улыбкой, что нибудь добавить - что бы не звучало так пресно), для меня по крайней мере. Как это, контролируемая глупость?!

 Отправлено: 30.11.19 19:04. Заголовок: Сегодня понмаешь так..

Сегодня понмаешь так. А завтра будешь понимать иначе. Сначала причитать идею: организм на автопилоте вставляет слова-буферы-паразиты в каждом случае, когда нет ясности. Например: Ну... я думаю... (мы и так знаем что высказываются мысли, потому это упоминание = паразит)... но прошу учесть что это лишь моё мнение (ещё паразит, ничего иного никто и не ожидает, не надо заострять)... как вы сами знаете (ещё паразит-оправдалка, не факт что другие знают именно так)... мы не совершенны (ещё паразит не имеющий никакого смысла для пояснения сути дела)... вобщем, я наверно (снова паразит) возможно (паразит) не правильно понял про осознанность.
Смысл: я не понял. Защитных паразитарных высказываний более чем приемлемо. Вывод: человек не верит, что не правильно понял. Чем более паразитов в высказывании - тем меньше уверенности, меньше личной убеждённости, меньше правды в словах. Вплоть до полностью противоположного: гворит одно, на деле - противоположно.

цитата:

Я понимаю и представляю, что можно тупо написать "вы правы"

Не получится. Чтобы написать едино-словно - это возможно строго на фоне согласия (когда оно фактическое, однозначное, а не условно-умственное).
Следите за будущим и увидите как организм вихляется, когда говорит то в чём не уверен. Оно ощутимо.

И это не мистика, а чисто психология, на этом качестве основано легкое распознавание психологом, на самом ли деле пациент понял-принял-осознал или лишь выражает то, что от него ждут.
Это азы психологии. Будучи грамотным - можно маскироваться, убедительно изображать. Неграмотные выдают себя там где и не предполагали.

 Отправлено: 30.11.19 19:06. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres

цитата:

А кто-то говорил жить некогда. Проработка ушла в автопилот. Сама себе где-то в подкорке происходит, а мне приносит в клювике результат

Как запускать? :)

Я тут частично почитал, может пропустил что...

---
Почти все мои слова-паразиты перечислили

 Отправлено: 30.11.19 19:11. Заголовок: Как запускать? :) С ..

цитата:

Как запускать? :)

С годами само запустится. Опыт он такой - входит в кровь и уже там изнутри работает самостоятельно. Деятель пропадает, а опыт работает сам.

 Отправлено: 30.11.19 19:18. Заголовок: Without me пишет: к..

Without me пишет:

цитата:

контролируемая глупость

Как я для себя сейчас понимаю контролируемую глупость: человек осознавший большую часть своих цепляний, делает вид, что имеет эти самые цепляние для внешнего мира, для самого себя, чтобы делать нечто... Возможно чтобы сохранять некую деятельность в МирУ, чтобы помогать начинающим на пути и простым людям... Или еще для чего, мне неведомого.

Дон Хуан согласен

https://chaparral.space/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C


---
Или если сказать в терминах Милы: когда исчезнет деятель, тогда появляется возможность для контролируемой глупости.

 Отправлено: 30.11.19 19:41. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Сегодня понмаешь так. А завтра будешь понимать иначе

Не сомневаюсь.

цитата:

организм на автопилоте вставляет слова-буферы-паразиты в каждом случае, когда нет ясности.

цитата:

Чем более паразитов в высказывании - тем меньше уверенности, меньше личной убеждённости, меньше правды в словах

Позащищаюсь?!)
Вы решили, что я так общаюсь и на автопилоте написал?)

цитата:

Просто хотел сказать, что возможно, вы были, пожалуй, где-то, даже и правы,

А если я скажу, что специально, как можно больше вставлял паразитов, что бы выглядело глупее, веселее для меня) и для того, что бы признание вашей правоты выглядело не так явно, поверите?

цитата:

Вплоть до полностью противоположного: гворит одно, на деле - противоположно.

Смотрите - я прочитал статью эту, запостил её сюда, написал, что вы оказались правы. Думаете, что на самом деле я так не считаю?

цитата:

Не получится. Чтобы написать едино-словно - это возможно строго на фоне согласия (когда оно фактическое, однозначное, а не условно-умственное). Следите за будущим и увидите как организм вихляется, когда говорит то в чём не уверен. Оно ощутимо.

И кто так общается, одним словом, Роботы что ли?) "Вы правы", "Я был не прав", "Да", "Нет", "Батарея разряжена"

цитата:

И это не мистика, а чисто психология, на этом качестве основано легкое распознавание психологом,

цитата:

Как я для себя сейчас понимаю контролируемую глупость: человек осознавший большую часть своих цепляний, делает вид, что имеет эти самые цепляние для внешнего мира, для самого себя, чтобы делать нечто... Возможно чтобы сохранять некую деятельность в МирУ, чтобы помогать начинающим на пути и простым людям... Или еще для чего, мне неведомого.

Значит у меня было "контролируемое кривляние"
Я специально так писал!! У меня был выбор как написать!!! А я человек весёлый)) предпочитаю покривляться иногда, потому что, когда пресно, становится скучно!!!!!

 Отправлено: 30.11.19 19:53. Заголовок: Pluto , а ты видел р..

Pluto , а ты видел ролик Владимира Яковлева про Кастанеду?

 Отправлено: 30.11.19 19:57. Заголовок: omni неа)..

omni неа)

 Отправлено: 30.11.19 19:57. Заголовок: Ну а я не согласна с..

Ну а я не согласна с обоими. (это про ссылку на "Контролируемую глупость")
По ссылке - вполне вероятно - не верное определение "контролируемой глупости" (возможно из-за трудностей перевода или непонимания цитирующего или компиляции из разных отрывков соединение речей про разные вещи).
Про "контролируемую глупость" полагаю это термином из психологии. По своему дети, когда отлично понимают, что и мать и отец врут - внешне делают вид, будто верят. Это они выполняют глупость, сами глупыми по этому поводу не являясь (в данном вопросе, что ему врут).
Когда психологическим мышлением говорят про контролируемую глупость - на самом деле должны бы говорить о стадии перед наступлением мудрости.
Чем это отличается?
1 стадия "игры": Когда ребёнок вынужденно играет в дурака (чтобы получать свои пряники или избежать пинков), то он ПРЕСЛЕДУЕТ ЦЕЛЬ. Не важно, что делается это не осознанно на автопилоте и ребёнок не знает почему так поступает. Важно, что за данным "игрой в дурака" стоит выгодная цель.
2 стадия жизни: ребёнок хочет быть честным и начинает говорить. Наживает синяки и шишки, постепенно затыкаясь, накапливая обиды и меняясь в характере. Теперь он контролирует, чтобы НЕ выглядеть дураком, он больше не играет - он работает над собой.
3 стадия жизни: повзрослевший начинает отличать, где нужно врать, и одновременно и попеременно то говорит четсно, то врёт за ради разных целей. Теперь он и играет, и кривляется, и врёт, и честен - все варианты, включая продолжать набивать шишки, лелеять обиды, хотеть быть честным - добавляется только понимание, что не соврамши не прожить.
4 стадия: человек устаёт от всех этих занятий, не достигая совершенства или результата усилий вранья. Он озадачен и догадывется что искать корень зла нужно в себе. Эта стадия не обязательна, не всякий до неё доходит. Но вполне трагична, если чувствуя усталость - выхода таки не находят. И доживают век в состоянии данной стадии.
5 стадия взросления: взгляд поворачивается внутрь, и начинается сбор информации о себе. Поиск её не снаружи, от людей и книг, а внутри. Постепенно внутри данной стадии создаётся база данных, которая являет собой повышение осознанности. Стакан осознанности наполняется постепенно (в случае про который знаю) и подвигается к границе, после чего.... - осознанность выходит на иной виток - в...
6 стадию взрослости: человек осознаёт, что никогда толком о себе не знал, всё ещё не знает и не будет знать никогда. И тогда только он расслабляется, осознав что это вообще-то смешно было не знать, поскольку миллион доказательств кричало об этом всю жись. Тогда только пропадает его внутренний деятель, а вместо него заступает мудрость. Ну и... как результат - человек делается свободен играть любую роль. Теперь он играет. Но уже не для выгоды, а от полноты души и энергии которую всё равно на что тратить. Можно дурачиться самому, дурачить других, помогать, мешать, пысать против ветра отлично зная, что ссышь на себя... все существующие варианты жизни - делаются открыты, возможны - разрешены. Человек растворяется в бытии.
Вот эту-то стадию и призывают умные учителя чтобы её имитировать.

Но ученики не могут её реализовать, как не тужиться. Потому что не дожили до состояния когда пропал деятель. А раз так - действия их, любые = завсегда за ради цели. А значит - положение их реальное = продолжает оставаться на стадии №2 и №3 или между этих двух, не выше.

Вероятно - думаю - есть и стадия 7, про которую я не дожила чтобы узреть, что там деется.

* разумеется, это моё условное разграничение, возможно, в учениях это дело разграниченно иным манером.
Так вот я понимаю про то, что подразумевают под "умным дураком", в которого можно играть либо вслепую по детски, либо разумно с выгодой для внешних прибылей.

 Отправлено: 30.11.19 20:01. Заголовок: Карлос Кастанеда — м..

 Отправлено: 30.11.19 20:05. Заголовок: Without me А если я ..

Without me

цитата:

А если я скажу, что специально, как можно больше вставлял паразитов, что бы выглядело глупее, веселее для меня) и для того, что бы признание вашей правоты выглядело не так явно, поверите?

Даже и возражать не стану. Но всё же предлагаю для пущей правды присмотреться на будущее. Если повихлялись нарочно - тогда игнорируем. Если нет - оно обязательно вскорости даст о себе знать. И вы это приметите.

цитата:

Смотрите - я прочитал статью эту, запостил её сюда, написал, что вы оказались правы. Думаете, что на самом деле я так не считаю?

Не думаю.

цитата:

кто так общается, одним словом, Роботы что ли?) "Вы правы", "Я был не прав", "Да", "Нет", "Батарея разряжена"

Это не про людей, это схема общения = схема в коротких фразах. Я постоянно говорю о том, как устроен человек. Любой. А уж вы сами себя высматривайте: рулит вами данная схема поведения или не сильно, а может и вовсе осознанна и уже не рулит.

 Отправлено: 30.11.19 20:18. Заголовок: omni пишет: Карлос ..

omni пишет:

цитата:

Карлос Кастанеда — мистификатор и эгоист.

Замечательный ролик. Мужичок рассказывает то, про что сам пережил, про человека, ставшего учителем целого пласта современников. Без патетики, без сентиментального фуфла, без говно-идей, строго то что понял про Кастанеду. Смотрю с интересом, спасибо Омни.

ЗЫ
Досмотрела ролик, мужичок очень понравился. Инфа удивительно-мисСтиЧчески совпала с моим пониманием об учителе-Кастанеде (при том, что я и не читала толком ничего достоверного, включая книги). Странновато похоже на мой рассказ Гаятри, може Лапин его копировал? Откуда я атмосферу-то прозрела? У Лапина-то тоже ведь не была?
Но ладно, пофиг - сочинила и ладушки.
Но ролик порадовал тем, что инфа из первоисточника - бывшего адепта. Причём нормально прочувствовавшего суть дела в секте.

 Отправлено: 30.11.19 20:19. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Но всё же предлагаю для пущей правды присмотреться на будущее.

Ок, ноу проблем.

 Отправлено: 30.11.19 20:26. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Замечательный ролик. Мужичок рассказывает то, про что сам пережил, про человека, ставшего учителем целого пласта современников. Без патетики, без сентиментального фуфла, без говно-идей, строго то что понял про Кастанеду. Смотрю с интересом, спасибо Омни.

Кастанеда был настолько знаменитый, что оставил после себя 2 фотографии)).
Вы ещё посмотрите/почитайте сотни разоблачителей ОШО, которые убежав из ашрама, начали доносить миру "правду" о нём.)

 Отправлено: 30.11.19 20:35. Заголовок: Кастанеда был настол..

цитата:

Кастанеда был настолько знаменитый, что оставил после себя 2 фотографии)).

Так секты на твой не было? И ты не почитатель Кастанеды?

цитата:

Вы ещё посмотрите/почитайте сотни разоблачителей ОШО

Давай ссылку, рупь ставлю - будут писать про автомобили и про вещи вокруг Ошо, а не про него самого. Потому что про него и написать-то-увидеть нечего. Нету на него информации, только на вокруг-да-около.
Но принимай ставку и пости ссылку.

 Отправлено: 30.11.19 20:43. Заголовок: admin milapres , а я..

admin milapres , а я этот ролик постил здесь как только он появился, там ещё в комментариях адепты на Владимира наезжали.

 Отправлено: 30.11.19 20:43. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Так секты на твой не было? И ты не почитатель Кастанеды?

По сравнению с "сектой" ОШО, не было. Были разные последователи, тенсёгрити и тд.
Ну вот мужичок этот говорит, что Кастанеда был средний, ни кому ни нужный антрополог, а все книги это чисто художественные романы, без капли документалистики и никакого Дон Хуана не было.
А от куда там тогда, многими признанная "сила", многими проверенные практики, описания энергетического строения тела, точки сборки, мистические опыты, слова Дона Хуана, описанные трипы и тд???
Мужичок имхо на мнении, или струсив убежал и "мстит" подобным образом, оправдывая себя или вообще на задворках там потёрся и знатока теперь из себя строит.

 Отправлено: 30.11.19 20:52. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Давай ссылку, рупь ставлю - будут писать про автомобили и про вещи вокруг Ошо, а не про него самого. Потому что про него и написать-то-увидеть нечего. Нету на него информации, только на вокруг-да-около. Но принимай ставку и пости ссылку.

Вот на сайте Антарднхуана
Ошо

 Отправлено: 30.11.19 21:02. Заголовок: По сравнению с "..

цитата:

По сравнению с "сектой" ОШО, не было.

А по-мне пока Ошо был жив - не знаю, а когда умер - это просто бизнес, а не секта. Ошо разве уговаривал отказываться от связей с миром? Любая секта ставит это условием: принимать за верных только своих, а от неверных отворачиваться априори считая за лузеров. Руководство сектами завсегда (открыто или подспудно) велит "уйти от неверных ошибочных условий проживания" (или для начала расценивать чужих, как помеху для своих)

цитата:

Ну вот мужичок этот говорит, что Кастанеда был средний, ни кому ни нужный писатель

Сказал НЕИЗВЕСТНЫЙ, а стал ИЗВЕСТНЫМ за неделю.
После чего и СТАЛ нужным. А уж что был не нужным - это само-собой, иначе как бы он СТАЛ, если и того БЫЛ?

цитата:

все книги это чисто художественные романы, без капли документалистики и никакого Дон Хуана не было.

Ты тоже веришь, что Дон Хуан жил как личность?
Я всегда знала, что это собирательный образ. По-моему это всем известно, потому что сам Кастанеда об этом изначально говорил, разве не он говорил? Из какого источника ты уверовал что это не литература? У него чего была научная степень или он ранее уже писал исторические научные изыскания?
Он литератор и написал литературу. Учим признаки художественного вымысла как СПОСОБА писать романы, и будет вам знание про то кем был Кастанеда.

цитата:

А от куда там тогда, многими признанная "сила", многими проверенные практики, описания энергетического строения тела, точки сборки, мистические опыты, слова Дона Хуана, описанные трипы и тд???

Из-за плотного знакомства с учениями китайцев или индусов и тибетцев, а так же шаманские информации от вероятно живых (или живших) практиков-шаманов. Что не так?
Техники работают. А где записаны - хоть в романе, хоть в стихах, хоть в учениях - без разницы. Делаешь технику - удостовериваешься в действенности, хвалишь того, кто открыл-подал информацию. Обычная бодяго.

цитата:

Мужичок имхо на мнении, или струсив убежал и "мстит" так, оправдывая себя или вообще на задворках там потёрся и знатока теперь из себя строит.

Я бы не сказала. Мужичок весьма себе не слабо продвинутый. Во всяком случае в том, что пережил - нормально не по децки разобрался.