On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей


Сообщение: 6
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 18:15. Заголовок: Что такое "закон третьего муравья"?


Вопщем, други... есть такое дело:

Из опытов над братьями меньшими... - честь им и слава, милашкам и самоотверженным труженикам - муравьям, муравьихам и муравьиным деткам!
Короче, открыто в мире вот какое чудо:
Муравей исконно по своей природе устроен таскать материалец для построения муравейника (можно сказать - материал для самопостроения).

Так вот - один муравей натаскивает в единицу времени определённую кучку.
Если другого муравья выделяют одного и дают ему одинаковые возможности делать своё муравьиное дело, то... другой муравей натаскивает за одинаковую единицу времени - очень одинаковую по объёму кучку. Так же поступает и третий, и четвёртый муравей, если ему дают территорию и одинаковые условия труда.
Но вот в эксперименте объединяют двух муравьёв, таскавших свои кучки порознь. По логике вещей: общая кучка должна бы стать ВДВОЕ больше? А как ещё может быть? Но...
Логика врёт.
Оказывается, жизнь НЕ ЛОГИЧНА: - вдвоём муравьи натаскивают кучку ВТРОЕ больше, чем каждый в отдельности.
Вот так!
И даже личные качества, типа недостаток интеллекта, которого у муравьёв, вероятно, и вовсе нет - не влияют на результаты их работы.
Всякое живое население земли, имеющее стадный инстинкт - законно УВЕЛИЧИВАЕТ ЛИЧНУЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ, объединяясь в группу партнёров или соратников. С человеком происходит то же самое.

На основе вот этого самого положения - призываю участников к эксперименту: объединяться по интересам в группы, обмениваться мнениями, достижениями, рассказами о трудностях занятий и просьбами о помощи. То есть заниматься любимым делом не только втрое активнее, но и постоянно наращивать в геометрической прогрессии собственную деятельность за любовь - в компании союзников, болельщиков или даже делающих ставки на удачу.
Лично я уверена, если мы отнесёмся к эксперименту всерьёз - кое-кто так заявит себя в деле за любовь, что... выйдет за рамки привычного и... попадёт в свободное парение, ведущее к успеху и счастью!
В таком эксперименте можно найти не только партнёра поболтать о приятном, но... (призываю ориентироваться именно на главное!): - эксперимент может привести нас к ОБНАРУЖЕНИЮ СВОЕГО ПРИЗВАНИЯ И УСПЕХА В ЛЮБИМОМ ДЕЛЕ!.
Помогая соседнему муравью - каждый из нас нарастит геометрическую прогрессию собственного будущего успеха!
Помоги себе сам!

Используя простую технику: объединения в группы по интересам.

Да здравствует личная сила каждого, да здравствует отважность в деле достижения целей - пофиг все условности и сомнения!
Принимаем слоган:
Объединяясь с единомышленниками, я строю свой будущий ДОМ: радость соприкосновения с собственной любовью!

Открываемся в естественном удовольствии говорить правду о своих интересах, и... Да благословит нас Аллах, послав каждому партнёра для создания радости и достижения цели!

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 18 [только новые]


Ася



Сообщение: 2
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 10:31. Заголовок: объединяться по инте..



 цитата:
объединяться по интересам в группы, обмениваться мнениями, достижениями, рассказами о трудностях занятий


Сейчас у меня самый большой интерес - в наблюдении за собой.
Для чего я это делаю?
Хочу узнать то, что есть.
Как получается, что я не знаю то, что есть?
Заслоняют описания. Мнения. Оценки. (сами по себе не заслоняют, а только - мое участие в них. А без моего участия - будут ли они вообще возникать? Пока не знаю.)

Что существует - БЕЗ описания? Вот мой самый-самый интерес в настоящий момент. Особенно он обострился после чтения твоего, Мила, текста "Приручая себя" (я думаю, что его стоит здесь на форуме разместить!), о призмах и здесь-и-сейчас.

О конкретностях происходящих дел беспокойство уменьшается, перестает быть важно, чем именно заниматься (просто делаю то, что нужно или хочется).

В общем, наблюдение - это гениальная штука.
Трудность самая большая - в том, чтобы не добавлять к наблюдению описания. Иначе вырастает привычное дерево оценок, реакций, подавлений и потаканий.

Я недавно просматривала форум с ответами Алгола, и мне там понравился пост Милапрес про наблюдение - написанный аж пять лет назад.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей


Сообщение: 30
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 01:33. Заголовок: Ася Сейчас у меня с..


Ася

 цитата:
Сейчас у меня самый большой интерес - в наблюдении за собой.
Для чего я это делаю?
Хочу узнать то, что есть.
Как получается, что я не знаю то, что есть?

Один из краеугольных камней в том, что человек под наблюдением себя - понимает наблюдение собственных мыслей.
Например, мы предприняли уже много попыток вкурить сыну, что мысль совершенно не равна факту. Он не различает мышления фактами от мышления мыслями о себе. Тогда наблюдать он будет тоже мысли. И... всегда - как белка в колесе, на находя опоры на чём остановиться.
(Само говорю, а сама потерялась - не помню, прошла Ася тот барьер, где она вкурила что именно наблюдать или ещё нет)
Что можно наблюдать с пользой?
Действия. Поступки.
Что есть реальный материал?
То, что уже ЕСТЬ - поступки некой тушки. Поступки моей тушки = я.

Мысли тушки - могут быть заимствованы из атмосферы временно: откуда пришли, туда и уплывут нереализованные. На момент присутствия во мне - мысли НЕ я, а мои гости.
Гости уйдут и ничего от них не останется.
Но если, при помощи гостей - я что-то сделаю: в поступке буду я.
Потому что ни одному не удалось ещё сделать то, что сделал НЕ он.
(В то время, как думать мы можем одновременно что угодно: впуская воздух и выпуская).
Чтобы родился ПОСТУПОК - нужно ОПЛОДОТВОРИТЬ мысль в себе, то есть - соедениться с нею так, что мы станем одно в поступке.

Наблюдение за поступками, которые НУЖНО и ВАЖНО делать (а не только соглашаться с чем-то или нет) = такое наблюдение и есть наблюдать себя.
Как делаются: напряжно, леХко, своё, под призывом, от страха и всё такое... Не только ЧТО делаю, но... прислушиваясь как оно делается.
Вот где инфа, которая скажет больше, чем три тонны чужих описаний.
Блин... вкушать такую инфу - мало не покажется...

 цитата:
Заслоняют описания. Мнения. Оценки. (сами по себе не заслоняют, а только - мое участие в них. А без моего участия - будут ли они вообще возникать? Пока не знаю.)

Описание должно ИМЕТЬ событие, которое описывается. Если событие НЕ ЗАМЕЧЕНО - то и описывать будет позже нечего. И стало быть: чего от чего заслонится?
Во всех поступках и мнениях - всегда участвую я. Они возникают, как возникает дыхание: пришла инфа - пришлось оценить. Нет инфы - нет оценки. Оценка не плохо, когда она ПОСЛЕ, а не ВМЕСТО.

 цитата:
Особенно он обострился после чтения твоего, Мила, текста


У меня есть идея.
Я пою медитационные пения. То есть, образно говоря "проработка", напевая всё что напоётся. Например, проработка с человеком.
Стопудово, с разными людьми - само собой поётся разно.
Стыдновато, конечно, что меня запозорят. Дома мы называем это "завыванием на луну". Но у меня есть подозрение, что прослушать такое завывание будет даже эффективнее чтения. Хочу записать и разместить запись.
Жалко, что я тупая чтобы разобраться в программе. И нету у меня микрофона приличного (вообще нету, записывать можно только на лаптоп)

 цитата:
В общем, наблюдение - это гениальная штука.

Наверно самое мощненное орудие...

 цитата:
Трудность самая большая - в том, чтобы не добавлять к наблюдению описания.

Прибавляется с целью застолбить в памяти.
Не застолбишь, не опишешь после.
Трудно удерживаться в безмыслии. Хочется оформлять словами.
Но по-любому: оно будет искажено после ОПОЗНАНИЯ инфы. Это неизбежно. И нормально в сущности, оно ведь кому описание важно - слушателю, последователю?
А повторение в принципе невозможно: так что без разницы, расценим верно или не верно.

Во время наблюдения - организм получает прозрения.
А дальше... пофиг - признает их ум верно, не признает - их уже из тушки не вышибить и топором (были бы не верные - организм бы не возбудился озарением). И даже можно врать другим, ведая или не ведая - всё не важно: важное СДЕЛАЕТ ОРГАНИЗМ на ПОДСОЗНАНКЕ.

Лично я чаще оформляю словами, чем нет. Мне ИНТЕРЕСНО называть именами. И чаще частого, если даю ВЕРНОЕ ИМЯ - захлёстывают эмоции прямого попадания в осознанность.

Меня чмарили потому, что равнялись на алгола - типо он Не рассказывает, значит и правильная ученица типо "не должна" (иначе она типо недоросток)

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Сообщение: 4
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 10:53. Заголовок: Само говорю, а сама ..



 цитата:
Само говорю, а сама потерялась - не помню, прошла Ася тот барьер, где она вкурила что именно наблюдать или ещё нет


Кажется, что да.
Только я еще сегодня думала, что мысли - тоже поступки. А, правда, нет. Поступок - ДО, реакция - ДО. Мысли - "обслуживающий персонал".

 цитата:
Я пою медитационные пения. То есть, образно говоря "проработка", напевая всё что напоётся.


Я обратила на это внимание, когда читала твой рассказ про випассану. Вспомнила тогда, что пару раз в жизни у меня такое было, что что-то двигало бессловесно звучать.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей


Сообщение: 34
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 17:23. Заголовок: что-то двигало бессл..



 цитата:
что-то двигало бессловесно звучать.

Оказывается - это офигенная метОда. Почему хочется "звучать"?
Потому что организм от чего-то "под впечатлением". А отчего - он же не докладает?
Человек думает, что "просто так" типо... А на самом деле: инфа попала в организм, ум её НЕ РАСПОЗНАЁТ, но... организм-то в целом - УЖЕ ВПЕЧАТЛЁННЫЙ? и ОН НАЧИНАЕТ реагировать - ХОЧЕТ ПЕТЬ. Но поскольку всё ВНЕ ума - слов как раз нету...

Тогда типо "зачем петь"?
Ан не всё так просто... Организм умнее ума - он "подаёт заявку", типо... у меня что-то внутри... показалось в поле внимания = попала инфа, и просит: осознай меня пожалуйста.

Тогда: заземляемся (можно обвеситься карточками - на выбор), усаживамся в позу медитирующего (или отходим в сторонку на море, в метро, на улице - где застал призыв организма)
и... начинаем петь "аа..аааа. аа.в...в.....у.у..уу.......ууу..уу.....у..у...у...у...", предварительно задав задание подкорке "рассмотреть что это со мной" или "рассмотреть то, что производит впечатление" и тп

И по факту: поём мелодию - (обязательно собственную и только приходящую, и не запомненную когда-то). А пока поём - строго слушаем себя внутри, что там ПРОЯВЛЯЕТСЯ через эмоции. Но не забываем иметь в виду рассматриваемую тему, чтобы она не уплыла из зоны внимания.
То есть соблюдаем два акцента:
1) заземление и внимание опущено в живот
2) присутстввуем во впечатлении (человеком или неизвестно чем, вызвавшем желание звучать)
Сама поёшь, а сама присутствуешь не в пении а в этих двух вещах.

В итоге: попела всё что приходит минут 15-40, пока пение само иссякло.

(После проделанного отношения с человеком (которые прорабатывала) мистически изменились.)

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Сообщение: 9
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 19:43. Заголовок: Помню эпизод в битве..


Помню эпизод в битве экстрасенсов, была участница, которая тянула звук не открывая рта, когда ей о человеке надо было узнать.

Спасибо за пояснения, Мила, пожалуй возьму на пробу метод, что-то мне в нем нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 6
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 14:03. Заголовок: Ася, то есть ты круг..


Ася, то есть ты круглосуточно замечаешь свои эмоциональные реагирования? И от того, что ты их замечаешь, они как бы уже не твои - и через дни-месяцы эти же ситуации уже вызывают менее сильные эмоции?

А были ли у тебя какие-нибудь прозрения не от форума, а именно от того что замечаешь свои эмоции в быту? Пример приведешь?

 цитата:
О конкретностях происходящих дел беспокойство уменьшается, перестает быть важно, чем именно заниматься (просто делаю то, что нужно или хочется).

То есть неактивная в жизни стала? Куда-нибудь на курсы или в тренажерный зал нифига не хочется?



milapres
 цитата:
Я пою медитационные пения. То есть, образно говоря "проработка", напевая всё что напоётся. Например, проработка с человеком.
Стопудово, с разными людьми - само собой поётся разно.
Стыдновато, конечно, что меня запозорят. Дома мы называем это "завыванием на луну". Но у меня есть подозрение, что прослушать такое завывание будет даже эффективнее чтения. Хочу записать и разместить запись.
Жалко, что я тупая чтобы разобраться в программе. И нету у меня микрофона приличного (вообще нету, записывать можно только на лаптоп)

Было бы здорово! Помню много раз зацикленно слушал твоё исполнение реквиема Сергу<\/u><\/a>, да есть некое мистическое - как будто в состояние поющей входишь, классно.

А чего за программа-то в лаптопе? Там же наверное просто петь туда, где веб-камера? Мне кажется должно быть довольно просто.

Спасибо: 0 
Профиль
Ася



Сообщение: 12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 14:49. Заголовок: СЕРЁГА пишет: то ес..


СЕРЁГА пишет:

 цитата:
то есть ты круглосуточно замечаешь свои эмоциональные реагирования?

Мне кажется, тут важно спрашивать себя, ЗАЧЕМ я это делаю, зачем наблюдаю. Если есть цель от чего-то избавиться (эмоций, например), то такое наблюдение не поможет. Если я что-то в себе осуждаю (или оправдываю) - приятия не случится. Целью приятие поставить нельзя (это будет значить, что не устраивает то, что есть - значит, борьба продолжается). И что остается? Только наблюдать. Вот это - мое самое большое "прозрение".

 цитата:
именно от того что замечаешь свои эмоции в быту?

Прозрений нет, но становится как бы заметнее, что я делаю.

 цитата:
Куда-нибудь на курсы или в тренажерный зал нифига не хочется?

На курсы - хочется, но пока не конкретно, а чего-то хочется, нового. До осени буду думать.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 51
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 05:03. Заголовок: admin milapres вдвоё..


admin milapres
 цитата:
вдвоём муравьи натаскивают кучку ВТРОЕ больше, чем каждый в отдельности

А ссылочку на это чудо муравьёв подкинешь? А то я тебе не верю.

Спасибо: 0 
Профиль
Without me



Сообщение: 620
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 13:30. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
В таком эксперименте можно найти не только партнёра поболтать о приятном, но... (призываю ориентироваться именно на главное!): - эксперимент может привести нас к ОБНАРУЖЕНИЮ СВОЕГО ПРИЗВАНИЯ И УСПЕХА В ЛЮБИМОМ ДЕЛЕ!.
Помогая соседнему муравью - каждый из нас нарастит геометрическую прогрессию собственного будущего успеха!
Помоги себе сам!


Вот это бы мне не помешало.

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
постоянный участник


Сообщение: 697
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 15:44. Заголовок: Without me пишет: В..


Without me пишет:

 цитата:
Вот это бы мне не помешало.


Смотришь в себя и находишь то, что тебе больше всего хотелось/хочется делать :)

Я вот не знаю, призвание у меня или нет, но на хлеб хватает и ладушки :) Раньше горел этим делом, а сейчас уже так, рутинка. Но было время, что работал где попало и не знал, что дальше... Писал вот тут.

http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-7-1577018404509-00000008-000-0-0#002.001.001.001

Это если мы про одно говорим, про работу.

Но что для тебя первее? Раскопать в себе то, что тебя крутит так и сяк (по твоим описаниям). Или найти призвание, или это одно... Я не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Without me



Сообщение: 624
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 20:55. Заголовок: Pluto пишет: Смотри..


Pluto пишет:

 цитата:
Смотришь в себя и находишь то, что тебе больше всего хотелось/хочется делать :)


Вот честно?) Хотел бы ни хуа не делать (в социальном плане, общественном) и жить счастливо в своё удовольствие... Ну т.е. пассивный доход иметь, он и сейчас есть, но хотелось бы чуть больше. И как-то себя в этом плане реализовать.
Но иногда правда посещают мысли, скорее окружающих чем мои "а может действительно есть какое-то во мне заложенное изначально и не реализованное призвание?" "Может быть я кому-то наконец буду полезен?" "Может кому-то понадобиться и поможет то, в чём я что-то понимаю?"
Но это всё такое.... своего такого желания у меня нет, врать не буду,) гораздо большее желание у меня помогать животным например, котонам особенно.) (псин не очень люблю , но если чё, то помогу ) Короче временами, хочется быть в чём-то, кому-то полезным.
А если например - призвание ну "сапожника" например или это профессия?) Ну короче сидеть мастерить в своё удовольствие, всю жизнь, уходя в это с головой разную лабуду например? типа найти себя в каком то деле? Оставить что-то после себя? - Упаси господь . Мне гораздо по Кайфу и в 100 раз в удовольствие побыть на природе, покататься на велосипеде, поплавать в бассейне, почитать, погулять, походы, путешествия и тд.
Короче мне нужно найти призвание, что-бы не много увеличить пассивный доход и может быть в чём-то, быть кому-то полезным.

 цитата:
Раскопать в себе то, что тебя крутит так и сяк (по твоим описаниям).


Это тоже, а если из этого вылетит какое-то призвание, то я буду не против, смотря какое конечно.
Но это всё довольно обширная тема...)

Спасибо: 0 
Профиль
Without me



Сообщение: 627
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 22:37. Заголовок: Забыл добавить, что ..


Забыл добавить, что не сказать что прямо много, но несколько профессий я перепробовал и это всё такое...🤮 что и вспоминать не хочется.

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
постоянный участник


Сообщение: 701
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 13:05. Заголовок: Without me пишет: Х..


Without me пишет:

 цитата:
Хотел бы ни хуа не делать (в социальном плане, общественном) и жить счастливо в своё удовольствие... Ну т.е. пассивный доход иметь, он и сейчас есть, но хотелось бы чуть больше


Я вот так не умею и не знаю как. Но в любом случае сначала это должнен быть некий активный акт вложения куда-то, найти куда. А перед ним, самое главное, найти средства для вложения.

Совсем пассивно не бывает. Только у особых "везуньчиков" с хороших наследством. А если ты не из их числа, то пассивно не знаю как может получиться.

По сути, как я понимаю, пассивный доход от денег в банке меньше, чем от сдачи квартиры. Получается, чтобы иметь нормальный пассивный доход нужно иметь деньги на очень хорошую квартиру. Это вроде как самый безопасный источник пассивного дохода. Остальное более рискованно.

Так что... Работать надо

Спасибо: 0 
Профиль
Without me



Сообщение: 630
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.19 16:33. Заголовок: Pluto пишет: По сут..


Pluto пишет:

 цитата:
По сути, как я понимаю, пассивный доход от денег в банке меньше, чем от сдачи квартиры. Получается, чтобы иметь нормальный пассивный доход нужно иметь деньги на очень хорошую квартиру. Это вроде как самый безопасный источник пассивного дохода. Остальное более рискованно.


Я и сдаю. Короче в идеале, надо 2-3 сдавать плохих-средних сдавать или одну но оочееень хорошую).

 цитата:
Так что... Работать надо


Мне после праздников, месяца на 4-5 тоже придётся по работать, до мая-июня, но ещё не точно). Надо кредитку последнюю закрыть не маленькую и долг отдать последний. Как раз в январе будет год как не работаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
постоянный участник


Сообщение: 706
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 21:30. Заголовок: Везуньчик, что сдаеш..


Везуньчик, что сдаешь
Хотя, кто знает... Режим жизни - работа, дает некоторую опору и позволяет не впадать в разные вредные зависимости ...

Как там, ролик Алгола был: мы работаем пока живем и живем, пока работаем :)

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
постоянный участник


Сообщение: 707
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 21:32. Заголовок: Ну примерно так)) ht..


Ну примерно так))
https://youtu.be/J_9Hhfdxk_Q

Спасибо: 0 
Профиль
Without me



Сообщение: 654
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 21:46. Заголовок: Pluto пишет: Везунь..


Pluto пишет:

 цитата:
мы работаем пока живем и живем, пока работаем :)


Ну вообще, квартира эта брата, который умер. Так что смотря с какой стороны повезло.)
Ты не читал «автобиографию духовно-не правильного мистика Ошо»?
Вот он там отжигал в плане безделья),
Всё детство-юность сидел бездельничал и медитировал, когда родные просили помочь в чём-то, он отвечал - «если я кого-нибудь увижу, то обязательно передам» и все потом вообще на него забили и не лезли. Вот мой кумир, на кого стоит ровняться. Шутка), мне и так и этак нормально, но конечно без дела минимального с ума сойдёшь и стухнешь, так что я шевелюсь, по тихонькоу.)
А вот с 1 февраля походу придётся выйти, до лета по работать всё таки. 🤣

Спасибо: 0 
Профиль
Pluto
постоянный участник


Сообщение: 708
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.19 12:19. Заголовок: Without me пишет: Т..


Without me пишет:

 цитата:
Так что смотря с какой стороны повезло.)


Ага...

Without me пишет:

 цитата:
Ты не читал «автобиографию духовно-не правильного мистика Ошо»?


Читал давно :) помню такие посылы от Ошо. Но мы не Ошо... он уже родился на грани просветления, как я понимаю...

Если удаётся жить осознанно... То конечно, можно и не работать.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет