Отправлено: 18.03.11 05:35. Заголовок: Преодолеть себя, выполняя жизненные планы.

В этой теме буду при свидетелях ставить задачи, которые намерена выполнить.
Основные направления:
1) Преодолеть косность тушки и ввести её в приличную физическую форму: влезть к лету в старые юбки.
2) Найти переводчика или издаться на русском.
3) Уйти с форума так, чтобы больше не отдавать ему столько времени.
4) Начать писать не по вдохновению, а по плану.
5) Дошить картину.
6) Ежедневно фиксировать бытовые дела, которые выполнены.
7) В рабочем порядке ежедневно выполнять поддерживающие "боевой дух" очищающие медитации.

 Отправлено: 05.04.11 20:32. Заголовок: :sm19: Я уже столь..

цитата:

Я уже столько всего отнаблюдала - уже толстенную библию можно написать, а... встаёшь с утра, ан... всё бессмысленно - надоело, и день не радует.

И бессмысленно, и надоело, и надежды, оказывается, есть, и - деваться некуда... И всё это наблюдается.
Я так предполагаю (хе-хе сама себе), что такое простое наблюдение до приятия (или как там еще говорят - сдача эго ) и доведет. ... вот уже и размечталась

цитата:

Эго, как маленький ребёнок - глупенькое совсем. Наверно, его нужно жалеть, а не стегать...

Глупенькое, и - хитрющее (жить-то хочет)! И стегает, и жалеет.

 Отправлено: 05.04.11 21:04. Заголовок: Ася пишет:Не предста..

Ася пишет:

цитата:

Не представляю, что может человека так отвлекать, чтобы он не мог замечать собственного состояния. Даже когда кино смотришь, параллельно замечаешь свои реакции на героев и ситуации. Столько о себе можно почувствовать - что тебя волнует, что раздражает, что привлекает. В общении то же самое, в делах. Короче, если что-то мешает наблюдению, то значит это - не наблюдение.

С "наблюдением" всё ясно. При этом никаких "установок", "сравнений", "суждений". Всё внимание только на наблюдение. Если что-то появилось, то наблюдаешь, откуда пришло.

цитата:

Ок. Скажи, что для тебя значит РАЗВИТИЕ. Что значит НЕСЁТ. Есть ли у тебя ЦЕЛЬ и как ты ее выбрал и почему именно ТАКУЮ цель (я не спрашиваю о конкретных целях, мне неважно чего именно ты хочешь в жизни, вопрос о сути идеи развития).

Ася, ты намекаешь, что это только "программа" всё ей подчиняется, и нет смысла вообще об этом говорить. Цель никто не знает, но в результате у каждого окажется своя. Ну и замечательно.
Выбрасываем эту идею РАЗВИТИЯ из головы. Ок.
Над "освобождением" пока думаю. Это же что-то простое должно быть.

 Отправлено: 05.04.11 22:33. Заголовок: admin milapres приме..

admin milapres

цитата:

примерилась к примерно 20 комп. креслам - оказалось, что мне лично очень мало какие удобны так чтобы полностью

Я тоже 1.5 года назад выбирал себе компутерное кресло. Весь инет перерыл про креслы, кучу магазинов объездил. И мне ни одно не понравилось!
Многие люди вот такое<\/u><\/a> рекомендуют - тайваньского производства, но стоит около 500$ - минус для меня в сетке на спине - зимой холодно; плюс - валик для поясницы. А российского пр-ва куча всяких шикарных кожаных - но ни в одном нет поддержки поясницы, а это для меня самое главное.
В итоге тогда купил за 200$ с высокой спинкой (чтоб головой опереться). Но через неделю пришлось переделывать. Сидушка слишком длинная, упирается в подколенки - пришлось на 10 сантиметров укорачивать (отпиливать) сиденье. А ткань спинки пришлось распарывать снизу - и вставлять туда деревянную палку, обернутую покрывалом. Зато теперь отличная поддержка для поясницы.

PS За год верчения на кресле, угробил паркет напрочь. Вот только в конце декабря, это убитое место покрыл морилкой (для цвета) и сверху лаком. И положил кусок линолеума (вверх изнанкой) - чтобы не протиралось.

цитата:

У меня нет парашюта под подушкой

Просто я вспомнил, что ты около года назад вроде, планировала прыгнуть. Но потом засцала, написала на форум о несолнечной погоде в тот день.

 Отправлено: 05.04.11 23:03. Заголовок: omni Всё внимание то..

omni

цитата:

Всё внимание только на наблюдение.

Важно не напрягаться, не делать из этого сверхзадачу. Просто живешь и наблюдаешь свою жизнь (что чувствуешь, что делаешь, как ко всему относишься), и постепенно все больше моментов попадает под наблюдение.

Наблюдать-то действительно, как Мила сказала, проще простого. Сложно понять суть, из-за того что мы с детства привыкли достигать, стремиться и т.п. Я сколько времени думала, что наблюдаю, а на самом деле анализировала свое поведение с надеждой на изменения в себе (и этот шаблончик еще "жив" и дает о себе знать. Пусть. Наблюдаю.). Ведь ужас как охота измениться, потому что чувствуешь себя или недоразвитым существом, которому надо развиваться, или несчастным существом, которому надо избавиться от страданий. Неизбежно будут такие моменты, ничего, пусть они тоже наблюдаются, наблюдение все сделает за нас.
(а на самом деле мы просто незнающие себя существа, и от этого всякие страдания)

цитата:

Ася, ты намекаешь

Не намекаю ничуть. Вопросы себе задавать полезно. Даже когда нет сразу ответа. Поэтому говорить (спрашивать самого себя) всегда есть смысл. Есть шанс недоразумениям выйти на поверхность.

цитата:

Цель никто не знает, но в результате у каждого окажется своя.

"Никто", "каждый" - нет таких. Есть ТЫ, и только о твоих целях ты можешь себя спрашивать. Если, конечно, тебе охота понять, что и зачем ты делаешь.

цитата:

Выбрасываем эту идею РАЗВИТИЯ из головы.

Ты еще и не разбирался, есть ли у тебя такая идея, о чем она, какого развития ты хочешь... а уже выбрасываешь. Ну и как, получилось?

 Отправлено: 05.04.11 23:41. Заголовок: omni Что-то я вспо..

omni

Захотелось сказать, чтобы ты, Omni, все-таки мои рассуждения близко к сердцу не принимал.
Я ведь тебя не знаю, может тебе эти советы совсем не годятся, и тебе пока нужно другое.
Слушай себя самого внимательно - это будет лучше всего!

 Отправлено: 06.04.11 08:43. Заголовок: admin milapres И гл..

admin milapres

цитата:

И главное - страдательными мечтами, это не просто мечты о негритёнке - это СТРАСТЬ, наваждение, это ЦЕЛЬ. Якорь. Кандалы. Тюрьма.

Хочу поразмышлять с тобой на эту важную мне тему.

Во-первых, спасибо тебе, Мила, за эту возможность. У меня ни одной живой души нет, с кем я об этом могла бы разговаривать, одна ты.

Ну вот.
Вопрос. Вот эта страсть, эта цель - что собой представляет? О чем она?
Чем ее реализация отличалась бы от сегодняшнего состояния? По каким признакам было бы понятно, что эта цель осуществилась?

Спрашиваю себя и ответ такой: я хочу, чтобы не было усталости. Хочу, чтобы не было сопротивления ни одному моменту жизни.
И вот чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что единственный способ - это до конца понять свою усталость и свое сопротивление. Есть предположение, что вся эта история, будучи полностью увидена с ее НАЧАЛОМ, тут же прекратится. И интересный момент (если конечно, я не самообманываюсь!) - ощущение, что это смотрение уже каким-то образом снижает переживание трагичности, может потому что уменьшается борьба? (в силу цели самого смотрения, которая есть - понимание самой себя)?

 Отправлено: 06.04.11 16:58. Заголовок: Ася У меня ни одной ..

Ася

цитата:

У меня ни одной живой души нет, с кем я об этом могла бы разговаривать

На самом деле смысл пребывания на форуме именно и в этом в том числе. В реале мы не разговариваем о подобном - это слишком интимно, чтобы лезть с этим к кому-то.
Но вот это "не хлебом единым" - это чистая правда, для некоторых достаточно "пары бесед с подружкой", а для других - нет, для других нужно глубоченное погружение.
Я так понимаю, это действует ПОТРЕБНОСТЬ "найти второго человечка" - человек животное, которое живёт "в стаях". Если его лишить этого - большинство погибает. Вот душа и ищет с кем ей поделиться глубиной, с кем соедениться на глубинном уровне (с себе подобным).
Не находя близкого человечка - большинство из нас углубляется посредством книг. Там в истории всегда найдётся родная душа, к ней и пристраиваемся, чтобы соедениться.

Когда нет понимания себя - можно бороться в себе не с тем, с чем следует. Например, интеренет-зависимостью.
Не знаю, в какой степени это зависимость, а в какой именно потребность роста.
Помню, когда-то шла между 4 и 6 Брайтонами ко врачу, когда осенило: да вот же ПОЧЕМУ всё со мной было так, как было! Я же к этому НАРОЧНО стремилась, и всё, что мешало (могло бы отвлекать) - всё интуитивно отбрасывала, подтасовывая уважительные причины! Мне было важно вот это духовное взросление. Кому-то отношения, кому-то карьера, кому что, но мне... - мне почему-то НУЖНО было вот это "свободное плавание".
После того прозрения (мало, что осуждение себя уменьшилось и была эйфория находки), но и вообще весь фон жизни изменился.
Много энергии уходит на борьбу со своей сутью.
И наступает усталость и депрессии (суть нельзя побороть, можно только бороться. От этого результата не будет, а депресняки гарантированы).

И много было прозрений - где-то посреди дороги, в метро, у моря на пробежках и т.д.
У Гурджиева это называют "сформирован центр тяжести".
А по-простому: прозрения происходят потому, что ПОСЛЕВКУСЬЕМ здешних бесед - организм пребывает в ГОТОВНОСТИ К НИМ.
Это очень важная деталь, которую НЕ ЗАМЕЧАЮТ.
Вот, у Христин говорится: где твои думы, там и ты. Это на самом деле имеет много значений, например если думы о магазинах и кольцах и браслетах, то где я? Кто я?
То-то и оно...
Но я слушала, о чём говорят люди (на берегу, когда прогуливаются). Повсюду слышно "он сказал, она хотела", "у неё... бла, бла, бла...".
Основные думы у людей - о соседе (и подружке). Или технические разговоры, куда следует пойти и что там дают.
Осуждаю ли я? Частично. Раньше осуждение шло о бок с чувством превосходства. Теперь с печалью.

Но мне нужно самосохраняться, поэтому я в форуме, а не на берегу или за бутылочкой вина с друганом.

Узнать "кто я" - не прихоть, это программа, это нельзя отбросить. Стремление к этому можно только НЕ ЗАМЕЧАТЬ.
Так, пафосно выражаясь - устроена Божия вселенная: познать Бога, чтобы погружаться в бытиё ВМЕСТЕ с ним.
Познавая себя - чел познаёт Бога, так написана программа его жизни. Что-то типо, искупление грехопадения и возврат в Рай уже взрослым.
Теория такая...

цитата:

Вот эта страсть, эта цель - что собой представляет? О чем она?

Цель одна и та же у всех - попасть в Рай.
Но страстное желание - далеко не у всех. Многие вообще не страстны.
Страстность - вытекает из повышенной сексуальности (от рождения не все одинаковы).
Сексуальность трансформируется в определённые силы, - там уже эти силы и гнобят человека, если не находят применения.
Страсть может разрушать, но уж если созидает, то с удесятерённой силой.
Если бы была любовь...
Если бы...

Страстность подпитывается ещё и гордыней.
И для гордыни ЕСТЬ основание: - страстные всегда обгоняют, завоевывают, поглощают и побеждают.
Ясно дело, как им не гордиться? Им есть чем...

И вот уже результат: гордыня такая, как у сильного растения - сочная упругая натренированная, а... как раз уже начинает приносить НЕ ПОЛЬЗУ...
То есть превращается в свою противоположность - становится не исполнителем, а хозяином. И всё - в этих жерновах человечек в попадалове!
Гордыня велит - давай результат, иначе ты не ты. А результат в этой стадии - зависит от УМЕНЬШЕНИЯ (растворения) гордыни.
На выходе - страдание роста.
Такой чел - всенепременно куда-то выползет (или заболеет серьёзно)
(Это я пишу что приходит - не знаю, может и рассуждения).

цитата:

Чем ее реализация отличалась бы от сегодняшнего состояния? По каким признакам было бы понятно, что эта цель осуществилась?

Не думаю, что подобные вещи вообще осуществимы.
Как можно осуществить цель "жить в Раю"? Рая-то нету.
Зато стремление ЕСТЬ.
Всё дело в стремлении: его не пропить, не потерять. У кого-то малосильное, вялое, у кого-то сильненное, отравляющее жизнь. Это моё.
Я не знаю, что и где подкручивать, чтобы оно уменьшалось. И не уверена, что хочу его уменьшения.
Я хочу, чтобы оно ВЫНЕСЛО меня в Рай.

Это страсть, стопудова она.
Помню, что страсть к вышиванию я симоронила (с хорошим успехом - дизайн стал много лучше, и болезненность и навязчивость ушли).
Если попробовать поработать с этим по принципу аналогии (насчёт страсти я тогда много выяснила)? Это очь хорошая идея.
Спасип тебе Асечка!
Я попробую. Я их прямо вот чую.

Ты читала осмысление, что такое страсть и чем отличается от любви?

Ладно, попробую посиморонить, потом ещё посусолю на эту тему.

 Отправлено: 06.04.11 18:12. Заголовок: Ася пишет: Спрашива..

Ася пишет:

цитата:

Спрашиваю себя и ответ такой: я хочу, чтобы не было усталости. Хочу, чтобы не было сопротивления ни одному моменту жизни. И вот чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что единственный способ - это до конца понять свою усталость и свое сопротивление. Есть предположение, что вся эта история, будучи полностью увидена с ее НАЧАЛОМ, тут же прекратится.

Я для себя в последние дни пришла к тому, что ПРИНЯТЬ КАК ЕСТЬ и, возможно, ничто никогда не изменится в ту сторону, в какую я хочу - это единственный выход. Это когда НАДЕЖДА БОЛЬШЕ НЕ НАПРЯГАЕТ. Может это мгновение, которое я сейчас проживаю, - самое лучшее, что у меня есть, а дальше будет хуже, хуже, и еще хуже? Так чо его просирать, это мгновение, если впереди ничего не светит?

 Отправлено: 06.04.11 18:21. Заголовок: Oli Я для себя в пос..

Oli

цитата:

Я для себя в последние дни пришла к тому, что ПРИНЯТЬ КАК ЕСТЬ и, возможно, ничто никогда не изменится в ту сторону, в какую я хочу - это единственный выход.

Так это и все так живут: принимают для себя - сегодня одно, завтра другое... И так - пока не помрут.
Только самого человека это не изменяет: умственные понимания и принимания - ничего не значат, кроме как жить не скучно, вроде постоянно занят важными пониманиями.
Вот если бы кому-то тут удалось ПРИНЯТЬ, а не "придти к тому, что хорошо быть богатым и здоровым" ... Тоды... Мы бы от зависти изошли на гомнище (мы - это милаванна собственно во многих лицах).

 Отправлено: 06.04.11 18:24. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Не думаю, что подобные вещи вообще осуществимы. Как можно осуществить цель "жить в Раю"? Рая-то нету. Зато стремление ЕСТЬ.

Ох, точно! Да, точно так.


Про страсть и любовь читала, еще почитаю.

 Отправлено: 06.04.11 18:34. Заголовок: Oli пришла к тому,..

Oli

цитата:

пришла к тому, что ПРИНЯТЬ КАК ЕСТЬ

ОлиНька, я пробовала. Пока есть ПРИНИМАЮЩИЙ, никакого принятия не получается. У меня, в смысле. Вот читала когда-то Жанну Гийон, много раз, и пробовала - на все воля Божия. Ан не успеваю оглянуться, как уже хочу ругать детей за разбросанные игрушки, или компьютерную программу - за то, что тороплюсь, а она зависла.

цитата:

Это когда НАДЕЖДА БОЛЬШЕ НЕ НАПРЯГАЕТ.

Это значит, что в текущей жизни ничто больше не способно тебя огорчить. Если так, то да - это конец "проблемам".

 Отправлено: 06.04.11 19:45. Заголовок: Ася пишет:Важно не н..

Ася пишет:

цитата:

Важно не напрягаться, не делать из этого сверхзадачу. Просто живешь и наблюдаешь свою жизнь (что чувствуешь, что делаешь, как ко всему относишься), и постепенно все больше моментов попадает под наблюдение.

Такое у меня как раз и есть. В этом вижу весь смысл наблюдения за собой. Не увлекаюсь чем-то до такой степени, чтобы себя не наблюдать. Поэтому как бы замечаю, что вокруг меня происходит. Какие события, их взаимосвязь, что люди говорят и как их слова откликаются во мне и других. Чувствую себя и окружение

цитата:

Наблюдать-то действительно, как Мила сказала, проще простого. Сложно понять суть, из-за того что мы с детства привыкли достигать, стремиться и т.п. Я сколько времени думала, что наблюдаю, а на самом деле анализировала свое поведение с надеждой на изменения в себе (и этот шаблончик еще "жив" и дает о себе знать. Пусть. Наблюдаю.).

Ася, это всё проходит, когда ты понимаешь что это внешнее, не духовное.
Как бы подражание другим людям в социуме. Я не обязан соответствовать
чьим-то "шаблонам". Мне всё равно, что люди обо мне думают, как меня воспринимают (в душе всех принимаю такими как они есть, по-доброму).

цитата:

Ведь ужас как охота измениться, потому что чувствуешь себя или недоразвитым существом, которому надо развиваться, или несчастным существом, которому надо избавиться от страданий. Неизбежно будут такие моменты, ничего, пусть они тоже наблюдаются, наблюдение все сделает за нас. (а на самом деле мы просто незнающие себя существа, и от этого всякие страдания)

Конечно, от этого все страдания. От сравнения. В духовном развитии наоборот - это радость за другого человека, за его духовные качества.

цитата:

Вопросы себе задавать полезно. Даже когда нет сразу ответа. Поэтому говорить (спрашивать самого себя) всегда есть смысл. Есть шанс недоразумениям выйти на поверхность.

Не совсем понял, но если о том, как правильно поступать, то наблюдающий себя человек сильно не ошибается. Он это интуитивно чувствует.

цитата:

Ты еще и не разбирался, есть ли у тебя такая идея, о чем она, какого развития ты хочешь... а уже выбрасываешь. Ну и как, получилось?

Сначала меня интересуют одни ценности затем другие, более возвышенные что ли. Я это вижу, процесс идет в одну сторону. Это не зависит от целей и идей которые я буду придумывать. Поэтому и нет смысла в этом разбираться.

цитата:

Захотелось сказать, чтобы ты, Omni, все-таки мои рассуждения близко к сердцу не принимал. Я ведь тебя не знаю, может тебе эти советы совсем не годятся, и тебе пока нужно другое. Слушай себя самого внимательно - это будет лучше всего!

Ася, у тебя открытая, искренняя Душа. Ты мне помогаешь
познавать (развиваться).

 Отправлено: 06.04.11 20:20. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Только самого человека это не изменяет: умственные понимания и принимания...

Я знаю, что это умственное, а реальное, к которому я стремлюсь и куда напрягаюсь надеждой, скорей всего мне не светит .
Вот я и задумалась, чего напрягаюсь-то так надеждой? просто мысли.

 Отправлено: 06.04.11 20:39. Заголовок: Ася пишет: Пока ест..

Ася пишет:

цитата:

Пока есть ПРИНИМАЮЩИЙ, никакого принятия не получается.

Ну вот случилось что-то непоправимое. Очень тяжело. Просто поплачешь и уже легче. "Непоправимое" никуда не делось, факты, в смысле. А воспринимается по-другому, легче. Где здесь ПРИНИМАЮЩИЙ?

Ася пишет:

цитата:

Это когда НАДЕЖДА БОЛЬШЕ НЕ НАПРЯГАЕТ. Это значит, что в текущей жизни ничто больше не способно тебя огорчить. Если так, то да - это конец "проблемам"

Почему ничего не способно огорчить? Я огорчалась и буду огорчаться. Перестать надеяться, что наступит такое светлое будущее, где я, наконец, смогу жить без напряжений и огорчений. Перестать отдавать энергию в надежды.

 Отправлено: 06.04.11 21:26. Заголовок: Oli Я знаю, что это..

Oli

цитата:

Я знаю, что это умственное, а реальное, к которому я стремлюсь и куда напрягаюсь надеждой, скорей всего мне не светит .

Конечно, всем светит реальное. Некоторые его даже заранее предчувствуют. Как отделить, где надежда, а где предчувствие?
Нужно ли прислушиваться к предчувствию?
Или пытаться жить "овощем"? В соответствии "духовных" книжек?
Всё неизвестно. Этого неизвестного - воз и тележка. А за каждым исследованным открывается новая бездна неизвестности. И что теперь, завязать глаза и в омут?
Выхода ведь нету?
Размышления о вероятных выходах - сколько угодно, а кожура, которая живёт - одна. И живёт как умеет.

цитата:

Вот я и задумалась, чего напрягаюсь-то так надеждой? просто мысли.

Задумалась, чего напрягаюсь, а самого напряжения задумчивости не обнаружила?
Я вон тыщу разных напряжений уже обнаружила и уже даже не напрягаюсь. но у меня есть якорь - стакмаркет: там напряжения прямо роем ходют.
И то... смарю на место, где должно было бы возникнуть напряжение, ан... на нём любопытство. или хохот, но напряжения совершенно не везде, где раньше были.
С надеждой мы работали в 2008 осенью. Уж, как её болезненно отпускать - это писец что такое! А если честнее - пиздец нерукотворный.

И что - её больше нет?
Да нефига подобного. Есть, родная... Только такая "незаметная", как будто прозрачная (или призрачная).
Больше я не думаю, что её можно изгнать.
Теперь я мирюсь и с ней в том числе.
Разумеется, ни грамма ей не верю. Но куда деть ноги, которые НЕ идут? Их же не оторвёшь за то, что... маломощные?

Некоторым нужно всё перепробовать, прежде чем вкурить - тщетность это норма и закономерность.

 Отправлено: 06.04.11 21:48. Заголовок: omni пишет: Ася, у ..

omni пишет:

цитата:

Ася, у тебя открытая, искренняя Душа.

Ты так говоришь, потому что САМ открыт.
Стараешься понять собеседника, без даже капли агрессивности, не защищаешь "своё".
Спасибо тебе.

 Отправлено: 06.04.11 22:04. Заголовок: Oli Просто поплаче..

Oli

цитата:

Просто поплачешь и уже легче. "Непоправимое" никуда не делось, факты, в смысле. А воспринимается по-другому, легче. Где здесь ПРИНИМАЮЩИЙ?

Конкретно ЗДЕСЬ принимающего нет. Здесь есть сначала плачущий, потом воспринимающий облегчение.
А принимающий - тогда, когда появляется решение "не просирать мгновение, а принять как есть".

Oli пишет:

цитата:

Это когда НАДЕЖДА БОЛЬШЕ НЕ НАПРЯГАЕТ. Это значит, что в текущей жизни ничто больше не способно тебя огорчить. Если так, то да - это конец "проблемам" Почему ничего не способно огорчить? Я огорчалась и буду огорчаться.

А откуда возьмется огорчение, если не было надежды? Ведь надежда - это что такое? Не зависимость ли от желания? Мне очень нужно, чтобы было вот так. И если так и окажется - я буду довольна, если нет - огорчусь. А когда такой зависимости нет, то остается просто происходящее, без предпочтений. Чему тогда можно огорчиться?

Принимающий - это тот, у кого надежды есть, но он хотел бы, чтобы их не было. И он надеется, что у него это получится.

Или ты по-другому понимаешь, что такое НАДЕЖДА?

 Отправлено: 06.04.11 22:38. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Как отделить, где надежда, а где предчувствие?

Для меня надежда - это фантазии чтоб было вот так, а не иначе + страх, что будет иначе = напряжение, которое имеет особый вкус.
Предчувствие для меня - сходно с видением/чтением информации (вполне возможно, что тоже фантазии). Предчувствие, если негативное - тоже вызывает напряг, но он как-бы вторичен. Надежда же - сама по себе напряг.
admin milapres пишет:

цитата:

Нужно ли прислушиваться к предчувствию?

Для меня нет очевидного выбора: прислушиваться или нет. Предчувствие просто возникает.
Хотя, нет, неправда! К негативным предчувствиям предпочитаю не преслушиваться! Убеждаю себя, что это просто мысли.
Позитивные предчувствия слушаю . Чем отличается позитивное предчувствие от надежды? Почти нет напряжения в предчувствии, ощущение, что оно уже произошло , уже есть, дело времени - когда оно предстанет пред ясные очи.
admin milapres пишет:

цитата:

Или пытаться жить "овощем"? В соответствии "духовных" книжек?

Не знаю о чем ты говоришь. Ты, помнится, Дедушку овощем обозвала.
Может о том, что закрыть глаза на реальность и не о чем не печалиться, представить, что я "отпустила" надежду?
admin milapres пишет:

цитата:

И что теперь, завязать глаза и в омут? Выхода ведь нету?

Опять не знаю, о чем ты гутаришь, ты о чем-то своем.
Выход есть. И все туда выйдем.
У меня сегодня такой выход: не надеяться на лучшее. Сегодня он несет облегчение. Завтра- послезавтра все скорей всего вернется на круги своя. Чо делать? Жить до завтра, а там будет видно.
admin milapres пишет:

цитата:

Размышления о вероятных выходах - сколько угодно, а кожура, которая живёт - одна. И живёт как умеет.

Да.
admin milapres пишет:

цитата:

Задумалась, чего напрягаюсь, а самого напряжения задумчивости не обнаружила?

Щас попытаюсь восстановить. Читала об Асином и твоем наблюдении и твоих проблемах и не оставляло ощущение нестыковки и противоречия. Если ты столько "отнаблюдала" штож тебя так колбасит? Вот тут возникло напряжение и потребность его разрешить. Что и вылилось в "снизошедшее на меня откровение" ;)) о том что в ваших наблюдениях присутсвует надежда.
А я для себя вроде как нашла выход - принять как есть и не ожидать лучшего. Умственный выход, который принес облегчение.
admin milapres пишет:

цитата:

Я вон тыщу разных напряжений уже обнаружила и уже даже не напрягаюсь. но у меня есть якорь - стакмаркет: там напряжения прямо роем ходют.

Так ты не напрягаешься или напрягаешься?
У тебя есть цель=надежда=напряжение набрать $100 000. Ты принимаешь, что скорей всего останешься в убытке?
admin milapres пишет:

цитата:

С надеждой мы работали в 2008 осенью. Уж, как её болезненно отпускать - это писец что такое! А если честнее - пиздец нерукотворный. И что - её больше нет? Да нефига подобного. Есть, родная... Только такая "незаметная", как будто прозрачная (или призрачная). Больше я не думаю, что её можно изгнать. Теперь я мирюсь и с ней в том числе.

А с маркетом чего не смиришься, как с той надеждой?

 Отправлено: 06.04.11 23:10. Заголовок: Ася пишет: Конкрет..

` Ася пишет:

цитата:

Конкретно ЗДЕСЬ принимающего нет. Здесь есть сначала плачущий, потом воспринимающий облегчение. А принимающий - тогда, когда появляется решение "не просирать мгновение, а принять как есть".

А что происходит, когда появляется решение наблюдать?
Ася пишет:

цитата:

А откуда возьмется огорчение, если не было надежды? Ведь надежда - это что такое? Не зависимость ли от желания? Мне очень нужно, чтобы было вот так. И если так и окажется - я буду довольна, если нет - огорчусь. А когда такой зависимости нет, то остается просто происходящее, без предпочтений. Чему тогда можно огорчиться?

Огорчение - Механизм, как боль появится при соответсвующих болевых раздражителях. Ты встречала в книгах, рассказах, реальности людей, не способных огорчиться вообще ничем? Такого не бывает.
Ася пишет:

цитата:

Принимающий - это тот, у кого надежды есть, но он хотел бы, чтобы их не было. И он надеется, что у него это получится.

Да, это про меня. Но сегодня просто день такой хороший, что ... как есть так и есть, не огорчаюсь.

 Отправлено: 06.04.11 23:13. Заголовок: Ася пишет:Стараешься..

Ася пишет:

цитата:

Стараешься понять собеседника, без даже капли агрессивности, не защищаешь "своё".

В агрессивности (в таком состоянии) не возможно ничего понять, можно только действовать (и чаще всего не разумно). Поэтому важно всегда быть спокойным, чтобы правильно понять. А защищать "своё" не нужно, никто не отберёт. Ведь это личный опыт. Мы обмениваемся, может быть, просто поддерживаем друг друга. Совместными усилиями определяем верное направление.
И тебе спасибо!