Отправлено: 18.03.11 05:35. Заголовок: Преодолеть себя, выполняя жизненные планы.

В этой теме буду при свидетелях ставить задачи, которые намерена выполнить.
Основные направления:
1) Преодолеть косность тушки и ввести её в приличную физическую форму: влезть к лету в старые юбки.
2) Найти переводчика или издаться на русском.
3) Уйти с форума так, чтобы больше не отдавать ему столько времени.
4) Начать писать не по вдохновению, а по плану.
5) Дошить картину.
6) Ежедневно фиксировать бытовые дела, которые выполнены.
7) В рабочем порядке ежедневно выполнять поддерживающие "боевой дух" очищающие медитации.

 Отправлено: 07.04.11 00:24. Заголовок: Oli Для меня надежда..

Oli

цитата:

Для меня надежда - это фантазии чтоб было вот так, а не иначе + страх, что будет иначе = напряжение, которое имеет особый вкус.

На самом деле надежда это не обязательно мысли, глубже под ними лежит СОСТОЯНИЕ жизни. Оно не ощущается просто так - слишком привычное, чтобы ощущать - как воздух не имеет цвета: всё смотрится СКВОЗЬ него.
Не знаю, можно ли избавиться от надежды, думаю, как от воздуха - можно на высоте выше гор.

цитата:

Предчувствие для меня - сходно с видением/чтением информации (вполне возможно, что тоже фантазии).

Похоже, что ты о ином предчувствии. Я про то, которое есть интуитивное ощущение дискомфорта.
Вот я проснулась в плохом настроении - обвиняю себя, что "лузер" (без причин вообще). А реальности - это не обязательно, что я "лузер" и "не умею жить". В реальности, это возможно "где-то в России из-за угла поворачивает автомобиль, который через день собъёт моего любимого дедушку".
Вот я о каком предчувствии. Даже если я никогда не узнаю, что был сбит дедушка в день, когда мне было плохое настроение.

Алгол с своё время рассказывал, что такие моменты не пропускает, а отрабатывает "настроение". А мне ломает отрабатывать. Вероятно потому, что всё ещё не прозрела ПОТЕРЬ, которые неизменно следуют за предчувствиями.

цитата:

Надежда же - сама по себе напряг.

Такая, которая вызывает напряг (чтобы его можно заметить) - это уже ЖЕЛАНИЕ, а не "милая серцу надежда". Надежду как правило не очучают. Это нонсенс чтобы чел заметил фоновую надежду.
Желание, которое помогает выжить - это страсть к выживанию. Никакая это не надежда.
(Нужно рассмотреть разницу между надеждой и страстью. - Смотрела фильм "побег из гулага". Иностранный "ужастик", на мой взгляд)

цитата:

К негативным предчувствиям предпочитаю не преслушиваться! Убеждаю себя, что это просто мысли.

Именно!
А позитивные - чего к ним прислушиваться, от них и так на душе апельсины!

цитата:

Почти нет напряжения в предчувствии

Предчувствие и есть НАПРЯЖЕНИЕ.
На горизонте уже что-то маячит, а не распознаётся. Это конкретно напряг.
Ровно до момента, пока распознается. (или останется занозой в памяти чувств). И таких заноз в человеках - тонны.

цитата:

Или пытаться жить "овощем"? В соответствии "духовных" книжек? Не знаю о чем ты говоришь. Ты, помнится, Дедушку овощем обозвала. Может о том, что закрыть глаза на реальность и не о чем не печалиться, представить, что я "отпустила" надежду?

Да, жить как умеешь, но при трудностях - делать всё время "типо-расслабление" (или красивую мину при плохих картах).

цитата:

И что теперь, завязать глаза и в омут? Выхода ведь нету? Опять не знаю, о чем ты гутаришь, ты о чем-то своем. Выход есть. И все туда выйдем.

О том, что сколько ни познавай - тамо конца края нету.
И всегда на поверхность выходит "неопознанный объект".

Тут, на мой - следует пересечь какую-то черту, после которой случится коренное изменение.
Для основной массы народца - ещё не пересечена и первая черта "выслеживание жизни в уме". Так что... народу это не актуально.

цитата:

У меня сегодня такой выход: не надеяться на лучшее. Сегодня он несет облегчение. Завтра- послезавтра все скорей всего вернется на круги своя. Чо делать? Жить до завтра, а там будет видно.

Всякое плацебо поначалу работает. Потом перестаёт и находят НОВОЕ не испробованное. Потом и оно не работает, но за поиском следующих незаметно проживают жизнь. Так всё "хорошо кончается".

цитата:

Задумалась, чего напрягаюсь, а самого напряжения задумчивости не обнаружила? Щас попытаюсь восстановить. Читала об Асином и твоем наблюдении и твоих проблемах и не оставляло ощущение нестыковки и противоречия.

А в чём именно, что "противоречило"-то?

цитата:

Если ты столько "отнаблюдала" штож тебя так колбасит?

Вам уж тыщу раз было сказано: отпускаешь верхнее недавно нажитое - поднимается глубокое, которое было спрятано. Но... адепты никак не вкурят в чём цимус.
Ясно, если бы сами шли - узнали бы... Но в чужих картинках этого не узреть.
У меня счас все почти проработки уходят в прошлые жисти. Иногда так глубоко, что дыхание ментолит, слёзы ментоловые, чакра на лбу "шевелится", наверно скоро макушка тоже заментолит (пока нету). И другие признаки о том, что это НЕ ЗДЕШНЕЕ - это из запасников в веках.

Со стороны вы можете видеть написанное слово "страдаю", но СТЕПЕНЬ и ВКУС, каков он - чем ОТЛИЧАЕТСЯ от ваших (или моих бывших) - никто не может просечь.
Кроме... уже прошедших эти ступени.
Разумеется, это уже совершенно не те страдания, котоые были даже 2 года назад.
Мне сейчас "страдается" если... ну вот недавно - землетрясение в Японии. Я же во сне страдала, а не Федя Морковкин.
Вот тамо НиНа совестью мучится, а мне - страдательно. Но другие-то не страдают не потому, что "просветлели", а потому что НЕ ЧУВСТВУЮТ ничего. Совсем на поверхности ещё - друг друга не чувствуют, чего же им страдать?
Но фишка-то в том, что и я НЕ страдала бы... Если бы - совесть их тамо НЕ мучила.
Я страдаю от слишком сильных звуков, от ругачеств соседей, от ударов, когда где-то рушат здания (если не распознаю звук от много разных внешних причин). Не потому что осуждаю сильно, а потому что пугаюсь "угрозы".
Но спроси себя, если бы ты за два дня потеряла 15 тысяч - как ты страдала бы?
А меж тем - моего страдания никто даже не заприметил (если я сама не написала бы). (10 из них уже вернулись, но... страдание: если было, так - назад не засунется).

Недавно общалась с соседями, а сама наблюдаю - по мне нефига не видно, что страдаю: так же улыбаюсь, так же смеюсь над собой же, рассуждаю - это да, но... признаков страдания не распостраняю. И ведь не потому что сдерживаюсь - никогда я не сдерживаюсь.
Я раньше с Сашкой-соседом жила на этаже, у нас была общая кухня. А Сашка скучал и как заслышит, что я на кухне - норовил выйти "за чем-нить".
Вот у нас было негласное понимание! Он выходит, я одним глазом на него - зырь! - Он сразу поворачивается: "ухожу, ухожу, ухожу..." А в другой день - смешил меня и нисколько не мешал. И сразу ориентировался, когда можно потрепаться, кофе приготовить, а когда - лучше отвалить по-тихому. Есть люди, которые прислушиваются к имеющемуся и радуются тому, что есть. В то время как другие качают права.

цитата:

Я вон тыщу разных напряжений уже обнаружила и уже даже не напрягаюсь. но у меня есть якорь - стакмаркет: там напряжения прямо роем ходют. Так ты не напрягаешься или напрягаешься?

Я напрягаюсь в том, до чего раньше вообще не могла даже достать. Вот например с картиной - она задумана только лет шесть назад. Я вообще ни разу такую большую не делала. А счас и не вижу ни хрена, и навык позабыт и работаю методом тыка - метОды нет вообще. Не только у меня, но вообще НИКТО не делает подобное. Да, я напрягаюсь, но... я же шью её!

А кто ещё делает то что не мог собраться лет дцать (жалуясь всего лишь на "напряжение")?
У кого на маркете долг в 30-40 тысяч, а он ставит заказы, спит спокойно, хохочет и т.д?
Кто вообще может работать с деньгами, ничего не зная о том, куда выведет?

Там Дедо опять меня повеселил: типо у тебя напряг и колбасит. Ну не дурень? Я бы поехала жить в деревню, каждый день наблюдать коров и соловьёв - с чего бы меня заколбасило?
Или жила бы себе, как примерная девочка - под боком у содержащего мужа, мамы, папы - в собственной квартирке, рассаживая на балконе цветочки. Вот бы меня можно "зачислить в святые"!
Ну, короче, если товарищи не понимают, так и не понимают - своего им не добавить.

цитата:

Ты принимаешь, что скорей всего останешься в убытке?

Если конкретно ПРИНЯТЬ - можно уйти с маркета прямо завтра. Зачем тогда продолжать-то?
Я не принимаю и не Не принимаю. Я РАБОТАЮ с деньгами - это моё занятие. Если человек где-то работает только за ради денег, то честнее - выйти на маркет: это чисто зарабатывание, откровенное, ничего никому не обещаешь, не даришь себя. Только я и деньги.
Когда я перестану "любить деньги" я уйду - занятие станет бесмысленным.
Сейчас я вращаюсь там, где мне НРАВИТСЯ.
Если убыток велит мне БРОСИТЬ - брошу. Если не велит - сначала насычусь отношениями, потом уйду.

Это нельзя описать тем, кто НЕ ЗНАЕТ. И даже меж собой люди, занимающиеся подобным - будут говорить о разном. Мне маркет дал столько понимания вещей, что... пипец - я бы просто не нашла столького в никаком другом месте.
Но всё это лирика...
Главное - сам в себе человек ищет себя. И пока он ищет - жив.

цитата:

А с маркетом чего не смиришься, как с той надеждой?

Мирюсь, а куда девацо?
Каждый день, когда работаю - мирюсь. А не работаю только в дни сильных падений и когда уезжаю.
Знаешь песню со словами "как сын бандит - опасный но родной"? Вот маркет для меня и есть такой "сын".

 Отправлено: 07.04.11 08:59. Заголовок: Oli пишет: А что пр..

Oli пишет:

цитата:

А что происходит, когда появляется решение наблюдать?

Да, это решение ума. Но тут вариантов и нет, был бы сейчас доступен какой-то там НЕ-УМ или еще что, так и уже проблем бы не было.
Хороший вопрос, Оли, я понимаю, о чем это. Я согласна, что решение наблюдать с точки зрения того, КТО решает, - не отличается от решения "принять".
Нюансы попробую сейчас рассмотреть.

Да, решение "принять как есть" тоже может помочь человеку окончательно перестать страдать. Но для меня это тупик, потому что - у меня НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ принимать. Я часто сопротивляюсь жизни, я хочу, чтобы выполнялись МОИ условия. И тогда реальность и желание принять вступают в конфликт и в моей жизни становится на один конфликт БОЛЬШЕ.

А наблюдать - получается всегда. Наблюдаешь всё, в том числе желание принимать и сопротивление, и все конфликты. В самом этом наблюдении нет стремления, чтобы что-то ПОЛУЧИЛОСЬ, и это само по себе вносит какое-то успокоение, что ли.

А если ПРИНЯТЬ - это твой способ, то это хорошо и правильно, только нужно помнить о принимающем, что он - препятствие для полного и окончательного приятия.

 Отправлено: 07.04.11 09:17. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Не знаю, можно ли избавиться от надежды, думаю, как от воздуха - можно на высоте выше гор.

Да, это всё о том же, НАША тема.
Нет надежды избавиться от надежды, как нет возможности ПРИНЯТЬ то что есть.

Выскажу сейчас теорию: вот этот НЕКТО, кто надеется, желает принять, в конце концов тот, кто страдает, - он-то и должен исчезнуть, чтобы случился и конец надежды и приятие. Но это - мое книжное знание, потому что Я пока здесь, в полном расцвете своих надежд, и - как видно - еще держусь за эти свои книжные знания.

цитата:

Там Дедо опять меня повеселил: типо у тебя напряг и колбасит. Ну не дурень? Я бы поехала жить в деревню, каждый день наблюдать коров и соловьёв - с чего бы меня заколбасило?

Я так мечтала о монастыре. При том что серьезного намерения и в помине не было. Именно мечты - сбежать от этого всего, чтоб никто и ничто не тревожило. Ан нет, сколько ни бегай, своё всё равно догонит, так чего оттягивать...

 Отправлено: 07.04.11 16:48. Заголовок: Ася Да, решение "..

Ася

цитата:

Да, решение "принять как есть" тоже может помочь человеку окончательно перестать страдать. Но для меня это тупик, потому что - у меня НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ принимать.

В этом и корень: одни предлагают нормально-выполнимое "решение" (наблюдать всё, что появляется и исчезает), а другие - под видом РАВНОГО предлагают то, чего НЕВОЗМОЖНО выполнить (вот как Серёга предложил 6 вариантов НЕВЫПОЛНИМЫХ "выходов". Как любой адепт ВСЕГДА "заговорит" реальность тоннами НЕВЫПОЛНИМЫХ ПОУЧЕНИЙ)(и сам пойдёт спать, довольный "добрым советом").
Принять - невозможно.
Не потому что не существует такой возможности (как пример с "прокатиться на феррари"), но потому что у меня - НЕТ "феррари, на котором МОЖНО прокатиться". И потому что - ПРОКАТИТЬСЯ не есть мой план жизни.

Нормально отдающий себе отчёт человек НЕ СОВЕТУЕТ то, что невозможно выполнить.
А детско-невзрослые душой люди - отлично на полном серьёзе советуют (как малыши нормально могут посоветовать друг другу полететь на луну. И на полном серьёзе обсуждать сборы и день и час, когда полетят).

Вот почему у чело есть только одно орудие изменения себя: наблюдение, внимание. Под лучами которого НЕВОЗМОЖНО скрыться ничему.

Почему так? Хто же го знает? Может программа чело так написана? Он же вроде "венец природы"? Может он имеет "особую власть" и сам о ней не догадывается?
Но только: = ПРАВИЛЬНО НАЗВАННОЕ (УВИДЕННОЕ) = больше не имеет силы прятаться внутри его распознавшего чело - контейнера, по-сути, содержащего только то, что СОГЛАСЕН содержать.
Вот это тайное знание - это эзотерика в жизни каждого. Познавание законов жизни через свою суть.

цитата:

Я так мечтала о монастыре. При том что серьезного намерения и в помине не было. Именно мечты - сбежать от этого всего, чтоб никто и ничто не тревожило. Ан нет, сколько ни бегай, своё всё равно догонит, так чего оттягивать...

А у меня была ЗАПРОГРАММИРОВАННОСТЬ - мамой "вписанная". И вроде я уж знала, что это "её желание", ан... запрограммированность на то и есть, чтобы нравилась самой.
Мне виделось СОВСЕМ ИНОЕ положение в монастырях. Удивительнейшим образом не замечалось УСТАВНОСТЬ отношений (почти как тюремные). И люди... Они совершенно не такие, с которыми можно было бы соседствовать без "разборок и дрязг". Это правда на сегодня. Но почему мне было совершенно непонять то, что это НЕ ПОДОЙДЁТ мне - вообще непонятно. Я на полном серьёзе надеялась на монастырь, как "выход" на крайний случай. Сейчас не рассчитываю.

цитата:

Не знаю, можно ли избавиться от надежды, думаю, как от воздуха - можно на высоте выше гор. Выскажу сейчас теорию: вот этот НЕКТО, кто надеется, желает принять, в конце концов тот, кто страдает, - он-то и должен исчезнуть, чтобы случился и конец надежды и приятие. Но это - мое книжное знание, потому что Я пока здесь, в полном расцвете своих надежд, и - как видно - еще держусь за эти свои книжные знания.

Если рассмотреть эти "знания" в себе - проработкой, медитацией, молитвой безмолвия - не понадобится много времени, чтобы это стало правдой, как она есть.

Этот твой "некто", который должен исчезнуть - и есть ДЕЯТЕЛЬ, про которого я недавно писала. Если НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ - исчезнет страдание (потому что не будет цели делания).
Этот тот самый деятель, про которого пишут восточные учения, мол - его МОЖНО устранить. Человек при этом не умирает, а живёт обычной жизнью. Его даже нельзя отличить. Его НЕ ЗАМЕТНО.
Вот тут-то и загвоздка - не заметно, значит "я никто и звать меня никак и ничего после меня на земле не останется": мне думается с этим нужно "сначала смириться" (принять, как мы выяснили). Но я не могу принять. Потому что это НЕ ТАК: во мне полно всего, что НЕ ДАЁТ мне возможности быть никем.
Значит?
Значит эти преграды - следует отпускать. Поочерёдно: то что готово отпуститься на сегодня - не пропускать, наблюдая каждый час жизни. Вот, мол... кажется заинтересовало это? А что это такое? Ну-ка, ну-ка - давай рассмотрим повнимательней? Ах, да это же наивная гордынька - она застявляет меня "лечить" тех, кто ЖЕЛАЕТ быть больным! Ах, я нещасная - зачем же я кормлю гордыньку-то, когда от неё никому пользы! кто не хочет быть здоров - отлично справляется с болезнью, это же их "спасение от слабости"! Разве нужно отнимать спасение насильно? Ах, я дурышка! Ах, глупышка! И тд...
И по мере отпускания преград - всё лучше самочувствие, и ДЕЯТЕЛЬ постепенно КОНЧАЕТСЯ.

Во мне на сегодня деятель не всегда. Там, где был обязательно - сегодня или редко, или вовсе нету.
Но в других зонах - всё ещё тут, всё ещё ЖАЖДЕТ управлять. Вот те зоны и болят что "мои раны".
И поскольку в организме УЖЕ ЕСТЬ ПАМЯТЬ, как может НЕ болеть, то ясно дело - теперь эта болезненность колбасит, типо "что за дела, мать твою, ты чего - охренело?"... Но раньше я бы просто не распознала "болезненность", потому что "слаще морковки не пробовала" = не было опыта выхода.

Со стороны это кажется, что "жизнь ухудшается" (во всяком случае так мне сообщили, типо выгляжу - сама я не знала), но внутри - это ИНОГО РОДА БОЛЕЗНЬ. Это боль СРАВНЕНИЯ (с уже имеющимся опытом НЕ-БОЛИ НЕ-ДЕЯТЕЛЯ).

***********
Недавно пришла мысля.
Когда-то я дважды не стала смотреть на утопленника. Толпа побежала. а я осталась, типо не желая иметь в памяти "дурную картинку".
А теперь бы... тоже пошла. Почему мне казалось, что утопленник - это "дурная картина", "страшное зрелище" и так далее?
Счас совершенно не кажется. И не пугает память картинки - ни кровь, ни ужас зрелищ мне совсем не страшен. Не пошла. потому что гордыня, типо "толпой бежать стыдно". Сейчас - пофиг, не имеет значения.

****************

Вчера среда 04. 06.

Днём совершила две покупки (то что успела продать подороже, купила подешевле). А к вечеру поехала и купила кресло: за 10 баксов пользованное. Нашла удобное - вычислила по фотографии, что будет подходить. Так и оказалось. Но на случай, если не понравится - всегда можно его кому-то отдать и купить новое.
После проехала в Ikea магазин - там кресла намного хуже, чем в Staples - качество стопудова хуже. Понравилось (относительно) только одно - за $ 150. Но и оно слишком большое.

Т.О. констатирую: если иметь твёрдое намерение обзавестись чем-то вот прямо сейчас - судьбы посылает нужное довольно быстро.

И... конкретно моё: мне бытовые дела явно улучшают самочувствие. Пробежка почему-то этого не выполняет. От неё уставшая, будто "больше ничего не нада". То есть - вдохновение она не поднимает. Вероятно из-за долгого перерыва, потому что на сегодня она мне перенапряг. Но... пока погожу "ставить на полку". Буду и дальше наблюдать.

 Отправлено: 07.04.11 17:45. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Значит эти преграды - следует отпускать. Поочерёдно: то что готово отпуститься на сегодня - не пропускать, наблюдая каждый час жизни. Вот, мол... кажется заинтересовало это? А что это такое? Ну-ка, ну-ка - давай рассмотрим повнимательней? Ах, да это же наивная гордынька - она застявляет меня "лечить" тех, кто ЖЕЛАЕТ быть больным! Ах, я нещасная - зачем же я кормлю гордыньку-то, когда от неё никому пользы! кто не хочет быть здоров - отлично справляется с болезнью, это же их "спасение от слабости"! Разве нужно отнимать спасение насильно? Ах, я дурышка! Ах, глупышка! И тд... И по мере отпускания преград - всё лучше самочувствие, и ДЕЯТЕЛЬ постепенно КОНЧАЕТСЯ.

Точно так.

 Отправлено: 07.04.11 17:51. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Надежда же - сама по себе напряг. Такая, которая вызывает напряг (чтобы его можно заметить) - это уже ЖЕЛАНИЕ, а не "милая серцу надежда". Надежду как правило не очучают. Это нонсенс чтобы чел заметил фоновую надежду.

Наверное, у нас разные воспрятия того, что мы называем словом "надежда".
В ненавязчивом осуществимом желании в разы меньше напряжения, чем еле уловимой надежде. Например, возникает желание нежности (получить нежность). Если знаешь, какие конкретные шаги нужно препринять, то в самом желании, каким бы сильным оно не было, немного напряжения и оно легко снимается. Если НАДЕЕШЬСЯ получить нежность, даже не вполне отдавая себе отчет в этом - в разы больше напряжения. И надежда для меня никогда не "милая сердцу". Надежда - спасательный круг? Да.

admin milapres пишет:

цитата:

Желание, которое помогает выжить - это страсть к выживанию. Никакая это не надежда. (Нужно рассмотреть разницу между надеждой и страстью. - Смотрела фильм "побег из гулага".

Надежда помогает ПРОТЯНУТЬ существание или ОТТЯНУТЬ конец. В этом она - спасательный круг. Выйти за пределы себя надежда не поможет.

admin milapres пишет:

цитата:

У меня сегодня такой выход: не надеяться на лучшее. Сегодня он несет облегчение. Завтра- послезавтра все скорей всего вернется на круги своя. Чо делать? Жить до завтра, а там будет видно. Всякое плацебо поначалу работает. Потом перестаёт и находят НОВОЕ не испробованное. Потом и оно не работает, но за поиском следующих незаметно проживают жизнь. Так всё "хорошо кончается".

Да, все новое и неиспробованное вызывает у меня прилив сил и эйфорию , покая оно не станет "старым и испрбованным". Далее внутренняя неудовлетворенность опять толкает на поиски "таблетки щастя".

admin milapres пишет:

цитата:

Щас попытаюсь восстановить. Читала об Асином и твоем наблюдении и твоих проблемах и не оставляло ощущение нестыковки и противоречия. А в чём именно, что "противоречило"-то?

Касательно тебя я озвучила противоречие. В моем понимании, чел отнаблюдавший и отпустивший "тонны" всякого разного, живет относительно легко, по крайней мере, легче чем те, кто тащат на себе весь этот груз неотпущенного, то есть все мы тут оставшиеся - КОЗЛЫ НЕОТПУЩЕНИЯ ;)
admin milapres пишет:

цитата:

Разумеется, это уже совершенно не те страдания, котоые были даже 2 года назад.

Для меня с чисто практически-житейской точки зрения совершенно пофиг отличается ли мое страдание от чужого или моего же 10 лет назад. Это гордыньку подпитывает - что мое страдание не такое как у других. Но тут мне дела нет до тебя и как именно оно у тебя.
Противоречия твои объяснения не снимают, а вызывают что-то вроде разочарования и сожаления и желание... помыться под душем. Но это опять же мои личные реакции, тебе до этого дела нет и тебя оно не касается.

admin milapres пишет:

цитата:

Там Дедо опять меня повеселил: типо у тебя напряг и колбасит. Ну не дурень? Я бы поехала жить в деревню, каждый день наблюдать коров и соловьёв - с чего бы меня заколбасило?

Ну ты, право, наивная. Как-будто в деревне или в тюрьме можно спрятаться. Если не занята "любимым делом" еще больше будет колбасить. Так хоть есть возможность отвернуться - когда смотреть невмоготу. Ася вот отворачивается на любимое дело - объяснения.

 Отправлено: 07.04.11 19:21. Заголовок: Oli Наверное, у нас..

Oli

цитата:

Наверное, у нас разные воспрятия того, что мы называем словом "надежда".

Я бы сказала - стопудова разные.
Даже моё бывшее раньше и наставшее сегодня - и то разные.
То, что было - заметно ближе к тому, что описываешь ты.

А сегодняшнее - слишком прозрачно, слишком новое. Даже для меня самой.

цитата:

Например, возникает желание нежности (получить нежность). Если знаешь, какие конкретные шаги нужно препринять, то в самом желании, каким бы сильным оно не было, немного напряжения и оно легко снимается.

Ты говоришь о ВНЕШНИХ шагах. И то - напоминаешь, "ЕСЛИ ЗНАЕШЬ, чего предпринять..."
А если НЕ знаешь?
А если НЕ МОЖЕШЬ предпринять?
А если НЕ ДАЮТ предпринять?
И тд.
А чего можно ЗНАТЬ о шагах во ВНУТРЕННЕМ? Когда неизвестно всё. И шаги, и возможности, и как предпринять, и когда и к чему приведёт.
А чаще частого НЕИЗВЕСТНО и само НАПРЯЖЕНИЕ в том числе. Его НЕ ОЩУЩАЮТ напряжением, потому что НЕТ сравнения. Без него ещё НЕ ЖИЛИ.

цитата:

И надежда для меня никогда не "милая сердцу".

Это я использовала жаргон такой - на сегодня мне надежда не сестра, не подруга, не враг, она воздух, который не замечаю. Я бы хотела жить без неё, но увы - планета полна воздуха.

цитата:

Надежда - спасательный круг? Да.

Для меня нет. Я ей не верю, как "спасительнице". Она дорога, без которой не по чему идти.
Ничего она не спасает. И ничего не губит. Просто лежит под ногами, на неё опираются и ходют. А кто куда идёт - к надежде отношения не имеет.

цитата:

Касательно тебя я озвучила противоречие. В моем понимании, чел отнаблюдавший и отпустивший "тонны" всякого разного, живет относительно легко, по крайней мере, легче чем те, кто тащат на себе весь этот груз неотпущенного, то есть все мы тут оставшиеся - КОЗЛЫ НЕОТПУЩЕНИЯ ;)

Ясно. Ты ВТОРУЮ ЧАСТЬ книжки не читала.
И даже то, что я её только что ПЕРЕСКАЗАЛА (как уже существующую в моём личном багаже) - ничему не помогло. Ты точно, как раньше почему-то не прочитала - не прочитала и сейчас. И продолжила "скорбеть" о моих "нестыковках", как если и не существует второй части учебника и моего багажа познавания именно этой второй части.

цитата:

Для меня с чисто практически-житейской точки зрения совершенно пофиг отличается ли мое страдание от чужого или моего же 10 лет назад.

Не только для тебя - для ВСЕХ так само. Пока не шагнули во вторую часть - не с чем сравнивать. И всё, что за гранью первой части - не попадает в поле понимания. А чего по твоему адепты так зашебуршились внезапно?
Столько лет была "своя", а теперь вдруг - стала "чужая"?
Именно по этой самой причине - вышла из той части, где про меня было ИЗВЕСТНО. Было понимание. А теперь - сплыло.
И точно так же, как под копирку - это произошло с Асей.
Сначала её оттолкнут и отторгнут адепты, потом... не будем заглядывать слишком далеко. Это всегда зависит, кто следующий выйдет за пределы "круга своих". Кого начнут вытеснять следующего. Очень близко был Серёга. Сейчас - не факт. Ты тоже "тёмная лошадка" на сейчас. Тебя занефиг делать может прошибить где-то внезапно.

Что касаемо Аина... Когда-то я вкурила и всем было "завидно" - типо, милапрес - ученица. Теперь - изменилось. Ученица не стояла на месте.
И всё меньше и меньше становилось тем, которые НУЖДАЛИСЬ в ответах Аина. Адепты разве подозревают, сколько личных писем Аин получает от каждого? Сколько и каких ответов даёт, и сколько не даёт? Каждый думает, что единственный - правильный.
Я была полезна, потому что стояла МЕЖДУ Аином (которого не понять) и простым народом, который и не умеет ничего наблюдать и опыта нетути.
Но... ничто не вечно. Когда-то должно было настать время, что и меня больше понимать не будут. И... как СЛЕДСТВИЕ замолчу и я тоже.

Думаешь, почему Аин на всё смотрит молча? Потому, что НЕКОМУ говорить: принимающая антенна есть не у каждого.
Но люди распознают, как СОГЛАСИЕ - типо "я на правильном пути". А если и не на правильном, но без ушей - тогда чего, миру стоит замереть и упасть под ноги?
Молча смотрят не только от одобрения, но и от бесполезности вмешательства.
(раз пошла пьянка выяснялов - вот и я подключилась тоже, а куды деватьсо? )

цитата:

Ася вот отворачивается на любимое дело - объяснения.

Это не так. Вы просто ПЕРЕСТАЛИ её видеть.
Она внезапно и негаданно вышла за "знакомый круг".
Если бы она этого НЕ ЗНАЛА - могла бы "доказать левой пяткой". Например, нарочно вступить в диалог с Алголом. Тогда адептам пришлось бы очень попотеть, чтобы придумать объяснения - почему у Аси появилось с Алголом такое мирное и неожиданное взаимопонимание. Если бы она затеяла дискуссию на Лотосе - её сразу назвали бы новой секретаршей.

 Отправлено: 07.04.11 19:27. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Например, нарочно вступить в диалог с Алголом. Тогда адептам пришлось бы очень попотеть, чтобы придумать объяснения - почему у Аси появилось с Алголом такое мирное и неожиданное взаимопонимание.

Почему ты думаешь, что Алгол не может заблуждаться?
А вообще я за. Вперед.

 Отправлено: 07.04.11 19:38. Заголовок: дэд Почему ты думаеш..

дэд

цитата:

Почему ты думаешь, что Алгол не может заблуждаться?

Вижу, кое кто уже начал ПОТЕТЬ!

 Отправлено: 07.04.11 19:56. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Думаешь, почему Аин на всё смотрит молча? Потому, что НЕКОМУ говорить: принимающая антенна есть не у каждого.

У меня вообще есть подозрение, что достигая определенной ступени, человек начинает избегать личного общения. Ты права, ввиду его почти 100% бессмысленности.
Эти проповеди просветленных перед тысячами людей неспроста.
Адепт (то, что ты в это вкладываешь) увлечен надеждой получения хотя бы отблеска признания хоть какого-то результата. Он дико зависим, и это ловушка, из которой сложно выбраться.
Ты, кстати, с моей точки зрения, ещё из нее не выбралась.

 Отправлено: 07.04.11 20:13. Заголовок: дед Ты, кстати, с мо..

дед

цитата:

Ты, кстати, с моей точки зрения, ещё из нее не выбралась.

Точку зрения -то давно последний раз мыл?

 Отправлено: 07.04.11 22:10. Заголовок: дэд пишет: А вообще..

дэд пишет:

цитата:

А вообще я за. Вперед.

Еще бы ты не был ЗА.
Ведь если бы Алгол сейчас сказал обо мне, что я, к примеру, действительно неискренне пишу или умствую-развлекаюсь, представляешь, сколько сомнений отпало бы сразу. Можно было бы увереннее обо мне судить, не боясь ошибиться.

А я не могу тебе в этом помочь. У меня о самой себе нет определенного мнения. Смотри сам, выбирай любое. Или при случае у Алгола спроси...

 Отправлено: 08.04.11 08:40. Заголовок: Дед, попробую поясни..

Дед, попробую пояснить один момент. (а вдруг )

Предположим, случилось так, что Аин подтвердил твои слова о Милапрес (что она в клетке, не выбралась из ловушки и прочее в том же духе). Предположим даже, что Аин со всей очевидностью это аргументирует.

Так вот, для меня от этого по отношению к Миле и в общении с ней НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Потому что, во-первых, у меня есть МОИ собственные впечатления от того, что она пишет, и это моя реальность, на которую только сами тексты Милы и могут влиять вместе с МОИМИ реакциями на них. Во-вторых, эта инфа была бы только для нее, и меня она не касается и не может коснуться, потому что это ведь НЕ ОБО МНЕ.

То есть, я хочу сказать, что это авторитетное мнение не стало бы сейчас для меня некой "точкой отсчета" по отношению к Миле. А раньше - стало бы. Понимаешь? ДЛЯ МЕНЯ это не важно. Когда говорят ОБО МНЕ - вот что мне важно, не столько даже само по себе, сколько мои РЕАКЦИИ.

 Отправлено: 08.04.11 17:09. Заголовок: слова о Милапрес (чт..

цитата:

слова о Милапрес (что она в клетке

Эти слова НЕ НУЖДАЮТСЯ в подтверждении.
КАЖДЫЙ человек в клетке. Эти слова - как пук в воду - бессмысленны, если за ними не идёт работа по распознаванию "клетки".
Почему?
Потому что нету ОДНОЙ КЛЕТКИ = их тонны, самых разных - вдоль и поперёк расположенных. Это из-за них чел наступает на одни и те же грабли.
Можно сказать, клеток этих в человеке, как ящиков на складе. А можно сказать, что они располагаются матрёшками - одна под другой: освобождаешься из одной - там уже другая на подходе маячит.

Что, про КАКУЮ клетку может "подтвердить Аин"?
То-то и оно, что дед ляпнул пук в воду, а о чём он - конкретно и не знает.
И спросит так, чтобы ПОДТВЕРДИЛИ. Он ведь когда ставил вопрос так, чтобы ему глаза открыли?
Никогда. Вопрос задаётся о "вообще клетках" - дык... нету чело, который хоть в одной клетке да не сидел бы. Хотя бы уж в "клетке своего тела", если условно говоря совсем "просветлел".

Вопрос не в клетках, якобы "нужно без них", а в - осознавании КАЖДОЙ, которую удалось узреть.

Человек - это как дуршлаг: через него льются события в законном их развитии.
Если он осознаёт что именно через него проходит - соучаствует в Божьем замысле творения. И каждое осознание МЕНЯЕТ человека.
Это как если сам "дуршлаг" становится из пластикового - металлическим и... постепенно = золотым. И уже совсем после может и платиновым.
Это и есть алхимия Духа.

У дедо же страдания роста - ему хочется похвалы и "меряться размерами", вот и вся бодяго. На самом деле даже не страдания роста, а страдания от НЕВЕДЕНИЯ - пральный ли он выбрал "путь". Потому что на сегодня - он его сделал (выбор).
И он больше не на пути ("нашёл", что называется). Сколько там останется неизвестно, но... на сегодня его плавный переход состоялся.

К тому же Аин никогда не подтверждал чего-то о ком-то. Его ответы носят характер "не обращай внимания на соседа".
Подтвердиться можно о СЕБЕ. Спросить, прально ли я понимаю это, прально ли понимаю то. Прально ли заниматься вот этим, или это конкретно противоречит самопознанию.

 Отправлено: 08.04.11 17:32. Заголовок: Четверг 04. 07. Сдел..

Четверг 04. 07.
Сделала 2 дела, одно важнючее, хоть и не заняло много времени, но откладывалось долго. И закупилась фрукт-овощем, лукумом, оливковым маслом, рыбой и "печёночкой" (очень удачной). Шила украшение и наблюдала маркет.
Пятница
Отбегала, откупалась, откружилась, упражнялки тоже выполнила. Перепарковалась. На том же месте, где был инцидент. Теперь поняла в чём дело.
Там на этот раз получился затор. Один оставил машину посреди улицы в дабл-паркинге (слишком далеко от крайней машины). Другой встал на моё бывшее место (тоже далековато от бордюра) и ушёл. А грузовая фура застряла между ними всеми. Потому что четвёртая может легковая и прошла бы, но не рефрежератор. Особенно, что две машины слишком "не с краю" запарковались.
В итоге жизнерадостно поболтала с водителем фуры, заступилась за балбеса, который так и не подвинул свою машину настолько, насколько я продвинула свою в прошлый раз. И теперь моя жопка чуточку на проезжем выезде из гаража. (Но я успела узреть такое же положение другой машины на прошлой неделе. Так что, думаю там всё нормально - чуточку дядька всё равно подвинулся после моей просьбы). А потом - ушёл, а как раз фура - подъехала...
Другие машины, когда вкурили, что ждать за фурой нужно аж не менее 15 минут - уехали все задним ходом: всю улицу освободили - не стали ждать...
Такое развлечение.

 Отправлено: 08.04.11 20:09. Заголовок: У дедо же страдания ..

цитата:

У дедо же страдания роста - ему хочется похвалы и "меряться размерами", вот и вся бодяго. На самом деле даже не страдания роста, а страдания от НЕВЕДЕНИЯ - пральный ли он выбрал "путь". Потому что на сегодня - он его сделал (выбор). И он больше не на пути ("нашёл", что называется). Сколько там останется неизвестно, но... на сегодня его плавный переход состоялся.

А мне кажется, дедо топтал дорожки, на которые ты всех толкаешь. И оно ему и в х. не тарахтело опять туда соваться - знает, чем оно пахнет.
И мне нравится, чем он сам пахнет - спокойный, весёлый и не вымотаный, как ты. Сомнениями не обделён, но на земельке крепко стоит. Опять же, подарки судьбы те носит, не смущается, что ты их всё одно - в унитаз не глядя.

 Отправлено: 08.04.11 20:50. Заголовок: Богдан А мне кажется..

Богдан

цитата:

А мне кажется, дедо топтал дорожки, на которые ты всех толкаешь.

Мне тоже много чего казалось за жисть. Но теперь я не очень доверяю всему, что кажется. Теперь что вижу, то и пою.
И отличить леХко: когда видно, что яблоня - дык... на ней осенью ЯБЛОКИ появляются, а не помойные ведёрки. А если помойное ведёрко видно, то оно и, как ты сказал - "пахнет"?
Я уже и запахам не доверяю. Из помойной ведёрки - должна ПОМОЙКА вываливаться, а не только какой-то там "запах".
На днях фильм смотрела, а там мужичок запалил чего-то в камине, дык... мне пришлось на кухню бежать (фильм останавливала) - потому что - ЗАПАХ горелого почувствовала. Так и бегала несколько минут - меж кухней и подъездом - всё вынюхивала, типо "из экрана пахнуть не могёт"...
А вы мне о каких-то неведомых "запахах" "спокойствия" и тому подобное. Я эти запахи вместе с враждой к Асмеральде давно оставила. Мне теперь никто не пахнет. Однажды и тебе перестанет казаться.
Овощем он становится, как в своё время на Лотосе многие становились. Вот ты и учуял "свежесть и спокойствие". Столько лет прошло - волна докатилась и до "наших палестин".

 Отправлено: 08.04.11 21:44. Заголовок: Богдан :sm15: А в..

Богдан

А вот это для меня в диковинку.
Чтоб не обливали помоями.

 Отправлено: 08.04.11 21:54. Заголовок: Я уже и запахам не д..

цитата:

Я уже и запахам не доверяю.

Не доверяешь, или другое слово нада? ;)
Запах спокойствия ей неведом, глядити-ка.

цитата:

И отличить леХко: когда видно, что яблоня - дык... на ней осенью ЯБЛОКИ появляются,

А чо ш от тебя яблочком не пахнет?
Блять, уже забыли и помнить тя весёлой!

цитата:

Так и бегала несколько минут - меж кухней и подъездом - всё вынюхивала, типо "из экрана пахнуть не могёт"...

Мож к доктору, не?
У мине, кума, отож тожы такое було.
Ты б вже корешочек заземлённости вообще выдернула, всё равно с волосинку, чо с ним валандаться?

цитата:

Овощем он становится,...

А раришыти вам нипаверить?
Врёти, девушка. Вы и в хорошие-то свои времена "дуршлаг" от овоща не отличали, а в нынешнем состоянии и подавно.

 Отправлено: 08.04.11 21:56. Заголовок: Богдан А вот это ..

цитата:

Богдан А вот это для меня в диковинку. Чтоб не обливали помоями.

Ничччо, дед!
Привыкай к хорошей жизни.