Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.
Привет✋🏽. Я из Москвы. Бывший полу алкоголик и тру наркоман. Специалист по химическим зависимостям. Если что, задавайте вопросы имеется большой опыт :D. Нынешний суслик и адепт Алгола.
Отправлено: 10.07.19 11:42. Заголовок: Привет. Ты под каким..
Привет. Ты под какими никами был на форуме Алгола? И на Лотусе?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3132
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 10.07.19 18:01. Заголовок: Without me Приветст..
Without me Приветствуем! И Добро пожаловать! Пишите, общайтесь, и да пребудет С нами Бог! Если хотите затусить в закрытом отделе, то следует об этом отметиться - спросить (в любой удобной вам форме)
Отправлено: 10.07.19 19:13. Заголовок: Without me, крахмал ..
Without me, крахмал использовал для чего-нибудь?
omni
постоянный участник
Сообщение: 632
Репутация:
2
Отправлено: 10.07.19 23:34. Заголовок: Without me , привет!..
Without me , привет! Я курю, и ещё бывший пищевой наркоман, алкогольную тему проходил. И вообще мы все здесь суслики Алгола и адепты разных направлений. Учимся друг у друга и создаём тёплую среду обитания.
Without me
Сообщение: 2
Репутация:
0
Отправлено: 11.07.19 15:34. Заголовок: Всем ещё раз ✋..
Всем ещё раз ✋🏾
СЕРЁГА пишет:
цитата:
Ты под какими никами был на форуме Алгола? И на Лотусе?
Вот пытался вспомнить и... не смог, 10 лет уже прошло, вроде по имени, а на лотусе йа только читал
СЕРЁГА пишет:
цитата:
крахмал использовал для чего-нибудь?
Ахах нет, я по другим порошкам прикалывался... :D Как у тебя брат кстати, всё торчит?
admin milapres пишет:
цитата:
то следует об этом отметиться - спросить (в любой удобной вам форме)
Да, пожалуйста.
omni пишет:
цитата:
Я курю
Тоже, 20 лет уже. Много раз бросал, максимум на год, но я не отчаиваюсь)
omni
постоянный участник
Сообщение: 635
Репутация:
2
Отправлено: 11.07.19 17:09. Заголовок: Without me Много раз..
Without me
цитата:
Много раз бросал, максимум на год, но я не отчаиваюсь)
Почти как у тебя, год продержался, а потом опять втянулся. Сейчас курю не много.
СЕРЁГА
постоянный участник
Сообщение: 1687
Репутация:
2
Отправлено: 12.07.19 02:48. Заголовок: Without me пишет: Я..
А я убрала духовные книжки и закрыла с ними страницы в интернете, и начала смотреть наш новый сериал "В клетке", про отца и сына - бойцов MMA. Там тема "веществ" присутствует.
Сериал нравится. Нравятся некоторые персонажи, точнеее как актёры их играют (кроме женских).
Есть там один такой, вечно под кайфом, нюхнув/вдохнув дыма, толкает философию. Сам актёр заинтересовал, впервые его вижу, посмотрю где ещё играл.
Много мата (не матерятся только двое молодых людей), но как-то он и не напрягает.
Ещё некоторая музыка нравится.
В общем, мне зашло, досмотрела ночью всё до последней серии, теперь жду следующую 25 июля.
не мало вероятно Вот честное слово, вчера вечером запустил автомашку на тему писанины на форумах, а сегодня ты это запостил . У меня много таких «случайностей» с проработками, вот буквально месяц назад я вспомнил как обидел (как мне казалось) одного человека года два назад и который перестал со мной общаться после этого. Ну и всё выписал на эту тему, запустил и на следующий день он мне позвонил , узнав мой новый номер через случайных людей). В другой раз не специально подставил человека, который на меня обиделся после этого и пол года не отвечал на звонки. И тоже как я вспомнил об этом, всё выписал и запустил протокол, то через несколько дней он сам мне позвонил СЕРЁГА пишет:
цитата:
Не, отсидел в тюрьме год или два, года 4 назад вышел, не торчит (не героинит), работает пока.
Помогла тюряжка то, неожиданно :D СЕРЁГА пишет:
цитата:
Кем работаешь?
Работал офисным шнырём), а два года назад умер брат (от инсульта) и досталась его квартира, сейчас сдаю и не работаю. И не хочу)). СЕРЁГА пишет:
цитата:
В зад пихал вещества? Чтоб лучше вставило. Какие ощущения?
Нее, никогда)). Только нюхал, ел и колол. Такое только в известном фильме видел: click here СЕРЁГА пишет:
цитата:
Жарил ли отрубившихся наркоманок?
Неее), меня наркоманки вообще не привлекают, тем более в отключке) Да я и не лютый нарколыга например, который по притонам кочует) Просто со школы 🏫 начал употреблять всё подряд, тк слишком людей чувствовал хорошо и постоянно пытался расслабиться. Ну план там каждый день, пиво, аптеку и порошки и тд. А года полтора назад, после проработки веществ «не заметно» начал колоться и очнулся уже в феврале этого года в платной наркологии. Куда впрочем сам пошёл. Больше месяца пролежал. Есть 5и дневный опыт лежания на вязках , если что спрашивайте :D и аккуратней с проработками Elèna пишет:
цитата:
А я убрала духовные книжки и закрыла с ними страницы в интернете
А йа наоборот достал)), но только Кастанеду. Сейчас перечитываю форум нагуализм старый, где ещё Ветров про задержки дыхания писал, особенно впечатляет тема «я видящий»)) Мне вот эта версия (тональ/нагуаль/эманации) наиболее близка. Примерно лет 15 назад, когда мне было очень плохо и я везде искал Знаки разные, типа что дальше делать, почему так плохо и тд. Я в отчаяние поторобанил по клавиатуре (не глядя, типа ждал подсказку)) и мне в общем нагуглило ссылку вики про Ошо
Elèna
Сообщение: 28
Репутация:
1
Отправлено: 12.07.19 18:45. Заголовок: Without me пишет: й..
Without me пишет:
цитата:
йа
Without me, а ты потерял внутреннюю самоидентификацию? (вычитала в абсурдопедии ) Или читал Пелевина когда-то? Или почему «йа»?
Всё верно Читал, читаю и буду читать Очень мне нравится аналогия про навозных жуков и эго)
[CODE] Йа. Это священный египетский слог, которым навозники уже много тысячелетий называют свой шар, - торжественно ответил отец. - Пока твой Йа еще маленький, но постепенно он будет становиться все больше и больше. Часть навоза дадим тебе мы с мамой, а потом ты научишься находить его сам. Мальчик так и сидел на корточках, недоверчиво глядя на отца. Отец улыбнулся и чмокнул губами. - А где я буду находить навоз? - спросил мальчик. - Вокруг, - сказал отец, и указал рукой в туман. - Но там же никакого навоза нет, папа. - Наоборот там один навоз. - Я не понимаю, - сказал мальчик. - Держи. Сейчас поймешь. Чтобы все вокруг стало навозом, надо иметь Йа. Тогда весь мир окажется в твоих руках. И ты будешь толкать его вперед. - Как это можно толкать вперед весь мир? Отец положил руки на шар и чуть толкнул его вперед. - Это и есть весь мир, - сказал он. - Чего-то я не понимаю, - сказал мальчик, - как это навозный шар может быть всем миром. Или как это весь мир может стать навозным шаром. - Не все сразу, - сказал отец, - подожди, пока твой Йа станет побольше, тогда поймешь. - Шарик же маленький. - Это только так кажется, - сказал отец. - Посмотри, сколько навоза я тебе сего-дня дал. А мой Йа от этого совсем не уменьшился. - Но если это весь мир, то что же тогда все остальное? - Какое остальное? - Ну, остальное. Отец терпеливо улыбнулся. - Я знаю, что это сложно понять, - сказал он. - Но кроме навоза ничего просто нет. Все, что я вижу вокруг, - отец широким жестом указал в туман, - это на самом деле Йа. И цель жизни - толкать его вперед. Понимаешь? Когда смотришь по сторо-нам, просто видишь Йа изнутри. Мальчик наморщился и некоторое время думал. Потом он начал сгребать рассыпан-ный перед ним навоз ладонями и с удивительной легкостью за несколько минут слепил из него шар, не особо круглый, но все же несомненный. Шар был высотой точь-в-точь с мальчика, и это показалось ему странным. - Папа, - сказал он, - ведь только что навоза у меня была одна сумка. А здесь его пол-грузовика. Откуда он взялся? - Здесь весь навоз, который мы с мамой дали тебе с рождения, - сказал отец. - Ты его все время нес с собой, просто не видел. Мальчик оглядел стоящий перед ним шар. - Значит, теперь надо толкать его вперед? Отец кивнул головой. - А все вокруг и есть этот шар? Отец опять кивнул. - Но как же я могу одновременно видеть этот шар изнутри и толкать его вперед? - Сам не знаю, - развел руками отец. - Вот когда вырастешь, станешь философом и всем нам объяснишь. - Хорошо, - сказал мальчик, - если ничего кроме навоза нет, то кто же тогда я? Я-то ведь не из навоза. - Попробую объяснить, - сказал отец, погружая руки в шар и передавая сыну еще горсть. - Правильно, вот так, вот так, ладошками... Теперь погляди внимательно на свой шар. Это ты и есть. - Как это так? Я ведь вот, - сказал мальчик, и показал на себя большим пальцем. - Ты неправильно думаешь, - сказал отец. - Ты логически рассуждай. Если ты го-воришь про что-то "Йа", то значит, это ты и есть. Твой Йа и есть ты. - Мое ты и есть Йа? - переспросил мальчик. - Или твое ты? - Нет, - сказал отец, - твой Йа и есть ты. Сядь на лавку, успокойся, и сам все увидишь. То, что отец назвал лавкой, было длинным и толстым бревном квадратного сечения, лежащим на границе видимости. Один его торец сильно обгорел - видно, перекинулся огонь из подожженной урны, - и теперь лавка напоминала во много раз увеличенную спичку. Мальчик подкатил свой Йа к лавке, уселся и поглядел на отца. - А туман не помешает? - спросил он. - Нет, - ответил отец. - Вон, гляди, уже почти видно. Только больше никуда не смотри. Мальчик поглядел на папу, недоверчиво пожал плечами и уставился в неровную по-верхность своего свежеслепленного шара. Под его взглядом она постепенно разглади-лась и даже заблестела. Потом она начала делаться прозрачной, и внутри шара стало заметно движение. Мальчик вздрогнул. Из глубины шара на него глядела шипастая черная голова с крошечными глазками и мощными челюстями. Шеи у головы не было - она переходила в твердый черный пан-цирь, по бокам которого шевелились зазубренные черные лапки. - Что это такое? - спросил мальчик. - Это отражение. - Чего? - Ну как же так? Ведь только что все понял, а? Давай опять логически. Спроси себя сам - если я вижу перед собой отражение, и знаю, что передо мной Йа, что я вижу? - Себя, наверно, - сказал мальчик. - Вот, - сказал отец, - понял наконец. Мальчик задумался. - Но ведь отражение всегда бывает в чем-то, - сказал он, поднимая взгляд на ро-гатую и черную папину морду, поблескивающую бусинками глаз. - Правильно, - сказал отец, - ну и что? - В чем оно? - Как в чем? Ну ты даешь. Все же у тебя перед глазами. Конечно, в самом себе, в чем же еще? Мальчик долго молчал, вглядываясь в лежащий перед ним навозный шар, а потом закрыл лапками морду. - Да, - наконец сказал он изменившимся голосом. - Конечно. Понял. Это Йа. Ко-нечно, это же Йа и есть. - Молодец, - сказал отец, слезая со спички и чуть привставая на четырех задних лапках, чтобы передними ухватиться за свой шар. - Идем дальше.
Туман вокруг достиг такой плотности, что скорее походил на клубы пара в бане, и о движении можно было судить только по медленно уплывающим назад насечкам на бе-тоне. Через каждые три метра из белого небытия появлялись забитые грязью щели между плитами - в некоторых из них росла трава. На краях плит были неглубокие вы-емки с ржавыми железными полукольцами, предназначенными для крюка подъемного крана. Больше об окружающем мире ничего сказать было нельзя. - А Йа есть только у навозников? - спросил мальчик. - Почему. Йа есть у всех насекомых. Собственно говоря, насекомые и есть их Йа. Но только скарабеи в состоянии его видеть. И еще скарабеи знают, что весь мир - это тоже часть их Йа, поэтому-то они и говорят, что толкают весь мир перед собой. - Так что, выходит, все вокруг тоже навозники? Раз у них есть Йа? - Конечно. Но те навозники, которые про это знают, называются скарабеями. Ска-рабеи - это те, кто несет древнее знание о сущности жизни, - сказал отец и похлопал лапкой по шару. - А ты скарабей, папа? - Да. - А я? - Еще не совсем, - сказал отец. - Над тобой должно совершиться главное таинст-во. - А что это за главное таинство? - Понимаешь, сынок, - сказал отец, - его природа настолько непостижима, что лучше о ней даже не говорить. Просто подожди, пока это произойдет. - А долго ждать? - Не знаю, - сказал отец. - Может, минуту. А может, три года. Он с выдохом толкнул свой шар дальше и побежал за ним. Глядя на отца, мальчик старательно копировал все его движения. Отцовские руки при каждом толчке глубоко погружались в навоз, и было непонятно, как это он успе-вает их вытаскивать. Мальчик попытался так же глубоко погрузить руки в шар, и с третьей попытки это удалось - для этого просто надо было сложить пальцы щепоткой. Поворачиваясь, шар утаскивал за собой руки, и выскочить они успевали только тогда, когда казалось, что ноги вот-вот оторвутся от земли. "А что, если еще глубже?" - подумал мальчик и изо всех сил воткнул руки в навоз. Шар повернулся вперед, ноги мальчика оторвались от земли, и сердце екнуло, словно он первый раз в жизни делал "солнышко" на качелях. Он взлетел вверх, замер на миг в полуденной точке, и понесся вниз вместе с накаты-вающейся на бетон навозной полусферой. Падая, он понял, что шар сейчас проедет по нему, но даже не успел испугаться. Наступила тьма, а когда он пришел в себя, его уже поднимала вверх та самая навозная полусфера, которая только что проволокла его по бетону. - Доброе утро, - послышался папин голос. - Как спалось? - Что же это такое, папа? - спросил мальчик, пытаясь перебороть головокружение. - Это жизнь, сынок, - ответил отец. Поглядев в его сторону, мальчик увидел серо-коричневый шар, катящийся вперед сквозь белую мглу. Папы нигде не было - но, приглядевшись, мальчик заметил на по-верхности навоза размазанный нечеткий силуэт, который поворачивался вместе с ша-ром. В этом силуэте можно было выделить туловище, руки, ноги и лицо, а на лице мальчик заметил два глаза, которые медленно поднимались от бетона вместе с поверх-ностью шара. Эти глаза печально смотрели на него. - Молчи, сынок, молчи. Йа знаю, что ты спросишь. Да. Со всеми происходит именно это. Мы, скарабеи, просто единственные, кто это видит. - Папа, - спросил маленький шар, - а почему же йа раньше думал, что ты идешь за своим шаром и толкаешь его вперед? - А это потому, сынок, что ты был еще маленький. - И всю жизнь так, мордой о бетон... - Но все-таки жизнь прекрасна, - с легкой угрозой сказал отец. - Спокойной но-чи. Мальчик глянул вперед и увидел наезжающую на глаза бетонную плиту. - Доброе утро, - сказал большой шар, когда тьма рассеялась, - как настроение? - Никак, - ответил маленький. - А ты старайся, чтобы оно у тебя было хорошее. Ты молодой, здоровый - о чем тебе грустить? То ли де... Большой шар вздрогнул и замолчал. - Ты ничего не слышишь? - спросил он у маленького. - Ничего, - ответил тот. - А что йа должен слышать? - Да вроде... Нет, показалось, - сказал большой шар, - О чем йа говорил? - О настроении. - Да. Ведь мы сами создаем себе настроение и все остальное. И надо стремиться, чтобы... Опять. - Что? - спросил маленький. - Шаги. Не слышишь? - Нет, не слышу. Где? - Впереди, - ответил большой шар, - как будто слон бежит. - Это тебе кажется, - сказал маленький. - Спокойной ночи. - Спокойной ночи. - Доброе утро. - Доброе утро, - вздохнул большой. - Может, и кажется. Ты знаешь, йа ведь ста-рый уже. Здоровье шалит. Иногда утром проснусь, и думаю - вот так буду где-нибудь катиться, и... - Почему, - сказал маленький, - вовсе ты не старый. - Старый, старый, - с грустью отозвался большой. - Скоро тебе уже придется обо мне заботиться. А ты, небось, не захочешь... - Как не захочу. Захочу. - Это ты сейчас так думаешь. А потом у тебя своя жизнь начнется, и... Вот опять. - Что опять? - нетерпеливо спросил маленький шар. - Шаги. Ой... А теперь колокол бьет. Не слышишь? Большой шар остановился. - Покатили вперед, - сказал маленький шар. - Нет, - сказал большой, - ты катись, а йа тебя догоню. - Ладно, - согласился маленький, покатил вперед и исчез в тумане. Большой шар оставался на месте. Никаких шагов больше слышно не было, и он медленно тронулся вперед. - Сынок! - крикнул он, - эй! Ты где? - Йа здесь, - ответил голос из тумана. - Спокойной ночи! - Спокойной ночи! - Доброе утро! - Доброе утро! - крикнул большой шар, покатился в сторону, откуда долетел от-вет, и катился довольно долго, пока не стало ясно, что они с сыном разминулись. - Эй! - крикнул он снова, - ты где? - Йа здесь. На этот раз голос долетел издалека и слева. Большой шар двинулся было туда, но сразу же испуганно замер. Впереди раздался громоподобный удар, такой сильный, что даже бетон под ногами мелко задрожал. Следующий удар раздался ближе, и навозный шар увидел огромную красную туфлю с острым каблуком, врезавшуюся в бетон в не-скольких метрах впереди. - Папа! Я теперь тоже слышу шаги! Что это? - долетел далекий голос сына. - Сынок! - отчаянно прокричал отец. - Папа!
Мальчик закричал от страха и поднял глаза. Над его головой мелькнула тень, и на миг ему показалось, что он видит красную туфлю с темным пятном на подошве, унося-щуюся в небо, и еще показалось, что в неимоверной высоте, куда взмыла туфля, воз-ник на мгновение силуэт огромной расправившей крылья птицы. Мальчик с трудом от-лепил руки от стоявшего перед ним навозного шара и кинулся к месту, откуда послед-ний раз долетел отцовский голос. Через несколько шагов он наткнулся на большое темное пятно на асфальте, поскользнулся и чуть не упал. - Папа, - тихо сказал он. Видеть то, что осталось от папы, было слишком тяжело, и он, постепенно понимая, что произошло, побрел назад к своему шару. Перед его глазами встала добрая папина морда со страшными только на вид хитиновыми рогами и полными любви бусинками глаз, и он заплакал. Потом он вспомнил, как папа, протягивая ему кусок навоза, гово-рил, что слезами горю не поможешь, и перестал плакать. "Папина душа полетела на небо, - подумал он, вспомнив быстро уносящееся вверх пятно на огромной подошве, - и я уже ничем ему не смогу помочь". Он поднял глаза на свой шар, удивился, каким тот за последнее время стал боль-шим, потом посмотрел на свои руки и со вздохом положил их на податливую теплую поверхность навоза. Поглядев последний раз туда, где оборвалась папина жизнь (ни-чего, кроме тумана, видно уже не было), он толкнул Йа вперед. Шар был таким массивным, что требовал всего внимания и всей силы, и мальчик полностью погрузился в свой нелегкий труд. В его голове мелькали смутные мысли - сначала о судьбе, потом о папе, потом о себе самом - и скоро он приноровился, и уже не надо было толкать шар вперед, а достаточно было просто бежать вслед за ним на тонких черных лапках, чуть приподняв морду, чтобы длинный хитиновый вырост на нижней челюсти не цеплял за бетон. А еще через несколько шагов лапки достаточно глубоко увязли в навозе, шар поднял мальчика вверх, обрушил вниз, и жизнь вошла в свое русло, по которому шар и покатился вперед. Бетонная плита наезжала на глаза и наступала тьма, а когда появлялся свет, оста-валась только слабая память о том, что минуту назад снилось что-то очень хорошее. "Йа вырасту большой, женюсь, у меня будут дети, и йа научу их всему, чему меня научил папа. И йа буду с ними таким же добрым, каким он был со мной, а когда йа стану старым, они будут обо мне заботится, и все мы проживем долгую счастливую жизнь,"думал он, просыпаясь и поднимаясь по плавной окружности навстречу новому дню движения сквозь холодный туман по направлению к пляжу. [/CODE]
Pluto
постоянный участник
Сообщение: 232
Репутация:
1
Отправлено: 17.09.19 20:46. Заголовок: Блин, про крахмал - ..
Блин, про крахмал - это было круто. Поржал от души! И энергией зарядился, а то засыпал прям..)) спасибо, СЕРЕГА.
СЕРЁГА
постоянный участник
Сообщение: 1719
Репутация:
2
Отправлено: 18.09.19 00:32. Заголовок: Pluto, я пробовал де..
Pluto, я пробовал делать из крахмала за 28 руб 150 гр - фигня в общем получается. Надо очень долго размешивать, чтобы был однородный и минута в микроволновке мало, полторы минуты тоже фигня, еще и горяченная получается.
Просил Милапрес удалить эту тему, мол не приятно мне ерунды понаписал, да и вообще, я всё бросил, ты что не понимаешь блять??? А она говорит, мол если не приятно, то сиди и терпи терпила, значит ничего не бросил :D И конечно же она права. 4 месяца назад я одной ногой, аккуратненько, носочком, коснулся лужи старого дерьма, а очнулся спустя 3 месяца сидя в этом дерьме по уши... Было потеряно много денег, здоровья, времени и тд. А приобретено... ну разве что похудел хорошо -15 кг Месяц приходил в себя и вот сейчас сижу свежий, довольный и пальчиком по экрану стучу. Вот такая фигня уже лет 10 происходит: два шага вперёд, затем четыре назад... только просвет появляется, становится чётко понятно и ясно куда и как двигается, как вдруг отбрасывает назад и ещё более глубже чем был до этого.. В чём может быть причина? Не наигрался ещё, не дозрел, ленивая жопа потому что, не могу отпустить, держусь за старое, боюсь изменений/перемен, трусоват, гены плохие, нравиться жить как говну в прорубе, боюсь ответственности, не хочу напрягаться лишний раз, мой внутренний выбор, не хочу взрослеть хронически и тд - но это больше похоже на оправдания.. да и много подобного можно понаписать для «веса» Может это всё, можно сформулировать более ёмко и доходчиво?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3387
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 14.11.19 17:39. Заголовок: Месть себе за то что..
Месть себе за то что не такой как надо. Причём пришедшая из прошлых воплощений, а значит изначально как бы "не за что".
СЕРЁГА
постоянный участник
Сообщение: 1794
Репутация:
2
Отправлено: 14.11.19 20:48. Заголовок: Я в отпуске читал ав..
Я в отпуске читал автобиографию Майка Тайсона "Беспощадная истина", в которой Тайсон описал себя лютейшим кокаиновым наркоманом и алкашом и по опыту написал, что миром правят не евреи, а участники программы "Анонимные наркоманы и алкаши": это самая многочисленное секта и дружное братство в мире, именно они ставят президентов (Трамп, Путин) и правят миром.
omni
постоянный участник
Сообщение: 841
Репутация:
2
Отправлено: 14.11.19 21:15. Заголовок: СЕРЁГА, а правда Тай..
СЕРЁГА, а правда Тайсон с животной еды "слез", он об этом в автобиографии что-нибудь упоминает?
Месть себе за то, что не такой, какой нужен другим? или за то, что не такой, какой нужен себе? СЕРЁГА пишет:
цитата:
в которой Тайсон описал себя лютейшим кокаиновым наркоманом и алкашом
Он ещё открыл конопляную плантацию в Калифорнии где0то - выращивает медицинские сорта всякие разные и оОчЕЕнь классные, там целые ангары у него! СЕРЁГА пишет:
цитата:
а участники программы "Анонимные наркоманы
Вот я которых встречал, если по мягче выразиться, то конечно же, это конченные пидорасы и мракобесы.. Вот точно так же, как конченные наркоманы оберегают свою зависимость, так точно так же, АНщики оберегают свою трезвость... Методы одни и те же...
Without me, в России развито это Анство? Или за счет государства эти типа 12 шагов существуют. Ты бывал на их сборищах, вставляет? Или уныло там. Это да, оберегатели трезвости те еще люди.
Кто сказал, что нужен? Разве у вас ЕСТЬ чувство, что вы кому-то нужны? И если есть, то вас это как-то касается? Готовы что-то отдать?
Не, нет такого чувства. Я не так выразился просто, хотел сказать - месть себе за то, что не соответствую ожиданиям других? или себе за то, что не соответствую своим ожидания/представлениям? admin milapres пишет:
цитата:
На мой, у вас есть чувство, что вы не такой и не эдакий, а нужности кому бы то ни было вы не чувствуете.
Всё так и есть, я только всегда это формулировал как "не такой как все", но суть одна. А от куда вы знаете? admin milapres пишет:
цитата:
Как будто всё мимо вас.
Хотел написать - "Ааа, так это вы наверное из-за ника так решили??) Да нее, мне просто давно очень нравится одна песня, по этому и ник такой." И как бы, она для меня была некоторое время, гимном своеобразным что ли. Но я её всегда воспринимал, что Без меня - это без йа как бы... почему-то... А вот сейчас, пока искал видео, переслушал и... взглянул на это уже с другого угла С того, на котором написано "Как будто всё мимо вас." И если с этого угла смотреть, то выходит, что она мне именно поэтому понравилась)
И сейчас залез про неё почитать и получилось, что: Поводом для написания песни послужило воспоминание Летова о том, как Константин Рябинов гадал на книге предсказаний И-Цзин. Ему выпала гексаграмма № 33 «Бегство». Так же Летов хотел назвать и саму песню, но отказался от этого варианта из-за ненужного пафоса. Вот назвал бы он её сразу "Бегство", я бы и по другому воспринял "Каждый видит (слышит) то ..что хочет видеть (слышать) и в правду) Но ладно, я ещё над этим всем подумаю-поразмышляю... без меня бл... бегство... всё мимо... Так погодите, ну так вот если всё и получается-сходиться, то как по вашему с этим можно бороться, ужиться...???
СЕРЁГА пишет:
цитата:
Without me, в России развито это Анство? Или за счет государства эти типа 12 шагов существуют. Ты бывал на их сборищах, вставляет? Или уныло там. Это да, оберегатели трезвости те еще люди.
Развито вроде как, в мск почти на каждой станции метро (в питере думаю не меньше) по "кружку" такому. Приложение есть в эп/гугл сторе. В олимпийский (или Лужники) раз в год съезжаются со всей России. В центре есть отделение одно, куда все нарко-фрики ходят Басты, Гуфы и тд. Я 12 шагов застал не много, когда после больницы ходил на амбулаторное. И около месяца, довольно плотно общался с самым эталонно-классическим АНщиком. Бывший метадоно-героиновый алкоголик, которого продержали год в реб центре, ну там несколько таких пассажиров было. Расписывал я эти иллюзии, границы безопасности (1йшаг)), но это настолько всё тухло и уныло, что даже не хочется писать. МНе в той среде/компании было очень не уютно. Они как бы себя на изнанку вывернули (как перчатку), снаружи чистенькие-свежие (трезвость), а грязь изнутри отравляет и лезет (зависимость). Вроде бросили всё/исправились, а за спиной тень наркоманская нависает. И у большинства вечное ощущение потери на лице, как будто самое дорогое потеряли. И глаза у них загораются, только тогда, когда о наркотике вспоминают или о прошлой жизни. Сначала ярко и с ностальгией (дальний свет), потом быстро вспоминают, что нельзя об этом думать (только сегодня я трезвый) переключаются на ближний (да было время), а потом ходовые огни оставляют.. Ну и конечно же гордятся и меряются своим стажем употребления и макс дозировками - при этом лица их проясняются и светятся. Аааа, и один раз он повёл нас на эту группу бесплатную, городскую на территории церквушки одной московской. За счёт гос-ва или нет я не знаю, но когда начинается "собрание", то пускают по кругу миску и туда нарки с алкашами мелочь из карманов кидают (у кого есть конечно)). Уныло ли там? Унылее не придумаешь!) Вкратце - сидят 20 наркоманов/алкоголиков (как они говорят - мы зависимые на всю жизнь ) и по очереди друг другу рассказывают, как им целый день хотелось вмазаться/набухаться/замутиться. А некоторые из них сидят обсаженные, залипают и хлопают , типа мы к вам скоро присоединимся) Вот после того как я туда сходил, на эту группу городскую, мне это настолько всё противно стало, что то я на 5 месяцев всё бросил (и больницу ту и 12 шагов) и даже не думал в ту сторону больше)). В сторону АН этих имел ввиду. Не ну если кому то помогает, то .... пусть так и помогает)
З
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3390
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 16.11.19 23:03. Заголовок: Without me месть се..
Without me
цитата:
месть себе за то, что не соответствую ожиданиям других? или себе за то, что не соответствую своим ожидания/представлениям?
Я бы не сказала, что вас сильно огорчает, что вы "не соответствуете". Это вы уже имея потребность мести - придумываете умом, мол "не соответствую" (не читали бы книжек, не додумались). Но если бы вы вообще попали на необитаемый остров, где не перед кем "соответствовать", то всё равно захотели бы "вмазаться" (в моём переводе = отомстить за что-то неизвестно что и неизвестно кому). Нельзя сказать, что вы мстите себе или кому-то иному, но нельзя и усомниться в том, что вы самоустраняете себя. Я подсказала почему. А дальше копайте, откуда это пошло. Если вспомните... На мой это много серьёзнее, чем вы сможете вспомнить. Вы с этим родились. И уже в юности стали отстранённым, а может в детстве. И проблема не в следствии (не в том, что вы регулярно обнаруживаете себя в дерьме), а в том, что без этого вы нигде себя не можете обнаружить. Кроме этого главного действа вас будто бы нет - ни для других, ни для себя. Внешнее как-то куда-то несущественно тыр-тыр, а внутренне - фиг его знает куда и для чего. Ясно, что такое положение не сахарное и возникает потребность... вот на этой потребности и растёт проблема. Пока не откопаете - так всё и продолжится. Вы хотите прибавить что-то в будущем, а вам следует искать то, что необходимо убавить = убрать. Оно ЗАКРЫВАЕТ то, что другие люди имеют свободно.
цитата:
"не такой как все", но суть одна.
Не такой как все - думают поголовно все, это более чем просто обычно - это способ жизни обычных людей, не получающих достаточного общения из-за неумения получать достаточно секса и уважения от стада себе подобных. Но фишка в том, что люди реально "не такие" тоже знают про себя, что они не такие. И как отличить про себя? Я сформировала в статье про "Эхо 2019" (статья где-то тут - записано прозрение о людях общественных и камерных). Читайте, может что-то откроется.
цитата:
Хотел написать - "Ааа, так это вы наверное из-за ника так решили??) Да нее, мне просто давно очень нравится одна песня, по этому и ник такой."
Нет. Ник - следствие. И песня, правильно вы решили, понравилась потому что ваша особенность сигналит и вы её чувствуете.
цитата:
А вот сейчас, пока искал видео, переслушал и... взглянул на это уже с другого угла С того, на котором написано "Как будто всё мимо вас." И если с этого угла смотреть, то выходит, что она мне именно поэтому понравилась
Совершенно в тютельку. Своё торкнулось изнутри и понравилась песня, понравился рассказ Пелевина, понравится всё, что будет касаться данной особенности, поскольку она хочет стать опознанной - хочет вашего внимания. Таким образом и привлекает, как если бы нечто живое хотело чтобы вы его "полюбили", а вас там нет. А оно вас ждёт.
цитата:
если всё и получается-сходиться, то как по вашему с этим можно бороться, ужиться...???
Продолжайте копать и общаться здесь. И вы его достанете. Раньше или позже - зависит от храбрости и потребности, а так же от личных качеств. Но шанс довольно большой.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3391
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 16.11.19 23:20. Заголовок: Чего-то не нашла, гд..
Отправлено: 17.11.19 02:05. Заголовок: Without me Вкратце -..
Without me
цитата:
Вкратце - сидят 20 наркоманов/алкоголиков (как они говорят - мы зависимые на всю жизнь
Я в этой теме совсем не разбираюсь, но меня впечатлили рассказы своей борьбы с зависимостью Кинчева и Бледного.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3393
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 17.11.19 16:21. Заголовок: совсем не разбираюсь..
цитата:
совсем не разбираюсь, но меня впечатлили рассказы
Впечатляться рассказами публичных людей о якобы своих болячках? Это всё равно, что искать искренность в художественном фильме. Мне даже представить трудно. Неужели можно не понимать, что публичный человек ВСЁ = ЛЮБОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ делает с жестокой коррекцией, а ещё вернее - всегда врёт в угоду раскручивания личной популярности? Любое слово артиста на публику - театр актёра! Любой ролик артиста - популяризация лично его для личной его цели.
После сегодняшней утренней ноты впечатление от диагноза Без меня чуточку изменилось.
Without me
Сообщение: 11
Репутация:
0
Отправлено: 17.11.19 23:06. Заголовок: Очень не хотелось це..
Очень не хотелось целый день перечитывать пост Милапрес! Да и вчера одним глазом пробежался и по скорей стал пытаться отвлечься и что бы не думать об этом всём, что и получилось...вчера. И на пост Омни хотел ответить, что не очень впечатляют такие истории, так как они это всё слишком героизируют. Для меня это как помочь другому человеку, а потом об этом всем рассказывать смакуя подробности, а в их случаях они помогли не другому человеку, а себе и так даже ещё страннее выглядит. И если опять вспомнить о луже дерьма), то мне совсем не близка такая позиция - после например 10ти летнего обмазывания этим дерьмом вдруг отмыться, и приняв нормальный человеческий облик начать этим хвалиться, да и вообще лишний раз говорить на эту тему. Я бы предпочёл забыть об этом и не вспоминать лишний раз, когда реально исчезнет надобность всего этого. А потом хотел дописать мол, но они же публичные люди, честно). А уже написали. Утром гулял и об этом думал. Я просто сейчас не могу тупо прочитать и сразу сесть писать ответ, тяну до последнего всегда... А если из музыкантов брать, то меня больше впечатлило как наркоту бросил Кобейн Без лишнего пафоса admin milapres пишет:
цитата:
И проблема не в следствии (не в том, что вы регулярно обнаруживаете себя в дерьме), а в том, что без этого вы нигде себя не можете обнаружить.
Я осознал/увидел давно такую закономерность, что постоянно довожу себя до определённого предела (состояния дерьма)) в алкоголе, наркотиках, еде, здоровья. Употребляю наркотики, алкоголь, переедаю до того момента когда дальше уже просто нельзя и чревато. И при это постоянно сверяясь - так, ещё немножко можно, пока ещё не жопа, а вот теперь уже жопа, стоп всё! Тяну до последнего.. До финиша дохожу и осознаю что опять в жопе оказался). Мне казалось, что доставляет сам последующий процесс выкарабкивания от туда, восстановления, обновления и как бы ради этого ощущения и довожу всё до края. admin milapres пишет:
цитата:
Внешнее как-то куда-то несущественно тыр-тыр, а внутренне - фиг его знает куда и для чего.
Внешне да, а внутренне куда знаю/догадываюсь, правда для чего не понятно, но и не важно. Просто тянет назад постоянно.. о чём я и писал. admin milapres пишет:
цитата:
что вы самоустраняете себя
Такое часто в голову залетало, что двигаюсь по такому запрограммированному сценарию и временами слетаю с него, перехожу не надолго на другой, а потом по новой... admin milapres пишет:
цитата:
Вы хотите прибавить что-то в будущем, а вам следует искать то, что необходимо убавить = убрать. Оно ЗАКРЫВАЕТ то, что другие люди имеют свободно.
Нет, я давно чувствую, что есть какая-то главная проблема/причина и пока её не обнаружу всё будет без толку. admin milapres пишет:
цитата:
Я сформировала в статье про "Эхо 2019" (статья где-то тут - записано прозрение о людях общественных и камерных). Читайте, может что-то откроется.
ок admin milapres пишет:
цитата:
Таким образом и привлекает, как если бы нечто живое хотело чтобы вы его "полюбили", а вас там нет. А оно вас ждёт.
А я то как жду! видимо ни как... Оно гдеЕ тыЫ???? Где хочется в небо серебряной птицей, Но все так же ползешь по дороге улиткой. admin milapres пишет:
цитата:
Продолжайте копать и общаться здесь. И вы его достанете. Раньше или позже - зависит от храбрости и потребности, а так же от личных качеств. Но шанс довольно большой.
Спасибо за то, что тогда не удалили... admin milapres пишет:
цитата:
После сегодняшней утренней ноты впечатление от диагноза Без меня чуточку изменилось.
а что?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3397
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 18.11.19 01:17. Заголовок: а что? Сначала было ..
цитата:
а что?
Сначала было показалось, что вы человек познающий мир путём пониманий, а потому понимание о людях и особенностях (стилях жизни, породах, себе в связи с породой) поможет случиться пониманию, и от этого будет польза. А после утренней ноты, где открылось - откуда берутся черты характера (из прошлых воплощалов, а значит достать до них пониманием голимо невозможно в принципе) - стало очень видно, что статья вам ничем не поможет. Вам вообще понимания не могут помочь. Хотя это правда, что они вам помогают. Но строго тому, что нажито недавно. Тому что вы сами приняли в данном житии - там да, как приняли, поняв одно, так и отбросите прежнее понимание, выбрав иное. Будут меняться понимания - сможете менять и образ поведения.
Но того, что началось прежде вашего рождения вы пониманием не возьмёте. Возможно, не только вы. Возможно это касается нас всех, пока не знаю. Я чувствую, что туда не докопаешься, а как объяснить не ловлю. И чтобы указать направление я пока сама не уловила. Вот когда Плуто объясняла - чётко видела, где чего надо подкрутить. Когда Елену подталкивала - точно знала, что именно её поможет сдвинуться в нужную ей сторону. А касательно вас чувствую только "не то" и "не туда". Или вот утром: "это не поможет". А что поможет не чувствую. Не говоря уж, что даже когда чувствую куда и что, то редко кому можно это указать - обычно не слышат. А у вас данные хорошие, но и проблемка мало не покажется. Вот же говорят, бог даёт каждому проблему по силам. У кого сил больше, тому и задачу тяжелее. Ваша совсем тяжёлая.
Может что-то проклюнется. Пока вы здоровы, время есть. Будем поглядеть.
p/s/ Мне вроде повиделось утром некое состояние. Но как в него проникнуть и можно ли проникнув из него что-то как-то вычистить... Такое было чувство, что если бы я уловила суть, то могла бы что-то... но на самом деле это вам нужно как-то проникнуть в СУТЬ регулярно посещающих вас состояний. Если бы вы прочувствовали суть переживаний, то может и сами бы что-то почистили. Скрытый текст
Иными словами: лучше всего сместить акцент с желания чего-то понять на желание вызвать "то самое" состояние не с целью в нём опять "начать", а с целью его как следует прощупать, хладнокровно пронаблюдать его как бы бабочку/или червя под микроскопом, без эмоций и сантиментов. И если для наблюдения его надо усилить и нагнести погорячее, то отважно сделать это, одновременно сопровождая наблюдающим за всем этим холодным оком. Внутренний вопрос: по чему вы скучаете во всём этом? Или это оно - по вам. Пусть оно покажется.
Впечатляться рассказами публичных людей о якобы своих болячках?
Ты как всегда права! Я понимаю, что они всеми силами уходят от неудобных вопросов. Да и правильно делают, но всё же отдельными моментами говорят то что было. Это не работа на публику, чтобы себя реабилитировать в глазах поклонников или ещё кого-то. Им, конечно же, самим неприятно вспоминать своё поведение. Когда Бледный сказал, что совесть у него исчезла, то можно догадаться: какого дна человек достигает. А то, что его несколько раз возвращали к жизни и он кому-то помогал вернуться, то это тоже впечатляет. Человек в такие моменты собой не управляет. Можно прочувствовать с какой зависимостью приходится бороться близким.
цитата:
Любое слово артиста на публику - театр актёра! Любой ролик артиста - популяризация лично его для личной его цели.
Ну я не знаю, если Кинчев таким интервью старался раскрутить личную популярность, то (судя по комментариям) больше удивил поклонников своими взглядами. В одном это хорошо: что принял мудрую позицию, обеспечив себе спокойное существование.
Without me
цитата:
Мне казалось, что доставляет сам последующий процесс выкарабкивания от туда, восстановления, обновления и как бы ради этого ощущения и довожу всё до края.
Может это от какого-то неприятного ощущения в теле происходит? Допустим, сильно худеешь в крайнем положении, телу становится легче. Выкарабкиваешься на подъёме энергии, постепенно набираешь вес, и неприятные ощущения возобновляются.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3398
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 18.11.19 17:01. Заголовок: omni Им, конечно же,..
omni
цитата:
Им, конечно же, самим неприятно вспоминать своё поведение. Когда Бледный сказал, что совесть у него исчезла, то можно догадаться: какого дна человек достигает. А то, что его несколько раз возвращали к жизни и он кому-то помогал вернуться, то это тоже впечатляет. Человек в такие моменты собой не управляет. Можно прочувствовать...
Всё, что ты чувствуешь, глядя на публичного человека - твои проекции, ты не чувствуешь, а представляешь себе его. Сам создаёшь образ, который тебе интересен.
Я чувствую, что туда не докопаешься, а как объяснить не ловлю. И чтобы указать направление я пока сама не уловила.
цитата:
Но как в него проникнуть и можно ли проникнув из него что-то как-то вычистить... Такое было чувство, что если бы я уловила суть, то могла бы что-то... но на самом деле это вам нужно как-то проникнуть в СУТЬ регулярно посещающих вас состояний. Если бы вы прочувствовали суть переживаний, то может и сами бы что-то почистили.
цитата:
Иными словами: лучше всего сместить акцент с желания чего-то понять на желание вызвать "то самое" состояние не с целью в нём опять "начать", а с целью его как следует прощупать, хладнокровно пронаблюдать его как бы бабочку/или червя под микроскопом, без эмоций и сантиментов.
Так то мне это всё бесполезно пробовать, в моём нынешнем "нормальном" состоянии, что мог, то пронаблюдал/проработал. Поэтому я не однократно пробовал понять/узнать/осознать это под лсд+…. В начале специально формулировал вопрос, только не как у вас (по чему я скучаю?) а что вроде - из-за чего это всё? в чём причина? Ну там много всего разного было, всё не буду описывать, но под конец какого-то раза пришло состояние ответа на это, чувство удовлетворения, "гора с плеч", да и вообще очень хорошо и ясно стало), и затем нервный вопрос-утверждение "как я мог об этом забыть?!» А через какое-то время конечно же опять забыл), точнее предпочёл забыть, по каким то причинам. И так много раз было - вроде вот уже, всё ясно наконец-то, отпадает сам вопрос и приходит эта мысль «как я мог забыть» и всё слетает… Но с тех пор появилась уверенность, что это будет первая мысль/ощущение после смерти). omni пишет:
цитата:
Может это от какого-то неприятного ощущения в теле происходит? Допустим, сильно худеешь в крайнем положении, телу становится легче. Выкарабкиваешься на подъёме энергии, постепенно набираешь вес, и неприятные ощущения возобновляются.
Когда до дна дохожу, то видимо смысл какой-то действовать появляется, подъём да некий или вызов своеобразный. Ну вообще всё это и началось с неприятных ощущений в теле (вегетативных), я долго это всё глушил разными способами, а когда перестало помогать, то уже озадачился. Прошёл кучу обследований, максимум говорили только - ВСД (а это как известно не диагноз, а отмазка). Нетрадиционная медицина была тоже. И лет 10 назад или больше, у Ангола выспрашивал всё - что делать? как быть бл?!!!! Обклеивался этими наклеечками круглыми, капал в нос олигопетиды, подкладывал под жопу и под голову, карточки здоровья (кстати сейчас сижу на ней (под стулом приклеена с тех пор)), пил чаёчки аюроведические, ходил как олень с теми стельками матричными, взбивал яйца с форсил-био и жарил омлетик на масле нифернеол) . Упражнения всяких. И....... конечно же.....ничего из этого не помогло Трубо-суслик ощутимо помог зато, до кого-то момента. А потом... много разного было плохого, но видимо нужного.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3399
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 19.11.19 01:49. Заголовок: Но с тех пор появила..
Но с тех пор появилась уверенность, что это будет первая мысль/ощущение после смерти).
А если не будет? Вы так ловко все продумали-объяснили, а оно не будет, тогда как? А если и будет (можно же позабыть, что у мётрвого тела мыслей быть не может? Просто проигнорируем правду жизни за ради такой красиво-уверенной мысли, ага?)... Но что сейчас-то меняется? Типа тогда можно уже не копать, ведь весь сыр-бор из-за этого? Одна часть себя чувствует, что в ней изъян, который необходимо выкопать. А другая вместо раскопки изъяна предлагает "уважительную причину", мол "будет первая мысль после смерти". Ну и конечно Пелевина, от которого такую мыслишку навеяло тоже на всякий пожарный проигнорируем, а то ещё порушится такая замечательная уверенность.
Вот я всё же ещё на минуточку обращусь к вашей способности понимать: Например, вы знаете, что как предложение может быть законченным или нет. Так и мысль может быть законченной, а может нет. Что это значит? Это значит, что в начале предложения есть наполнение энергией - за ради написания сути, а в конце - энергия, выписываясь идёт на спад и кончается точкой. Так вот точка-точке рознь. После одних идут пояснения или продолжение описания сути дела, а после других наступает окончание интереса и энергия на очередное предожение не пойдёт. Так же и в мыслях. Вы об чём-то говорите, чтобы что-то сказать - тогда точка более чем вероятна. Но если вы говорите, чтобы что-то спросить или понять или раскопать, тогда не делайте ваши предложения законченными. Будьте внимательны, чтобы после разговора ваша энергия не закончилась точкой. Тогда ваш организм будет искать ответы когда разговор уже кончился, тогда вы даёте ему шанс откопать для вас то, для чего у вас нет ни названия ни знаний. Он мудрее вас и если вы дадите шанс (воспитаете ум так, чтобы он начал мыслить выгодно для вас, не заканчивая мысли - нужные для поиска конечной инстанции - точкой). У вас на сегодня нет дисциплины мысли. Не мудрено, если не имеющий привычки мыслить выгодно организм выключается в критически важные моменты. В моменты, когда вы приближаетесь к переломному знанию, к границе между старым-известным и новым-случайно приближающемся.
Последите за энергией, как она себя ведёт, когда начинаете что-то комментировать и когда заканчиваете. Оставляете ли вы вопрос ОТКРЫТЫМ (энергетически наполненным интересом), или закрываете, прочитав мои выражения?
цитата:
Поэтому я не однократно пробовал понять/узнать/осознать это под лсд+….
Ну я полагаю рассказывать вам, что силой концентрированного мышления в теле меняется химические процессы, и выделяется внутренний наркотик - не стоит, вы проигнорируете, на основании что всё это читали и уже думали?
По факту, вы повышая количество внутреннего наркотика - попутно добавляете внешний, и при том паталогично полагаете, что организм будет работать, а не наслаждаться в танце кайфа ради кайфа, ага?
С какого перепугу организму работать над вашей выдуманной задачей, если вы его включили в режим наслаждения? Или я чего-то не догоняю? Вы же понимаете, что организм как машина, его включаешь - он пашет. Иногда не включается, потому что идёт имитация включения, а на деле ему даётся право выбора. Ну и тогда ясно - он автопилотом выбирает отдых и наслаждение загадочными картинками. Что не так? Вы ударяете его по балде (химическим нокаутом), чтобы вырубить, но рассчитываете на его усиленную "осознаность" в вырубленном состоянии? А всего и делов, что среди нариков бытует мнение, будто "картинки мироустройства" им посылает резко поумневший ум. Вы ведь так полагали перед экспериментами с химией? Опирались на легенды? Если нет, то за годы набрали вы базу принесённых "оттуда" знаний?
цитата:
под конец какого-то раза пришло состояние ответа на это, чувство удовлетворения, "гора с плеч", да и вообще очень хорошо и ясно стало), и затем нервный вопрос-утверждение "как я мог об этом забыть?!»
Похоже на то как я во сне нахожу ответ на главный вопрос жизни, формулирую его в предложение, полностью уверенная что уж на этот-то раз я наконец смогла - уловила то, что ищу годами и не только уловила, а прочувствовала и такое забыть невозможно. Но просыпаясь - даже приблизительно не помню область, где лежит тот "найденный ответ". Это две реальности: во сне я помню и ощущаю одно и могу орудовать там и отлично отдаю отчёт, что мне следует запомнить ХОД по которому пришла, чтобы можно было его повторить. И запоминаю даже, хотя только в последнее время, раньше всё время приближалась, но готового осмысленного не добивалась. Но просыпаясь я узнаю, где я. И здесь об том, что было там - вообще нету даже малой состыковки. Здесь всё так же закономерно, но в другом туннеле.
Хвала везению, я прихожу к выводу, что во снах и видениях организм продолжает дневную деятельность тонких планов, но облекает её в видения, выросшие из когда-то впечатливших книжных теорий или фильмов.
Видения преломляются(иллюстрируют) теориями, религиозными картинками, верованиями и убеждениями, опасениями и страхами, обитающими на уровне автопилота вне поверхностной памяти. Точно так же в видениях под химическим воздействием. Мозг частично выключается, как во сне, ну и - прут неконтролируемые образы-мыслищи. Не знания, а фантастические видения.
А чтобы ловить знания - зачем глушить голову химией? Ведь активизация мозга только мешает улавливанию идей из надсознания, разве нет? (Я пробовала погружаться в чужие трипы, но своих в опыте нет, так что я допускаю, что говорила бы точно то что и другие, поскольку химия одинаково воздействует на мозг, а значит и мысли должны быть схожие, а отнюдь не индивидуальные. С единственной разницей, у кого какая литература в базе памяти).
omni
постоянный участник
Сообщение: 847
Репутация:
2
Отправлено: 19.11.19 10:52. Заголовок: Without me Ну вообще..
Without me
цитата:
Ну вообще всё это и началось с неприятных ощущений в теле (вегетативных), я долго это всё глушил разными способами, а когда перестало помогать, то уже озадачился.
А меня тоже от неприятных ощущений в сердце тянуло на алкоголь. Отходняки были очень тяжёлыми. По прошествии лет, и от мыслей что нужно что-то менять, потянуло сначала на элементарную физическую зарядку, потом на изменение еды в повседневном рационе. В результате я перешёл на веганское питание, которое избавило тело от неприятных ощущений.
Without me
Сообщение: 13
Репутация:
0
Отправлено: 19.11.19 10:53. Заголовок: Вы так ловко все п..
цитата:
Вы так ловко все продумали-объяснили, а оно не будет, тогда как?
О да, продумывал-объяснял, но далеко не ловко, а очень даже коряво и нудно. Почему? Тогда я немного по оправдываюсь: После 2ух летнего заплыва на тяжёлом, мне достаточно трудно формулировать, то о чём хочу сказать. Я не читал вообще ничего, даже года 3 наверное, не думал совсем в сторону темы данной темы, и общался совсем на других форумах и совсем с другими людьми. И сейчас постоянно себя одёргиваю, удаляю мат, исправляю насильно «ты» на «вы»). Но это очень даже и хорошо. Что-то дополняю, кажется постоянно что так и эдак будет понятней, переписываю и тд. Просто чтобы понятней было, почему продумываю. Не всё конечно, но частенько заморачиваюсь так. Раньше много читал и такого не было, а сейчас всё это труднее происходит. Вот в начале сентября купил 3 книжки, когда Пелевин новый вышел (у него раз в год стабильно, в сентябре выходит новая книга). Скрытый текст
Раньше, я бы её прочитал в первый же день и сразу 2й раз начал. А сейчас спустя 3 месяца я прочитал страниц 20 у одной книжки. Почему? Потому что атрофировалась всё, стало не интересным. И потому, что есть главное оправдание/отмазка - постоянно тянет назад!
Теперь буду не продуманно, ок?)
цитата:
А если не будет? Одна часть себя чувствует, что в ней изъян, который необходимо выкопать. А другая вместо раскопки изъяна предлагает "уважительную причину", мол "будет первая мысль после смерти". Ну и конечно Пелевина, от которого такую мыслишку навеяло тоже на всякий пожарный проигнорируем, а то ещё порушится такая замечательная уверенность.
Нет! Ебал я этого Пелевина, вообще класть на него, но книги нравятся, скрывать не буду. Мне они реальное удовольствие доставляют. Тут вы ошибаетесь, у Пелевина таких мыслей я не встречал, поверьте на слово. Правильней будет так - если я не вспомню то, что всегда забывал при жизни, то вспомню уже после смерти и опять забуду).
цитата:
Например, вы знаете, что как предложение может быть законченным или нет. Так и мысль может быть законченной, а может нет. Что это значит?
цитата:
Так же и в мыслях. Вы об чём-то говорите, чтобы что-то сказать - тогда точка более чем вероятна. Но если вы говорите, чтобы что-то спросить или понять или раскопать, тогда не делайте ваши предложения законченными. Будьте внимательны, чтобы после разговора ваша энергия не закончилась точкой. Тогда ваш организм будет искать ответы когда разговор уже кончился, тогда вы даёте ему шанс откопать для вас то, для чего у вас нет ни названия ни знаний. Он мудрее вас и если вы дадите шанс (воспитаете ум так, чтобы он начал мыслить выгодно для вас, не заканчивая мысли - нужные для поиска конечной инстанции - точкой).
Про точечки учёл, спасибо .
цитата:
У вас на сегодня нет дисциплины мысли.
Блять, ну конечно нет, это очевидно . -----------------------------------------------------------
цитата:
Ну я полагаю рассказывать вам, что силой концентрированного мышления в теле меняется химические процессы, и выделяется внутренний наркотик - не стоит, вы проигнорируете, на основании что всё это читали и уже думали?
Не проигнорирую, и немного проясню суть моей проблемы. Конечно же читал, особенно про это у Сидерского подробно всё (Третье открытие силы). . Но тем кто долго травился внешними наркотиками это мотивации совсем не даёт. У меня лет с 16 тревожная фигня какая-то постоянно (как бы "ВСД"), я не могу на столько концентрировать мышление, чтобы что-там поменялось на хим уровне. Вернее наверное могу, но это всё настолько поверхностно и несущественно, ни коим образом не влияющее на качество жизни, что и говорить не о чем, пока. Хотя не буду врать, я особо упорно и не старался, так как качество жизни было всегда важнее. А что в моём случае улучшало качество жизни? Аптека, наркотики, алкоголь. Но улучшало до поры до времени, потом всё стало не управляемым. Для объективности ещё отмечу, что был лет 7-8 (до знакомства, так сказать с аптекой))назад у меня 1 год полной чистоты от всего и в правильном направлении проходящий. И очень он, прямо скажем был плодотворный и наполненный, как внешне, так и внутренне. Я бы даже сказал, что он был лучшим в жизни, не считая детства. А после знакомства с аптекой я просёк, что есть гораздо более лёгкий путь, выпил таблетку и всё прошло, больше ничего не беспокоит. И сразу отпала надобность напрягаться, что то там пытаться разгрести, понять, осознать, исправить. И так прошло около 5 лет, и тоже не буду врать, и скажу что очень то и не плохо жилось, очень даже и весело). Правда не так всё искренне было, но достаточно плодотворно, внешне. Правда быстро, одной таблетки стало мало и количество стало возрастать. Потом к ним добавились другие таблетки и стали приниматься уже миксы из нескольких, затем триксы и так далее. А когда и они перестали помогать, то вернулся алкоголь в небольших дозах. Но потом и такой микс перестал работать, и появились уже наркотики, сначала лёгкие, а в конце по-тяжелее. И употреблялось уже всё в месте. Потом я чуть не сдох, отлежал в больничке, не давно опять залез, но уже без энтузиазма. И вот я снова здесь Таблетки бросил (АД один только пью), траву сто лет уже не курю (после ТС отпала), не пью, наркотики больше не интересны (кроме психоделиков). Я к тому, что внутренние наркотики, вырабатываемые при сильной концентрации мысли до меня изначально не пробивались, ну или совсем не ощущались. А теперь даже и не знаю. Мне как бы сначала, просто необходимо чем то, хоть не много, но успокоить вот эту тревожную фигню (всд), что бы пытаться концентрироваться на чём то. А иначе всё бестолку, ну и или оочень медленно всё будет. Отговорка/отмазка? Если только в очень маленькой степени, в большей реальность. Суть проблемы - чувство меры! Причём во всём! Я знаю как можно практически безвредно и для пользы всё это успокаивать и двигаться в нужном направлении, а потом уже отбросить этот костыль. Или найти причину. Но после того как узнал лёгкий путь, то уже очень тяжело держаться на минимуме и не сорваться на тор4, удовольствие и моментальное избавление от всего беспокоящего. А когда срываюсь, то быстро обнаруживаю себя в дерьме (о чём уже писал) и так по кругу (точка).
Вы ведь так полагали перед экспериментами с химией? Опирались на легенды?
Почему я начал принимать написал выше. Вы подумали для удовольствия, да? Что бы жить нормально вкратце. Они убирали всё беспокоящее и поднимали уровень жизни до нормального. А про психоделики сейчас напишу.
цитата:
Если нет, то за годы набрали вы базу принесённых "оттуда" знаний?
цитата:
С какого перепугу организму работать над вашей выдуманной задачей, если вы его включили в режим наслаждения? Или я чего-то не догоняю?
Конечно вы же не пробовали ЛСД например. Сначала своими словами. ЛСД это не совсем наслаждение. И кстати грибы действуют практически так же, это тоже "пичкать себя химией"? Лсд около 10 часов действует, а грибы 3-5 и пару есть различий, но очень всё похоже. Ну так вот, ЛСД это не только наслаждение, оно усиливает вообще всё что есть. На что внимание направленно. Поэтому и бывают бэдтрипы, во время которых часов по 5 с ума сходишь и молишься что бы отпустило. Но это редкость и если правильно всё делать, то и не будет никогда. В каком состоянии принимаешь и на что настроен, так всё и пройдёт. Если брать то, что всё вокруг оживает, течёт, пульсирует беспрерывно, принимает любые формы, эффект 3д кино появляется, то это можно отнести к наслаждение и развлечению. Но параллельно с этим так же сто кратно усиливаются все внутренние процессы/переживания и прочее. Всё нужное и важное так же усиливается, правда одновременно с не нужным и не важным. И трудно очень разделить всё, но это от подготовленности зависит. У меня всё сложно с этим было и употреблял всегда с чем-то, в миксах и в не лучшем состоянии. Так что с пользой прошло очень мало времени. По правилам, для контролируемого трипа советуют за 7 дней до, мясо не есть, алкоголь не пить и ничего другого не употреблять. Я так не разу не пробовал конечно же. Но попробую. А самый главный эффект для меня, это то, что позволяет взглянуть под другим углом на многие вещи, на себя. Вот вы мне сказали на счёт песни, я посмотрел с другой позиции, о которой раньше и не подозревал и теперь она мне кажется страшной и пугающей Вот похоже эффект, только наглядный и психоделический. Но трудно усваиваемый, но тут кому как, что готов осознать наверное, то и усваиваешь. Вот до заземления я допёр под ним, точнее точно распознал со 100% уверенностью это ощущение. Там очень всё отчётливо стало. А до этого всё мимо было.
Не от себя: Этхарт Толя. Хотя нет, кое-где — не будем показывать пальцем — его бы привлекли к ответственности, ведь однажды он купил ЛСД, употребил его, а теперь ещё и рассказывает, как сильно эффекты кислоты похожи на просветление — пропагандирует наркотики. Он попробовал кислоту не просто так. Многие спрашивали, похоже ли просветление на эффект психоделика, и он решил, что должен понимать, о чём говорят другие, чтобы ответить им. "Я попробовал его однажды, потому что люди спрашивали, правда ли, что настоящее осознание похоже на кислоту. Во время путешествия всё вибрировало — усилились запахи, слух, визуальное восприятие, вкус — все усилилось. Для меня это не показалось чем-то особенным, но некоторые люди говорят: «Вау, мир может быть таким живым...» Но мир всегда такой! Вы просто не видите этого из-за экрана своего мышления. Так вот, настоящее осознание лучше, чем кислота — конечно есть небольшое сходство, но здесь (в настоящем осознании) вы замечаете это больше, потому что вы становитесь бодрым" [имеется в виду способность управлять своим состоянием — концентрация, о важности которой мы напоминаем в статьях про психоделики]. От автора: психоделики требуют умелого обращения и подготовки, однако у Экхарта великолепная концентрация, поэтому он смог быть в полном сознании всё время. Он хорошо подметил, что кислота действует насильно, но в этом вопросе может быть особенно важна правильная дозировка, о чём мы недавно говорили. Цель статьи не в том, чтобы поставить = между психоделиками и просветлением, а чтобы показать сомневающимся или жертвам пропаганды, что ничего особенно ужасного кислота из себя не представляет. Это просто инструмент, которым нужно уметь и хотеть пользоваться. Кому-то для чистого сознания пришлось пройти через ад и приблизиться к самоубийству — у всех свои методы и свой путь.
А чтобы ловить знания - зачем глушить голову химией? Ведь активизация мозга только мешает улавливанию идей из надсознания, разве нет? (Я пробовала погружаться в чужие трипы, но своих в опыте нет, так что я допускаю, что говорила бы точно то что и другие, поскольку химия одинаково воздействует на мозг, а значит и мысли должны быть схожие, а отнюдь не индивидуальные. С единственной разницей, у кого какая литература в базе памяти).
Ну это же зависит от много. Во первых от изначальных данных, от психического и физического состояния, от внутреннего состояния, от пристрастий, видения мира, от образа жизни, от того как человек рос, в каких условиях жил, от компании и тд. А во вторых от готовности или не готовности к чему-то новому. Может кто-то торопиться сильно и жалко ему времени лишнего? А кому-то и не нужно вовсе. о попробовать можно, посмотреть хоть как чего). Кстати Путин предложил законопроект об уголовном наказании за пропаганду наркотиков в интернете. Но пока ещё можно). omni пишет:
цитата:
А меня тоже от неприятных ощущений в сердце тянуло на алкоголь. Отходняки были очень тяжёлыми. По прошествии лет, и от мыслей что нужно что-то менять, потянуло сначала на элементарную физическую зарядку, потом на изменение еды в повседневном рационе. В результате я перешёл на веганское питание, которое избавило тело от неприятных ощущений.
Вот, меня тоже часто тянет, начинаю заниматься, правильно питаться, ЗОЖ. Только не могу закрепиться никак. Хочу тоже пару недель повеганить, очиститься. Правда говорят, что нельзя говорить о том, что хочешь сделать. Мозг это воспринимает как выполнение задачи и успокаивается, мотив к действию пропадает).
omni
постоянный участник
Сообщение: 848
Репутация:
2
Отправлено: 19.11.19 15:12. Заголовок: Without me Правда го..
Without me
цитата:
Правда говорят, что нельзя говорить о том, что хочешь сделать. Мозг это воспринимает как выполнение задачи и успокаивается, мотив к действию пропадает).
Это не главное, мне кажется. Окружающие будут уговаривать и собственные сомнения могут усилиться. Ведь не знаешь, куда может завести? А страшилок-то полно и от врачей и от оступившихся на этом этапе. Короче, мало кто понимает все плюсы, поэтому со всех сторон будут уговаривать не слезать с устоявшейся, традиционной системы питания.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3400
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 19.11.19 15:44. Заголовок: Without me атрофиро..
Without me
цитата:
атрофировалась всё, стало не интересным.
Вот так же "неинтересно" может однажды стать и алкоголь и прочие "бывшие радости". Есть два пути: дойти до точки, где ощутите близкую смерть (от т.н. "радости") Или осознать, не доходя то точки. Как и каким путём достигается осознание - нет путеводителя. Но одно известно: никогда при помощи усиленного думания. Думание - конкурент осознания. Либо одно, и будет бесполезно=шлак=понимание, либо другое - внезапное изниоткуда озарение и - далее прежние радости более не интересны. У ним нет даже отрицания или сожаления. Они просто не интересны, как так книга, которую когда-то в детстве читал, да вырос.
цитата:
И потому, что есть главное оправдание/отмазка - постоянно тянет назад!
Слишком часто повторяете, чтобы не признать в этой фразе мантру.
Зачем человеку мантра? Чтобы отвлечь ум. Чтобы (раз уж он не умеет молчать) дать ему занятие-соску, механическое, нетрудное, не требующее усилий - главное, чтобы он как зашоренная лошадь "смотрел строго в одном направлении". Так вы выбрали мантру и "вопрос решили". Получили можно сказать - "верный ответ".
цитата:
Тут вы ошибаетесь, у Пелевина таких мыслей я не встречал, поверьте на слово.
А у кого встречали? Все книги Пелевина пропитаны таким же духом, в котором варитесь вы - разве нет? Вероятно, есть и другие, кого я не знаю. Вы не ответили, что даёт вам эта фраза: данная мысль, чего вы будете "думать" после смерти и потом "забудете". Если нет большого интереса в жизни, то какое такое "здравомыслие" привлекает внимание к "после жизни"? Разве это не есть ВЫРАЖЕНИЕ того, что "вас нет"? Иначе почему внимание на "после смерти"?
цитата:
Правильней будет так - если я не вспомню то, что всегда забывал при жизни, то вспомню уже после смерти и опять забуду).
На мой, правильнее будет так: Если я что-то не могу вспомнить, но очень надо - значит это сигналит цель жизни. Какова моя цель? Прошу подсознание показать мне то, что сигналит о себе.
Теперь пронаблюдайте разницу. Ваша мысль ЗАКРЫТА = окончена энергетической точкой. Моя - открыта как ворота в будущее. Человеку, желающему перемены себя и улучшения будущего категорически противопоказано мыслить закрытыми мыслями. Категорически ошибочно мыслить без оставления пространства для будущих ответов (или альтернативных взглядов).
цитата:
Но тем кто долго травился внешними наркотиками это мотивации совсем не даёт.
Для поиска корня проблемы внимание нужно отправлять туда, где проблема не началась. А значит в "счастливое детство". Хотя я успела предложить отправиться в туда, где вы себя не помните (до рождения). Но можно повременить.
Значит поясняю: мыслить человеку приятно так же как дитенышу обнаружить писю, теребить её ему нравится. То что вы далее поясняете, мол, не умею концентрироваться - означает, что вы до приёма наркотических средств снаружи не научились кончать при помощи теребления органа мышления. Если бы научились - вероятно внешний наркотик не понадобился, потому что внутреннего было бы в достатке. Так же внутренний вырабатывается от жизненных достижений, благодаря услаждению эго. Так же от физических нагрузок - после их окончания. Так же от решения задач (голимо кроссворды или математические разгадки)... В жизни есть много способов усиливать внутренние выплески всевозможных услаждающих человека веществ. Например, выйти в открытый Космос. Или аналогия - залезть на вершину горы преодолев немыслимую высоту.
Разумеется этому не учат, это вроде как "не скромно" стремиться к кайфу. Но правда жизни такова, что человек только к нему и стремится. Отсюда - ваш случай всего и делов, что вы ознакомились с кайфом от внешнего препарата прежде чем нашли свой кайф изнутри. И этим отравили себя. Теперь любой внутренний - будет проходить проверку на вшивость в сравнении с имеющимся в памяти.
А если учесть, что в прошлых воплощениях вы неизвестно что успели откушать, и зарубка "памяти" в тонких планах может активно влиять, призывая найти ТОТ САМЫЙ кайф, то понятно, что дело совсем печально. Но есть и хорошая новость. Организм человеческий может осознать, что кайф как таковой - лишь та "морковка" котрую боженька подвесил, чтобы осёл всё время бежал за ней - так он хотя бы топчет землю, а не спит. Иными словами: кайф (или ваше "вернуться назад") это всего лишь от того, что вы не смотрите вперёд = зашорены мантрой на тонких планах, ваш организм отравлен памятью о прошлом (о найденной писке, которую можно теребить).
При том, что впереди вас ждёт творчество и кайф, который будет впрыскиваться в кровь от творческих изысканий - кончалово от которого будет куда сильнее и стабильнее, чем зависеть от внешних "таблеток сачастья" вызывающих в результате лишь блевотные реалии.
Примерно такое вот изыскание. Моя порция внутреннего наркотика на мониторе.
цитата:
я не могу на столько концентрировать мышление, чтобы что-там поменялось на хим уровне.
Вы не можете кончить, а химический уровень меняется без вашего желания-умения, это естественное устройство человека. При желании можете поинтересоваться разнообразием внутренних веществ, вспыскивающихся в кровь от различных переживаний.
цитата:
ни коим образом не влияющее на качество жизни, что и говорить не о чем, пока.
Не соглашусь. Беспокойство с юности - не влияет на качество жизни? А чего ему влиять, если оно само и есть качество жизни?
цитата:
качество жизни было всегда важнее.
Может для вас качеством вашей жизни является качество кожи, из которой сделан диван? Или качество чего ещё?
цитата:
А что в моём случае улучшало качество жизни? Аптека, наркотики, алкоголь.
Ну это вроде как если котенка накормить цианистым калием, желая улучшить его жизнь, ага? Вы что никогда не интересовались химическим составом веществ, которые "улучшали качество вашей жизни"? С влиянием на живой организм не пробовали ознакомиться (для этого и наука, чтобы изучать и ознакомлять население - пока ещё живое), разве нет?
цитата:
Суть проблемы - чувство меры! Причём во всём!
Нет и быть не может чувства меры, оно в человеке не прописано (это всего лишь проявление НАДЕЖДЫ). Если что-то нравится - оно/его притягивают автопилотом. Если нет - так же АВТОПИЛОТОМ отталкивают. Умственная деятельность тут не при делах, это инстинкт.
цитата:
Я знаю как можно практически безвредно и для пользы всё это успокаивать и двигаться в нужном направлении, а потом уже отбросить этот костыль.
Вот такое "знание" нужно отбросить первым. Если бы вы знали, то изначально не дошли бы до точки. Если чего-то знаем, то не оказываемся в положении, которое ясно показывает противоположное. Это надо зарубить на носу.
Знания (которые якобы знаем) нужно искать о себе СНАРУЖИ - видеть внешние их проявления и соображать: ага, я так проявляюсь, значит такие вот во мне знания.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3401
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 19.11.19 16:45. Заголовок: Without me А чтобы л..
Without me
цитата:
А чтобы ловить знания - зачем глушить голову химией? Ведь активизация мозга только мешает улавливанию идей из надсознания, разве нет?
Ну это же зависит от много.
Всё равно что на вопрос сколько будет дважды два ответить, что это зависит от... ну и далее - валяй что в голоу придёт... Природно мышление зависит приходящих информаций извне (что видим/читаем, то и вплетается в мышление), но так же и даже возможно сильнее - от внутренних состояний ума и мозга. Согласитесь, думать о той информации которая появляется в комнате, где человек спит - весьма трудновато, поскольку инструмент "выключен" из рабочего режима. Когда человек болеет - тоже думать ему что называется недосуг. То же самое, если в тело, где и находится мозг как один из его органов - заслано отравляющее вещество. Это ни от чего не зависит, это как дважды два - всенепременно организм реагирует на отраву. Именно на этом свойстве основаны лекарства, на всенепременной реакции организма на воздействие веществ, пришедших извне. Вот тут - точка. Никакого альтернативного мнения против правды жизни.
Потому ваши перечисления от чего зависит проявление химического воздействия мне читать не важно. Главное известно: поступает отравляющее вещество - начинается работа организма по борьбе с ним. Как в это время чувствует себя человек - без разницы, чтобы выздороветь его травят антибиотиками, он блюёт и тошнит и плачет, но терпит. Нарик видит сны и видения и радуется или страдает - за ради чего, вот вопрос. Если чтобы излечится от рака - да, надо страдать или радоваться без разницы. Если чтобы поймать бога за коки - дурак он, всего и делов. Бог всё равно убежит, а с отравленным телом ещё помучиться придётся.
цитата:
от готовности или не готовности к чему-то новому.
Тут согласна, если не готов расплачиваться, плавая в новом - в блевотине и дерьме - то как правило, принимать дурь боязно. А кто жаждет испробовать - готов заранее, такому только повод нужен (в компании предложат и он уже на крючке).
Вопрос, почему не каждый готов заранее. Почему одному это пофигу, а другой аж весь такой готовый что готов на коленках умолять, только бы причаститься "святого духа"? Если бы готовы были все, имея одинаковые свойства, то мир вымер бы. Но нет же? Почему именно ты? (я понимаю, что вас много, но почему не все - вот на что слудует искать ответ. И я как раз отвечаю)
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3402
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 19.11.19 17:58. Заголовок: Without me кстати гр..
Without me
цитата:
кстати грибы действуют практически так же, это тоже "пичкать себя химией"?
А как насчёт яда змеи? Чисто натуральный природный продукт, ни разу не "химия". Но принимать внутрь весьма опасно. Тут не так циклимся на методе производства, как на составе ядов внутри вещества. Даже не сильно образованные знают, что на мухоморы не садятся мухи и комары. Он ядовитый гриб. Грибы вообще отличаются тем, что не знающий скорее отравится, чем нет. Потому прежде чем собирать и есть - люди тщательно учатся, что приемлемо, а что нет. С голодухи и яды вымачивают, лишь бы что-то съесть. А нарики как правило суют в рот то, про состав чего ни разу не знают. Разве что со слов напарника рогуля или дельца, который впаривает буратине дабы подсадить.
цитата:
ЛСД это не только наслаждение, оно усиливает вообще всё что есть.
Без разницы как именно организм борется, может таким манером он пугает, чтобы на будущее человек отбегал подальше - кто знает, на каком языке тело разговаривает с владельцем? Известно только то, что организм переходит в режим самообороны. А уж как он отравленный "воюет", может так же как "танцует" пьяный кот?
цитата:
если правильно всё делать, то и не будет никогда.
Дурак чем отличается? Умный быстро вкуривает после первого же попадалова, а дурак верит что умный и однажды добьётся своего, потому дуракам свойственно долбиться бошкой в стену.
цитата:
Но параллельно с этим так же сто кратно усиливаются все внутренние процессы
Как бесится мозг если ему задать задачу, которую он выполнять не может - я видела без всякого внешнего вещества. Примерно как вода - закипая: клетки носятся как угорелые, не зная куда себя приткнуть. Под микроскопом движение клеток видели? А вы называете психическую реакцию "усилением процессов". Ну что тут скажешь...
цитата:
Всё нужное и важное так же усиливается, правда одновременно с не нужным и не важным.
Мозг закипает от принятия яда, а не "усиливается"...
цитата:
А самый главный эффект для меня, это то, что позволяет взглянуть под другим углом на многие вещи, на себя.
Но почему оно "позволяет", а вы так и не взглянули "под другим углом"? Как-то оно "позволяет" так, что вы топчитесь вокруг желания очередного приёма, а взгляды вообще не на себя?
Что такое качество жизни? Для начала уточним что такое жизнь. Так вот жизнь это состояние и деятельность субьекта. Это не состояние комнаты, идеи об чём-то, наличие холодильника или унитаза, не состояние чего бы то ни было окружающего тот субьект - это строго ЕГО движения и самочувствие. Разумеется самочувствие зависит от окружения. Но не напрямую. А так например, что наличие загрязнённого воздуха постепенно вызывает болезнь легких, и уже субьект имеет иное самочувствие: качество его жизни изменилось в худшую сторону. Или сожрал грибочков и... качество жизни упало до плинтуса. А порой так, что качество кончилось: человек помер. Больше не движется и состояние его соответствует названию: труп.
А вы рассказываете про то, как "улучшали качество жизни", принимая яды. Разумеется, это ляпсус мышления. А между тем от грамотного мышления качество жизни конечно зависит. Ведь мышление = деятельность человека. Изучая деятельность, можно определять что за человек (в том числе про себя), и рассчитать, каковое направление - на улучшение или на ухудшение - приобрела его жизнь.
цитата:
Этхарт Толя. Он попробовал кислоту не просто так. "Я попробовал его однажды, потому что люди спрашивали, правда ли, что настоящее осознание похоже на кислоту.
Если бы мне довелось поговорить с Экхаром Толлем, уверена, что положила бы его на лопатки. А когда-то сама у него училась. С какого перепугу задавать вопросы про просветление и осознанность человеку, который этим не занимается? Это всё равно, что у дантиста спрашивать о банковском деле по принципу, что раз зубы часть организма человека, а банки часть организма государства, то дантист по аналогии расскажет истину про организмы. Толле - публичный писатель. Однажды нашёл некий "приём", помогающий начинающему свой поиск смысла. Не более того. Далее куда его вывела кривая общественной деятельности, кто сказал, что Толле избежал заблуждений? Разумеется заблудился.
цитата:
Во время путешествия всё вибрировало — усилились запахи, слух, визуальное восприятие, вкус — все усилилось. Для меня это не показалось чем-то особенным, но некоторые люди говорят: «Вау, мир может быть таким живым...» Но мир всегда такой! Вы просто не видите этого из-за экрана своего мышления.
То есть приняв на грудь он вдруг решает, что прозрел мир? Так и алкоголик так же считает. Он себя живым чувствует только приняв дозу. Но "мир такой всегда" - ни разу не есть правда жизни, переживание "мира такого" - да. Но такой или нет - вопрос открытый.
Дело в том, что предствьте себе мы начали бы видеть микробов, сущностей, непроявленное тонкоплановое? Пищеварительную систему... - сколько людей сошло бы с ума? Как функционировать, если нет ни опоры (ведь всё вибрирует и движется), нет ни правил (ведь кто-то кого-то постоянно жрёт безо всяких церемоний, спраедливости или принципов кроме одного: сегодня жрёшь ты, завтра - тебя). Вы себе не думаете, что природа закрыла правду жизни, чтобы жизнь как минимум БЫЛА? Ну и каким хером тыкаться туда, куда природная мудрость вас не зовёт? Жить надоело? Ну дык - бошкой об асфальт, чего тянуть резину? Но нет же?
цитата:
Так вот, настоящее осознание лучше, чем кислота — конечно есть небольшое сходство, но здесь (в настоящем осознании) вы замечаете это больше, потому что вы становитесь бодрым"
То, что Толле разводит бензиново-радужными кругами об осознанности или просветлении = Выбросить в помойку. А заодно и о кислоте. Про воздействие кислоты читать нужно научные книжки, а не происки литератора.
цитата:
... психоделики требуют умелого обращения... важна правильная дозировка... Цель статьи не в том, чтобы поставить = между психоделиками и просветлением, а чтобы показать сомневающимся или жертвам пропаганды, что ничего особенно ужасного кислота из себя не представляет.
Цель стать - профессиональный заработок. А уж чего в ней записано - проверяйте, мол, сами... Разумеется это пропаганда. Но не за ради наркотиков, а за ради пропаганды себя - эдакого умельца жизни. Честнее писать фантастику, чем морочить мозг буратинам, которые до поры ничего не знают ни про себя, ни про человеческое тело, ни про человеческий ум с его как созидетельными так и разрушительными возможностями. Писал бы психологические опыты и проводил курсы, но мало ему - полез в кислоту.
Without me
Сообщение: 16
Репутация:
0
Отправлено: 19.11.19 23:12. Заголовок: На остальное отвечу ..
На остальное отвечу утром. Сейчас не мог удержаться). admin milapres пишет:
цитата:
Даже не сильно образованные знают, что на мухоморы не садятся мухи и комары. Он ядовитый гриб. Грибы вообще отличаются тем, что не знающий скорее отравится, чем нет.
🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄 Мухи зато на говно любят садится и что это значит?). Многие вообще никак не образованные, знают что мухомор это вполне съедобный гриб! А переобразованые верят в сказки и страшилки. Лично сам четыре года назад в сентябре, на даче собирал шляпки, сушил и ел. Было интересено что за эффект от них. Естественно перед этим всё изучив. Во время сушки уходит ибонитовая кислота, которая и вызывает ЛёГКОЕ отравление и остаётся обычное грибное мясцо, с психоактивным мусцимолом. Но ничего Положительного про эффект сказать не могу. Сначала переедал и было очень дисфорично, а потом недоедал и кроме прилива сил ничего не заметил. А когда вернулся в мск, решил что не распробовал как следует и насобирал в лосином острове 🤣. Разложил в багажнике, приоткрыл окна и сушил их там дней пять, периодически спускаясь в гараж перевернуть. Родственники бы не поняли. Если фото найду, то скину. Целая коробочка шляпок была. Но от них вообще эффекта не было, а есть московские грибцы было боязно и я их конечно выкинул, после нескольких проб). На ютубе море видео как их простые люди в пищу употребляют. Вот известный мухоморовый блогер), который бросил пить в 35 лет, закодировавшись и подсел на мухоморы. Больше 10 лет их ест, ушёл с головой в язычество и снимает весёлые мануалы по мухоморам. Так он их и сырыми ест, правды ножки только. Да и от сырой шляпки никогда не отравишься. А больше если, то будет не большое отравление, но никак не смертельное). Но их всегда сушат, а потом чаёк заваривают и получается обычный грибной бульёньчек.
🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄 И когда я писал про грибы, то имел ввиду псилоцибиновые конечно же. Они по вредности для тушки вообще на уровне лисичек и подберёзовиков, только с психоактивным эффектом). Завтра допишу. (точка!).
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3403
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 20.11.19 01:52. Заголовок: Without me Мухи зато..
Without me
цитата:
Мухи зато на говно любят садится и что это значит?).
Значит, что говно не отравленное. Иначе не сядут. И черви в ядовитых грибах не заводятся. А что яды испокон веков испоользуют для лечения, так кто этого не знает? Только вот нарики так усиленно "лечатся", что как правило попадают в больнички. Не странно ли?
цитата:
Многие вообще никак не образованные, знают что мухомор это вполне съедобный гриб!
А больше если, то будет не большое отравление, но никак не смертельное.
Так и алкоголь не смертелен. Но яд. И грибы (если нужно учиться как их подготавливать и принимать)... Я не ем, а то уж конечно бы полезла в научные изыскания по поводу воздействия. Странно, что вы приводите ролики с ю-туба, а не научную статью. К статье я бы прислушалась.
Но вы смотрите на вопрос, как если не смертельно, то можно. А что яд, вы просто игнорируете. Странно однако, что самочувствие после нескольких месяцев приёма назвали "в жопе", с чего бы это?
по фильму: напоминает как если бы бабка на рынке предлагала лечиться пиявками, или настойкой из мух, или нарезанными червями залитыми спиртом. Кто смотрит подобные ролики? - заведомо заранее торчки. Нормальный человек не настроенный торчать как откроет, так и закроет. Кто этот мужичок, с какого перепугу заделался в учителя - торчкам пофигу, им бы рецептик нахаляву, щоб заторчать. А остальное не колышет. Так к примеру один дурень спорит, мол ни за что лампочку, если засунешь в горло - обратно не достанешь. Ну и дурни они такие "Это я-то не достану"! И уже лампочка во рту, а обратно не лезет. Ну и следом - в скорую... Вот примерно для таких и снимают подобные ролики. Даже рубаху надел для пущей достоверности и значимости - артист, одно слово!
omni
постоянный участник
Сообщение: 849
Репутация:
2
Отправлено: 20.11.19 02:52. Заголовок: admin milapres Не зн..
admin milapres
цитата:
Не знаю такого.
Я где-то читал, что предварительно их вымачивают, семь раз меняя воду или держат какое-то время в проточной воде. Ясно, что только для голодных времён рецепт.
Нормальный человек не настроенный торчать как откроет, так и закроет.
О да, разве может какой-то там нарик-торчок быть правым в споре с такой нормальной и правильной мною и с Википедией? Да? То, что он их лично ел, так он же нарик! А на видео так вообще шут для дурней! Вот вам тогда видео от самого известного грибника рутуба. Но он наверное окажется просто дурочком, который не читал Википедию.
И это, мухоморы черви очень даже любят, и достаточно тяжело найти не червивый, который сгодится. И нарикам эти мухоморы не интересны вообще, так как эффекта нет нужного. Такое может подумать, только человек, об этом знающий по далеееёкой наслышке.
Вот так же "неинтересно" может однажды стать и алкоголь и прочие "бывшие радости".
Так я и не пью давно и трава отпала так же).
цитата:
Так вы выбрали мантру и "вопрос решили".
цитата:
А у кого встречали?
у так и отметил же, что это главное и удобное оправдание. Ни у кого, когда что то знакомое, ранее прочитанное где-либо встречаешь, то всегда про себя отмечаешь "воо, так это же как там".
цитата:
Все книги Пелевина пропитаны таким же духом, в котором варитесь вы - разве нет? Вероятно, есть и другие, кого я не знаю.
Так вы же книжки 2 его читали, поколение и Чапаева?) Я не настолько прямо фанатик его и большую часть уже забыл (давно не читал)), просто упомянул что нравится. Да много всякого.
цитата:
Вы не ответили, что даёт вам эта фраза: данная мысль, чего вы будете "думать" после смерти и потом "забудете".
Даёт ощущение надёжного тыла, чекпоинта.
цитата:
Теперь пронаблюдайте разницу. Ваша мысль ЗАКРЫТА = окончена энергетической точкой. Моя - открыта как ворота в будущее. Человеку, желающему перемены себя и улучшения будущего категорически противопоказано мыслить закрытыми мыслями. Ок, спс. [quote]Так же внутренний вырабатывается от жизненных достижений, благодаря услаждению эго. Так же от физических нагрузок - после их окончания. Так же от решения задач (голимо кроссворды или математические разгадки)
Дофамин, я в курсе. Но это просто чувство удовлетворения. От физических эндорфины - это уже поприятней
цитата:
Отсюда - ваш случай всего и делов, что вы ознакомились с кайфом от внешнего препарата прежде чем нашли свой кайф изнутри. И этим отравили себя. Теперь любой внутренний - будет проходить проверку на вшивость в сравнении с имеющимся в памяти.
Как бы да, но не совсем. Изначально я не искал кайфа, это уже следствие. Изначально мне постоянно было плохо и неуютно, поэтому и начал искать способы что бы стало нормально/хорошо и уютно и что бы не чувствовать дискомфорт этот. А не уютно мне среди людей, за редким исключением, а живу я в городе где овердохуа людей. И кайфовать давно не хочется, хочется просто перестать чувствовать постоянный дискомфорт. А когда что-нибудь употребишь и состояние выравнивается до нормального, то сразу хочется кафовать. Ну эт я уже повторяюсь).
цитата:
При том, что впереди вас ждёт творчество и кайф, который будет впрыскиваться в кровь от творческих изысканий - кончалово от которого будет куда сильнее и стабильнее, чем зависеть от внешних "таблеток сачастья" вызывающих в результате лишь блевотные реалии.
Да я догадываюсь. И ещё раз озвучу главную проблему: Я знаю что так примерно и будет, но не могу дождаться когда всё это устаканиться и всё время скатываюсь .
цитата:
Моя порция внутреннего наркотика на мониторе.
Попустило уже?
цитата:
Не соглашусь. Беспокойство с юности - не влияет на качество жизни? А чего ему влиять, если оно само и есть качество жизни?
Имел ввиду, что в моём случае, на качество жизни не влияют попытки что-то там концентрировать. И вы путаете обычное беспокойство жизненное, с тревожным расстройством. Это я говорю с учётом того, что каждый считает свой случай уникальным и тяжёлым, т.е. ничуть не преувеличиваю).
цитата:
Может для вас качеством вашей жизни является качество кожи, из которой сделан диван? Или качество чего ещё?
Поясняю, с чего всё началось). Мне постоянно было плохо, организм всегда находился в состоянии стресса - вся вегетативка была постоянно на максимуме, сразу после пробуждения. Вот прямо просыпаешься и через минуты 3 становиться жарко/душно, начинаешь потеть, через пять минут озноб, измены от этого постоянные, дискомфорт в теле очень неуютный. И так целый день, к вечеру легче (всд как бы)). И качество жизни в такой ситуации, заключалось в простом, нормальном самочувствии, что бы нормально в социуме существовать! А кайф пришёл позже гораздо. Изначально хотелось просто чувствовать себя нормально!!! Сейчас то уже получше, видимо помогло лечение , а раньше было... не комфортно очень.
цитата:
Вы что никогда не интересовались химическим составом веществ, которые "улучшали качество вашей жизни"?
Может расскажите?) Давайте вместе?) Возьмём например диазепам (ваш валиуим, ю ноу) или алпрозолам (ваш зэнекс (пфайзер)) или феназепам какой-нибудь, т.е. обычные транки которые убирали у меня все симптомы и позволяли нормально жить. Очень важно из чего состоят эти таблеточки? что там мел, красители что ещё? Или флуоксетин (ваш прозак), прегабалин (лирика) что там за хим состав, очень это важно что ли? Да даже у вонючей травы обычной, что там ужасного то?
цитата:
Знания (которые якобы знаем) нужно искать о себе СНАРУЖИ - видеть внешние их проявления и соображать: ага, я так проявляюсь, значит такие вот во мне знания.
Это я знаю, только вы судите со своей колокольни, и не можете понять того, что некоторым людям очень тяжело находится снаружи, по каким то там причинам. А когда постоянно плохо, то всё отвлекает и нет ни до чего дела.
Тут согласна, если не готов расплачиваться, плавая в новом - в блевотине и дерьме - то как правило, принимать дурь боязно. А кто жаждет испробовать - готов заранее, такому только повод нужен (в компании предложат и он уже на крючке).
Да какую дурь?! В какой ещё блевотине?! Я же про обычные грибы пслоцебиновые говорю и лсд. Или вашу эту аяхуаску (ДМТ), мескалин какой-нибудь. Это всё дурь с блевотой и дерьмом? Да большинство людей после одного раза никогда в жизни повторять это не захочет. То есть по вашему все эти ритуалы, митоты, сессии для чего проводятся? admin milapres пишет:
цитата:
Без разницы как именно организм борется, может таким манером он пугает, чтобы на будущее человек отбегал подальше - кто знает, на каком языке тело разговаривает с владельцем?
Да нет, потому что часто он вообще не борется. Например когда я попробовал первый раз лсд, то не совру если скажу, что это был самый лучший день в моей жизни. Но тогда не было никаких страхов и ожиданий.
цитата:
Но почему оно "позволяет", а вы так и не взглянули "под другим углом"?
Почему не взглянул? Взглянул, многое стало гораздо понятней и перестало волновать, беспокоить и обращать на себя внимание. Не всё же разом должно происходить! И своё место я теперь чётко знаю, после того как без иллюзий взглянул на свою жизнь со стороны и на место которое в ней занимаю. Очень не приятно это было принять.
цитата:
То есть приняв на грудь он вдруг решает, что прозрел мир? Так и алкоголик так же считает. Он себя живым чувствует только приняв дозу. Но "мир такой всегда" - ни разу не есть правда жизни, переживание "мира такого" - да. Но такой или нет - вопрос открытый.
Тут сложно объяснить, если не пробовали. Вот как Лебедев рассказывал про самолёт, на котором в течении нескольких десятков секунд оказываешься в невесомости. И когда он это ощутил, то как бы открыл в себе новое чувство/ощущение, о котором раньше не подозревал и не догадывался. Можно что-то там сначала пытаться представить, прочувствовать, но пока сам не ощутишь его, то не узнаешь о нём. Так же и с лсд например.
цитата:
Если бы мне довелось поговорить с Экхаром Толлем, уверена, что положила бы его на лопатки.
Ну это конечно). А если бы Анатолий не отвечал ничего, а сидел бы и тупо смотрел как он любит, что бы сделали?) admin milapres пишет:
цитата:
Про воздействие кислоты читать нужно научные книжки, а не происки литератора.
admin milapres пишет: Да полно этого всего - Хофманы, Лири и тд. Не книги же скидывать, про Экхарта я для примера кинул.
цитата:
Писал бы психологические опыты и проводил курсы, но мало ему - полез в кислоту.
Да там от него кусочек был, а остальное от автора статьи всё.
Elèna
Сообщение: 207
Репутация:
1
Отправлено: 20.11.19 11:35. Заголовок: Without me Изначаль..
Without me
цитата:
Изначально мне постоянно было плохо и неуютно, поэтому и начал искать способы что бы стало нормально/хорошо и уютно и что бы не чувствовать дискомфорт этот. А не уютно мне среди людей, за редким исключением, а живу я в городе где овердохуа людей.
А представь, когда неуютно от ВСЕГО. От того, что ты есть само для себя, и ты само себе вопрос, на который нет ответа. Знаешь только, что должно быть ДРУГОЕ, а не то что сейчас, и оно возможно, только неизвестно как в него попасть.
А от того как сейчас - не просто неуютно, от него больно, и непонятно почему, поэтому непонятно как поправить этот ад.
И поэтому для некоторых людей вещества - это действительно не ради кайфа, а в качестве болеутоляющего, когда живёшь на грани переносимости - и не от проблем, а экзистенциально (извиняюсь, сходу не подобрать нормальное слово).
Выход уже ищется, иначе вот ты бы не был здесь, например. И есть предчувствие, что мы, всякие тайные (как я) и явные социопаты, мизантропы и прочие страдальцы - обречены найти нормальный выход к свободе (не через вещества или суицид), просто до этого придётся пройти через всякое разное, в том числе через свои откаты и падения.
цитата:
И ещё раз озвучу главную проблему: Я знаю что так примерно и будет, но не могу дождаться когда всё это устаканиться и всё время скатываюсь .
Однажды любой за..ётся так жить и перестанет скатываться. Однозначно.
Знаешь как в старых будильниках? сжатая пружина стремится развернуться. Мы такие же будильники, и точно в своё время "дотикаем" до нирваны. Просто по ходу придётся помучиться.
А представь, когда неуютно от ВСЕГО. От того, что ты есть само для себя, и ты само себе вопрос, на который нет ответа. Знаешь только, что должно быть ДРУГОЕ, а не то что сейчас, и оно возможно, только неизвестно как в него попасть.
Мне это представлять не нужно. Я просто стеснялся сразу написать, что мне жить в целом, как бы и не уютно и не особо то достовляет это всё Не уютно быть человеком, если можно так сказать, не очень нравится мне вся эта возьня с едой, туалетом, размножением, умиранием и тд. Не могу смириться окончательно с этим всем. Но приходиться), да и если честно, то даже сейчас я пишу, потому что внутренне "надо" есть, которое игнорировать не получается.
И поэтому для некоторых людей вещества - это действительно не ради кайфа, а в качестве болеутоляющего, когда живёшь на грани переносимости - и не от проблем, а экзистенциально (извиняюсь, сходу не подобрать нормальное слово).
Ну да, я это милапресе и пытаюсь объяснить.
цитата:
Выход уже ищется, иначе вот ты бы не был здесь, например. И есть предчувствие, что мы, всякие тайные (как я) и явные социопаты, мизантропы и прочие страдальцы - обречены найти нормальный выход к свободе (не через вещества или суицид), просто до этого придётся пройти через всякое разное, в том числе через свои откаты и падения.
Да! иначе будет постоянно как в песне "и опять с начааала")
Elèna
Сообщение: 209
Репутация:
1
Отправлено: 20.11.19 12:41. Заголовок: Without me Я просто..
Without me
цитата:
Я просто стеснялся сразу написать, что мне жить в целом, как бы и не уютно и не особо то достовляет это всё
И есть предчувствие, что мы, всякие тайные (как я) и явные социопаты, мизантропы и прочие страдальцы
У меня тоже была такая мысль, что к самопознанию тянутся исключитьно "тёмные" (так я себе это сформулировал) души, которые уже порядком зае*ались. Других в это лезть не заставишь. И тех кто еще недостаточно "потемнел". У них пока все "итак хорошо" или "недостаточно плохо".
Pluto
постоянный участник
Сообщение: 442
Репутация:
1
Отправлено: 20.11.19 16:39. Заголовок: Without me пишет: Н..
Without me пишет:
цитата:
Ну да, я это милапресе и пытаюсь объяснить.
Ты нашёл свой путь через "вещества" к просветлению? Или еще нет? Но уверен, что он есть? :)
Или это в качестве болеутоляющего? И под болеутоляющим путь будем искать в другом месте (с помощью других средств)? Или в принципе все эти "просветления" и "самопознания" не интересуют?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3404
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 20.11.19 17:19. Заголовок: Without me А когда ..
Without me
цитата:
А когда срываюсь, то быстро обнаруживаю себя в дерьме (о чём уже писал) и так по кругу
Тут хорошо бы остановиться. Фразу что вам плохо когда вы "срываетесь" пишите вы (заметьте, не я вам навязываю нечто плохое). Фразами, что вам плохо до того, как вы начинаете - вы тоже запостили не малое пространство, повторяете постоянно. Тогда скажите нормальному человеку, почему вы не лечите себя эффективно - путём бошкой об асфальт? Почему не попробуете рецепт данного наилучшего средства от дискомфортной жизни? Зачем вы попеременно упоминаете как вам плохо, но когда я законно замечаю, от чего именно вам плохо - вас бросает в агрессию? Значит ли это, что я должна принять ваше плохо на себя? Задолжала, потому что не мне не больно и не плохо? А я вылечилась, потому и не плохо. И вам советую, зная почему вам плохо (из опыта нажитого в процессе излечения).
цитата:
О да, разве может какой-то там нарик-торчок быть правым в споре с такой нормальной и правильной мною и с Википедией? Да? То, что он их лично ел, так он же нарик
И что вас тут удивляет? Хотите быть правым нариком? Этого не будет. Нарик не может быть прав в глазах не больных людей. Как не нарик не может быть прав в глазах нарика. Вы что впервые это встретили? Откуда протест? Или вас удивило, что у милапресы есть чёткое различение болезни и наркомания относится к болезни, а не личному излечению от детстких травм?
Давайте расставим точки над i. 1) Если вы хотите защитить наркоманию - ничего не получится. Ваша защита работает только на одно: вы продолжаете быть наркоманом (хоть и во временной завязке). Я же на сей счёт имею взрослое отношение: негативное. И заметьте, не верю в излечивание, потому даже и пытаться не буду (моё убеждение, что бывший наркоман может всю оставшуюся жизнь после завязки посильно продолжать сдерживаться, но отравленность его души сохраняется). Вы сами залезли туда, откуда выход только на тот свет. Более быстрый или значительно замедленный (если притворитесь излечившимся). Но если осознаете и таким образом "отрежете пуповину" - это будет чудо. Кто сегодня верит в чудеса? Только романтики и дети. Но, говорят, чудеса бывают. Не надо от меня ожидать перемены отношения к ядам ради развлечения (особенно наркотического порядка).
Далее рекомендую обратить внимание: Вот я критикую наркотики, во всех их видах я говорю и думаю про них негативно. И я - не наркоман. А вы высказываетесь положительно, почти смакуете информацию о мухоморах и других галлюциногенах, и уж конечно ни разу не критикуете самою наркоманию как явление. Вам просто хочется совместить: принимать отравляющие вещества, но не отравляться. Взрослый взгляд на вещи, не правда ли? Так может, чтобы не отравляться вам надо всего и делов - начать критиковать наркотики? Такое вам в голову не приходило?
Начать с простого (это же в ваших силах?): критиковать с такой же уверенностью, с какой нынче похваляете. И ваш наркомановый рай стопудово начнёт угасать. Начните искать информацию в пользу критики наркомании, и это приведёт к улучшению вашей жизни. Именно к тому, зачем вы на этом форуме.
цитата:
Изначально мне постоянно было плохо и неуютно, поэтому и начал искать способы что бы стало нормально/хорошо и уютно и что бы не чувствовать дискомфорт этот.
Как если бы началась гангрена и завоняло неприятно, так чтобы не чувствовать дискомфорт - можно надеть противогаз и жить в нём, а если от боли не помогает, то ещё и принять снотворное, не правда ли? Дискомфорт лечить надо, а не маскировать, чтобы не чувствовать. Вы меня удивили. При такой способности к пониманию - такая херня мышления. Недаром Елена в вас почувствовала родственное. Способность есть, но направлена на защиту собственного дискомфорта.
цитата:
Поясняю, с чего всё началось...
Один в один так же "пояснял" Плуто. К счастью для нас - он наконец свою самозащиту прозрел. И больше уже не поясняет, а улучшает качество своей жизни (поняв наконец что он делал, когда снова и снова "пояснял"). До чего же одинаково устройство человека.
Пришёл новый участник и снова "поясняет", какой он особенный. Интересно, а вы видите свою начавшуюся агрессию? Когда начали защищать любимых? Так будто впервые вышли из кумарного притона и вдруг услышали, что люди его оказывается критикуют. У вас наверно и сайты свои, так же как ролики и легенды сродни казиношным, пользующиеся популярностью строго в наркотическом эгрегоре?
цитата:
Может расскажите?) Давайте вместе?) Возьмём например диазепам (ваш валиуим, ю ноу) или алпрозолам (ваш зэнекс (пфайзер)) или феназепам какой-нибудь, т.е. обычные транки которые убирали у меня все симптомы и позволяли нормально жить. Очень важно из чего состоят эти таблеточки? что там мел, красители что ещё? Или флуоксетин (ваш прозак), прегабалин (лирика) что там за хим состав, очень это важно что ли? Да даже у вонючей травы обычной, что там ужасного то?
Так я же не принимала, зачем мне интересоваться химическим составом? Когда играла роль, будто мне вот так вота всё фигово и жись не в радость, мне прописали нечто подобное для "улучшения самочувствия", но я ни одной таблетки не попробовала. Зачем мне химическая любофь? В юности пробовала в больничке после операции, не зная что принимаю. Пока дружок не рассказал, позавидовав, что каждая таблетка на рынке по 20 баксов. Тогда я заныкала и две штуки приняла уже после выписки дома. Какое наступает счастье я в курсе. У меня сейчас и без таблеток такое изменённое состояние частенько гостит. На второй таблетке меня случайно толкнула дурища, пробегающая мимо на роликах, и я испытала облом. Так и поняла, что "химическое счастье - недотрога", и зависит от любого ушлёпка, но не от меня.
Но касательно нащих баранов, когда я говорю - учите химию, то имею в виду воздействие химического состава на организм https://xn----9sbkcac6brh7h.xn--p1ai/35646/ [url=https://xn----9sbkcac6brh7h.xn--p1ai/35646/] алкоголь c2h5oh[/url] Когда вы про то же самое, якобы понимая в чём суть - рассказываете, как мужичок "сам ел мухоморы". Но пардон, мало ли кто чего делал сам, одно дело, если бы сам в лаборатории исследовал воздействие на живую плоть, другое в пьяном угаре жрал что ни попадя и не помер. Но вред-то нанёс, что с того что не помер?
Я говорю строго про вред. А вы вроде про себя, будто вы не человек, а некое особое создание, которое пока не изучено - низя его упрекать.
цитата:
вы судите со своей колокольни, и не можете понять того, что некоторым людям очень тяжело...
Вам бы хорошо обнаружить, что я вообще не с колокольни и не про ВАШУ колокольню. А привожу вам вопросы здравого смысла. На которые вы отвечаете больным манером. Колокольня вреда человеку от наркотических средств неслабо изучена - можете без моего участия найти научные статьи.
А колокольня вреда душе, который вы нанесли ей, ни разу не зная что с вами творится на тонких планах - это и есть вопрос, в котором от меня МОЖНО ждать помощи. Но если вам это не нужно, то пора бы признать, что те якобы мучения которые вы описали - вам самому нужны, потому ваш организм их и производит. Кому они не нужны - тот в себе их не аккомулирует.
PS Почему-то ссылка не показывает, нужно полностью выделить левой мышкой https://xn----9sbkcac6brh7h.xn--p1ai/35646/ и заказать правой мышкой искать на гугле, тогда вроде находит-открывает
Without me
Сообщение: 24
Репутация:
0
Отправлено: 20.11.19 18:22. Заголовок: Pluto пишет: Ты наш..
Pluto пишет:
цитата:
Ты нашёл свой путь через "вещества" к просветлению? Или еще нет? Но уверен, что он есть? :)
Вариант номер 3). Уверен в том, что тем у кого, развито понимание, как говорила Милапрес, но не развито что-то другое, какое-либо из веществ (психоделиков) - как минимум не повредит, а как максимум, может очень помочь и сэкономит много времени или просто выведит из тупика/застоя.
цитата:
Или это в качестве болеутоляющего?
Как болеутоляющие шли разные лекарства.
цитата:
И под болеутоляющим путь будем искать в другом месте (с помощью других средств)?
Не знаю как получиться. У меня на этот счёт предрассудков нет. Сейчас ничего не употребляю, один АД только остался.
цитата:
Или в принципе все эти "просветления" и "самопознания" не интересуют?
Интересуют.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3405
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 20.11.19 19:06. Заголовок: Знаешь только, что д..
цитата:
Знаешь только, что должно быть ДРУГОЕ, а не то что сейчас, и оно возможно...
А где внутри этого "я" как бы даже не вопрос, зачем внимание обращать. "Я" это всего лишь объект которому не нравится, а вовсе не тот КОМУ не нравится то, что он сам из себя представляет. Такая метаморфоза: страдать от поедания дерьма, но не замечать, что сам его ем и сам же страдаю. Видеть только его Величество Страдание! Так благородно и высоко!
Но что сам содержу-значит-являюсь-дерьмо, а остальное воображение именно этого дерьма - это как бы про что-то непонятное, неведомое. Вот страдающего себя очень хорошо знаю, а зафигом-творящего данное страдание - нет, с таким не знакомы.
цитата:
А если бы Анатолий не отвечал ничего, а сидел бы и тупо смотрел как он любит, что бы сделали?)
Не знаю, кто такой Анатолий, но касательно диалога с автором комментированного текста - какое ещё "если бы"? Автор всенепременно вынужденно сделает "хорошую мину при плохой игре", а именно - тупо сбежит от диалога. Тупо сидеть и смотреть - это и есть побег, чтобы не стать побеждённым или разоблачённым. Это единственный вариант противоборства. Эдакое ай ки до от психологии. Терпи молча, сделав безразличное лицо, чего бы тебе не сказали - выключись, не слушай, не вникай, просто терпи, пока соперник измотает свои силы наскакивая на твоё "спокойствие".
А то в миру мало сбегающих? Это ПОСТОЯННАЯ ПРАКТИКА лузеров всех мастей. Вместо того, чтобы по-возможности расширить горизонты неизвестного, внимательно рассматривая информацию соперника на предмет пользы от возможно здравой информации - сбегают, затыкая уши - оставаясь вариться в своём соку, даже не догадываясь что варятся в тушОнку. В мясную консерву.
Как бы я сделала? Неужели стала бы прыгать на консерву? Дело спасения дело личное. Кому не нужно - пусть погибают, это их свободный выбор.
Но если кому-то интересно про главную болевую точку, которую будет защищать (хотя бы и молча) такой делец от психологии, то она такая: занимаясь профессионально добыванием пропитания путём привлечения покупателей своей письменной продукции - нельзя быть искренним. И автор это про себя знает. А что я вижу его крючки для ловли клиента, то ему придётся игнорировать их наличие, но отвлекать путём рассказывания частных историй про всякое-разное, что нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Придумывая подобные истории авторы говно-теорий уводят читателя "в кусты", где имеют его в зад его неосознанности.
Почему не попробуете рецепт данного наилучшего средства от дискомфортной жизни?
Нее, никогда такого желания не было.
цитата:
Зачем вы попеременно упоминаете как вам плохо, но когда я законно замечаю, от чего именно вам плохо - вас бросает в агрессию? Значит ли это, что я должна принять ваше плохо на себя? Задолжала, потому что не мне не больно и не плохо?
Во первых всегда подчёркивал, что БЫЛО плохо раньше и для того, что бы было понятней из-за чего началось употребление. И никто никому, ничего не должен.
цитата:
Хотите быть правым нариком? Этого не будет.
В данном случае, как бы вам не хотелось, но нарик оказался прав, а вы нет - мухоморы не ядовитые грибы, а вполне себе съедобные.
цитата:
Откуда протест?
От предвзятости.
цитата:
1) Если вы хотите защитить наркоманию - ничего не получится. Ваша защита работает только на одно: вы продолжаете быть наркоманом (хоть и во временной завязке). Я же на сей счёт имею взрослое отношение: негативное.
А где я защищал? Я расписывал с чего во началось и как потом всё вышло из под контроля. Уточняю: тяжёлые наркотики - это мрак, ужас и смерть. Лёгкие - пустая трата времени. Алкоголь - аналогично. Лекарства - кому необходимо. А психоделики про которые я расписывал это не наркотики. И доказывать обратное не собираюсь.
цитата:
И заметьте, не верю в излечивание, потому даже и пытаться не буду (моё убеждение, что бывший наркоман может всю оставшуюся жизнь после завязки посильно продолжать сдерживаться, но отравленность его души сохраняется).
А может просто не по силам? слишком уж много убеждений. Там где легко и можно на уровне психологии додумать/догодать, то всегда пожалуйста, а где додумать не выходит, то и пытаться не стоит, сразу убеждения вылазят.
цитата:
А вы высказываетесь положительно, почти смакуете информацию о мухоморах и других галлюциногенах, и уж конечно ни разу не критикуете самою наркоманию как явление
А что про вкусную еду например, нельзя красиво рассказать и по смаковать?) и про мухоморы я ничего не смаковал, а два раза подчеркнул что "не о чём"!
цитата:
Вам просто хочется совместить: принимать отравляющие вещества, но не отравляться. Взрослый взгляд на вещи, не правда ли?
Отравляющие вещества-ва принимать у меня желания уже нет. Про лсд не буду повторять) Я бы сказал что скорее консервативный, нежели взрослый.
цитата:
Так может, чтобы не отравляться вам надо всего и делов - начать критиковать наркотики? Такое вам в голову не приходило?
Приходило, я и критикую!)
цитата:
Дискомфорт лечить надо, а не маскировать, чтобы не чувствовать.
Вот, наконец то реальная помощь. Спасибо . Вы реально решили, что за 20 лет я до этого не додумался??? Расписать все попытки ещё раз? или опять спишите на оправдание употребления?
цитата:
Пришёл новый участник и снова "поясняет", какой он особенный.
До чего же одинаково устройство человека.
цитата:
Один в один так же "пояснял" Плуто. К счастью для нас - он наконец свою самозащиту прозрел. И больше уже не поясняет, а улучшает качество своей жизни (поняв наконец что он делал, когда снова и снова "пояснял").
Так я только заехал, у меня всё впереди).
цитата:
Интересно, а вы видите свою начавшуюся агрессию? Когда начали защищать любимых?
Вижу конечно, у меня даже в том момент сердечко застучало
цитата:
Так будто впервые вышли из кумарного притона и вдруг услышали, что люди его оказывается критикуют. У вас наверно и сайты свои, так же как ролики и легенды сродни казиношным, пользующиеся популярностью строго в наркотическом эгрегоре?
Я домашний нарик, по притонам не шлялся). Сайты/форумы конечно были тематические, а легенд не припомню.
цитата:
Пока дружок не рассказал, позавидовав, что каждая таблетка на рынке по 20 баксов. Тогда я заныкала и две штуки приняла уже после выписки дома. Какое наступает счастье я в курсе.
Оксикодон, трамадол?)
цитата:
Так и поняла, что "химическое счастье - недотрога", и зависит от любого ушлёпка, но не от меня.
У всех на это разные взгляды и совсем не значит, что ваш самый истинный и правильный.
цитата:
Когда вы про то же самое, якобы понимая в чём суть - рассказываете, как мужичок "сам ел мухоморы". Но пардон, мало ли кто чего делал сам, одно дело, если бы сам в лаборатории исследовал воздействие на живую плоть, другое в пьяном угаре жрал что ни попадя и не помер. Но вред-то нанёс, что с того что не помер? Я говорю строго про вред. А вы вроде про себя, будто вы не человек, а некое особое создание, которое пока не изучено - низя его упрекать.
А я все риски и механизмы действия прекрасно осознанию. Знаю что и как влияет на организм, какие медиаторы и рецепторы задействуется, что и как метаболизируется, как выводится. Чем и чему нужно помочь, как остановить баланс потом. И исходя из этого ещё раз повторю): тяжёлые наркотики - жуткий вред и потеря здоровья, лёгкие - лабуда, Алкоголь - яд! А психоделики по сравнению со всем перечисленным и особенно с АЛКОголем - детский лепет и минимум вреда.
цитата:
А колокольня вреда душе, который вы нанесли ей, ни разу не зная что с вами творится на тонких планах - это и есть вопрос, в котором от меня МОЖНО ждать помощи.
. Тут и не поспоришь.
цитата:
Но если вам это не нужно, то пора бы признать, что те якобы мучения которые вы описали - вам самому нужны, потому ваш организм их и производит. Кому они не нужны - тот в себе их не аккомулирует.
Если не нужно было, меня тут не было бы. Да я это давно понял и знаю. А до причины не доберусь. Но вообще так можно любому человеку, на любую проблему ответить свысока "вы сами это выбрали и держитесь за это" только, это просто лишь слова.
цитата:
Почему-то ссылка не показывает,
У меня тоже. (точка) --------------------------- admin milapres пишет:
цитата:
Не знаю, кто такой Анатолий
Анатолий - это Эрхарт Толи.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3406
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 20.11.19 20:37. Заголовок: Without me ...я это..
Without me
цитата:
...я это давно понял и знаю. А до причины не доберусь. ...(точка)
Если вы давно всё поняли и знаете, включая что "до причины НЕ ДОБЕРЁТЕСЬ", то зачем мне тут что-то сусолить? Особенно с учётом, что вы нарочно ставите точку, играя голимое кривляние вместо диалога? Как если бы залезли на крышу, изображая мол "а вот спрыгну, попробуй останови!" А я вообще не против самоубийства. Хороших людей жаль. А если кривляка весь из себя знает что делает, так и пусть себе...
цитата:
Но вообще так можно любому человеку, на любую проблему ответить свысока "вы сами это выбрали и держитесь за это" только, это просто лишь слова.
Нет это для вас "просто слова", а для меня - наблюдение, как вместо неудавшегося кривляния на поверхность полезут тараканы. А касательно "свысока" ответить? Ну да - если человек болван, то как бы я ни преклонилась пониже - всё равно останусь свысока. Вы кончайте косить под болвана, и дело-то поправится. Куда моё "свысока" денется. И это да верно: ЛЮБОМУ можно (и нужно) сказать, что он САМ выбирает то, за что держаться. Одни за дружбу и верность, другие за сигарету "которая не изменяет", третьи за шоколад или "безобидные сладости", другим надо погорячее (я ныряла в прорубь, вы в наркотики). Меня прорубь закалила - не потому что я "правильно принимала дозу", а потому что прорубь закаляет, а наркотики, включая сигареты, алкоголь и грибы - отравляют (а доза тут не при чём, продукт найдите безопасный и держитесь себе за него без ущерба качеству жизни - всего и делов.)
Но похоже тут мы не сойдёмся, я вам статью, о том, что грибы имеют отравляющий эффект, вы мне "о, нет - грибы вкусные и съедобные". Эдак хорошо "поговорить" с доктором: Он вам "у вас отравление организма, нужен курс лечения", а вы в ответ: "зато я в красном костюме и отлично пообедал". А дальше что? Ну у вас всё хорошо, пообедали знатно и теперь здоровы. Вашу веру с святое пропитание рушить не буду. Согласиться с вашим предложением точки, или что?
Особенно с учётом, что вы нарочно ставите точку, играя голимое кривляние вместо диалога?
Устал я писать просто, поэтому и точка жирная.
цитата:
то зачем мне тут что-то сусолить?
А и не зачем. Сусолить ведь приятно, когда сусолиться гладко и по вашему плану, да? admin milapres пишет:
цитата:
А если кривляка весь из себя знает что делает, так и пусть себе...
А вы думаете не кривляетесь? Мои на поверхности кривляния, а ваши кривляния сидят в ваших убеждениях, градациях правильности и нормальности, и своих норм по которым вы других судите и оцениваете.
цитата:
Но похоже тут мы не сойдёмся, я вам статью, о том, что грибы имеют отравляющий эффект, вы мне "о, нет - грибы вкусные и съедобные". Эдак хорошо "поговорить" с доктором: Он вам "у вас отравление организма, нужен курс лечения", а вы в ответ: "зато я в красном костюме и отлично пообедал".
Давайте может об этом не будем? Поверьте, я в этом хорошо разбираюсь и не по статьям, а на своём опыте. И уже всё объяснил вроде.
цитата:
Согласиться с вашим предложением точки, или что?
Видите, то что хотите видеть, а не то что было в реальности. Я не имел ввиду точку, которую вы додумали себе. А что так быстро захотелось?)
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3407
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 20.11.19 20:55. Заголовок: У всех на это разные..
цитата:
У всех на это разные взгляды и совсем не значит, что ваш самый истинный и правильный
Да плевать бы на "всех" разные взгляды, включая мой (хоть истинный, хоть нет). Вы задачу решать хотите или нет? Если хотите, то вот вам задание: подогнать сюда тексты и ссылки, где наука (а не взгляды) рассказывает про НЕГАТИВНОЕ последствие приёма наркотических или галлюценогенных веществ. Я не предлагаю вам иметь "взгляды" - мои или разные. Никакие. Но тексты о вреде прочитать и запостить. Ваше к ним отношение мне уже понятно и не важно. Теперь вам задание вчитываться в негативные для вас учёные тексты.
Но на самом деле - это задание примитивное, лечить вас ПРОТИВ вашей любви не собираюсь. Ваш случай, когда любовь выбрана сознательно - ровно такая, чтобы вам и далее было так же херово - чтобы поддерживать ваше отсутствие в жизни. Ни гореть, ни уйти от тления.
По факту вам было хреново (по вашему личному убеждению, что так же как "моё мнение" не есть истина в конечной инстанции), но потом вы стали чувствовать вину, что мол "не такой" и --- ввели посредника всякого рода наркоту. В результате чего нашли "виноватого" - это тяжёлое говно виновато! Теперь всё внимание на них: раскопки, кто из них злой, кто не очень, кто детсткий лепет и так далее... Главное дело сделано: виновник всех бед найден! Снаружи. Посредник. Для чего и был принят на должность. Правда всё ещё не до конца, так что остаётся надежда - продолжить поиск и однажды найти - виновата "доза"! Нужно её верно вычислять.
А меня тянете бороться с вашим посредником? С дерьмом собачьим, нужным вам только чтобы перенести ответственность на "не я такой, а жись такая"?
Ну-ну...
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3408
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 20.11.19 21:06. Заголовок: Without me А вы дума..
Without me
цитата:
А вы думаете не кривляетесь? Мои на поверхности кривляния, а ваши кривляния сидят в ваших убеждениях, градациях правильности и нормальности, и своих норм по которым вы других судите и оцениваете.
Любой мой ответ будет продолжением (и ступенькой для последующих) ваших обвинений.
Вы про меня не парьтесь. Вы защищаетесь - вот и вся правда. А какая я кривая косая и других судящая - либо помогаю вам улучшить качество жизни, либо мешаю остаться при своём. Вот это правда. Не моя, а общая. И вы сами её создаёте. Нужна вам помощь от такой вот "в градациях и оценках" дамочки - воспользуйтесь шансом. Не нужна - ждите кто вам подаст, нарядившись в белые крылья и занюхав щепоточку возвышающего дух порошочка. Такого вы ждёте - Учителя Жизни Возвышенной? Но если помощь не нужна, то я вам отвечала уже - посылайте нах и будет вам щасте. Ваша жись - ваш выбор, я бросать людей на переправе не бросаю.
Нужна вам помощь от такой вот "в градациях и оценках" дамочки
Конечно нужна, о чём я не в первый раз уже повторяю!
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3409
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 20.11.19 21:49. Заголовок: Ну и что? Что есть, ..
цитата:
Ну и что? Что есть, то есть.
А то что когда ждёшь помощи - ворота нужно ОТКРЫТЬ, а не защищать. И пока вы этого не сделаете, ничего иного кроме имеющегося - туда попасть не может. Как и уйти оттуда. Это закон.
СЕРЁГА
постоянный участник
Сообщение: 1805
Репутация:
2
Отправлено: 21.11.19 02:49. Заголовок: Without me пишет: Мн..
Without me пишет:
цитата:
Многие спрашивали, похоже ли просветление на эффект психоделика, и он решил, что должен понимать, о чём говорят другие, чтобы ответить им.
Экхард описывает просто напросто ощущение своим пятым телом. Когда человек научиться ощущать свои тонкие тела, тогда он начинает пережидать вот такое единение с сущим. Но это только лишь переживание, не имеющее ничего общего с просветлением. Просветление – это не переживание, это не слияние с чем-то и как-то. Здесь Экхард поставил для себя ловушку. Достигнув глубинных переживаний своих тонких тел он посчитал это за конечный результат. И действительно, как можно куда-то еще идти от такого переживания радости, блаженства и наполненности? Что же еще нужно? Да разве может быть что-то еще? Ведь к этому нечего добавить? Отбросить и это и шагнуть глубже кажется таким абсурдным.
Скорее всего, так всё и есть. Но сути это не меняет, чем плох опыт глубинных переживаний, которые можно получить от элэсдэ?! admin milapres пишет:
цитата:
и --- ввели посредника всякого рода наркоту. В результате чего нашли "виноватого" - это тяжёлое говно виновато! Теперь всё внимание на них: раскопки, кто из них злой, кто не очень, кто детсткий лепет и так далее...
цитата:
Главное дело сделано: виновник всех бед найден! Снаружи. Посредник.
Буду перед собой честен если скажу, что никогда в жизни (если только с горяча) мне не приходило в голову, обвинять и винить вещ-ва в своих проблемах. Точно так же, как никогда не приходило в голову, утром, с похмелья, обвинить алкоголь в том, что плохо. Всегда виновным чувствовал себя, а никакого, ни посредника. Тут вы сильно ошибаетесь. Опять из своего шоблона-нарика додумали?)
цитата:
не я такой, а жись такая
Опять же хотите верьте, хотите нет - но сколько я себя помню, с тех самых пор когда я начал задумываться об этом, у меня всегда было "жизнь такая, потому что я такой". Я даже часто видел/искал свою вину, в происходящем вокруг, в поступках людей с которыми контактировал, в событиях важных и тд. Точнее уровень вины ка бы. И потом где-то вычитал , что это один из симптомов шизофрении и было время, что задумывался на эту тему. Но быстро перестал Теперь что, к шаблону-нарика добавите шаблон-шизика?) И если что, это не защита. Про защиту и ворота я усёк. ----------------------------------------------------------------------- Strange days have found us Strange days have tracked us down
почему вы не лечите себя эффективно - путём бошкой об асфальт? Почему не попробуете рецепт данного наилучшего средства от дискомфортной жизни?
Да потому что это ни разу не выход и не средство, понятно же. Окажешься здесь снова, как сейчас, и опять всё сначала проходить.
Поэтому лучше оставаться сколько можно. В любой момент переживание себя может измениться.
Или ты думаешь, что у тебя (как и у любого другого человека) - есть контроль над твоими прозрениями? Было бы так, ты бы уже давно ВСЁ прозрела.
Вот где-то на ариоме ты говорила, комментируя Мону, что тебе интересны человеческие дефекты. И я подумала: так ведь упрекать людей в их дефектах, осуждать и насмехаться над ними за это (при этом на своём же опыте отлично зная, что на раз-два они не скидываются! да даже увидеть-то бывает непросто, о чём тебе говорят) - это ведь тоже какой-то дефект. А от твоих слов, когда тебе возражают, именно такое впечатление - что ты в ответ упрекаешь, осуждаешь и насмехаешься - над убогими дефективными.
Если ты тут сейчас захочешь пройтись по поводу, что вы мол хотите тепличного сюсюканья, так сразу заранее возражаю - лично я не жду обходительности или смягчения правды, и мне нравятся те, кто достаточно смел говорить правду, просто эту правду можно по-разному говорить.
Но конечно же - никто никому ничего не должен и все проявляются тем чем являются в каждый момент, а ты вот так. И я всего лишь говорю своё личное, ни к чему никого не обязывающее, впечатление.
Лично я теперь отделяю в твоих текстах правду от дефекта, поэтому доставай свою плётку (или палку чтобы лупить - не помню как ты это назвала) сколько тебе захочется, в своё удовольствие.
omni
постоянный участник
Сообщение: 850
Репутация:
2
Отправлено: 21.11.19 13:10. Заголовок: Elèna А от твои..
Elèna
цитата:
А от твоих слов, когда тебе возражают, именно такое впечатление - что ты в ответ упрекаешь, осуждаешь и насмехаешься - над убогими дефективными.
Так помогает же и быстрее получается! А все впечатления лучше отбросить, чтобы увидеть главное. В этом плане Мила как сестра, брат, отец, мать для нас таких бестолковых. Наша задача пользоваться моментом, и не обижаться.
Elèna
Сообщение: 213
Репутация:
1
Отправлено: 21.11.19 13:57. Заголовок: omni Так помогает ж..
omni
цитата:
Так помогает же и быстрее получается!
Правда? Так и хочется спросить: а что у тебя, брат Омни, быстро получилось - ну там, из последнего что тебе помогло - именно благодаря насмешке Милы? Но не буду спрашивать.
omni
постоянный участник
Сообщение: 851
Репутация:
2
Отправлено: 21.11.19 14:42. Заголовок: Elèna Так и хоч..
Elèna
цитата:
Так и хочется спросить: а что у тебя, брат Омни, быстро получилось - ну там, из последнего что тебе помогло - именно благодаря насмешке Милы? Но не буду спрашивать.
Ну вот ты и упёрлась в свои косяки. Обращаешь внимание на второстепенное. Типа во всём видишь причину обидиться и подтверждение этих твоих впечатлений от других. А это не главное. Мила помогла мне переключить внимание с обид. Бывает, ей не отвечаю. Это не значит, что обиделся. Просто понимаю, что у меня с Милой разные точки зрения. Свою не могу донести по неграмотности и неумения составлять слова. Но в этом нет никаких причин для обид. А насмешки - да сколько угодно, я же вижу, что она этим пользуется, чтобы человек обратил, заострил своё внимание, не срывался в непонятки, думал над главным.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3410
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 15:06. Заголовок: Without me чем плох ..
Without me
цитата:
чем плох опыт глубинных переживаний, которые можно получить от элэсдэ?!
Тем плох, что данные "глубинные переживания" вас отравили. Вы и раньше были раненным, иначе не потребовалось бы "переживание", здоровым его искать в голову не приходит. Но поскольку здоровым не были, то и "переживание" застяло так, что теперь невытаскиваемая заноза и (постоянно хочется назад).
цитата:
Буду перед собой честен если скажу, что никогда в жизни (если только с горяча) мне не приходило в голову, обвинять и винить вещ-ва в своих проблемах.
То есть вещества НЕ посредник? Тогда о чём мы говорим? При чём они в ваших бедах?
цитата:
Точно так же, как никогда не приходило в голову, утром, с похмелья, обвинить алкоголь в том, что плохо.
Всё ещё хуже чем мне повиделось? Вы даже не догадывались почему вам плохо с похмелья?
цитата:
Опять из своего шоблона-нарика додумали?)
Был бы у меня шаблон, все тексты им пестрели. Шаблон не достают от-под полы. Его заранее имеют, чтобы им мерить. Тут скорее у вас шаблонные представления о пользе наркотиков (вычитанные у проповедников наркоты).
Жду тексты о вреде наркотиков.
цитата:
Опять же хотите верьте, хотите нет - но сколько я себя помню, с тех самых пор когда я начал задумываться об этом, у меня всегда было "жизнь такая, потому что я такой".
И что это меняет? Вы поменяли себя к лучшему? И теперь всё в порядке? А откуда тогда вы здесь?
Хотите не верьте, но мне совершеннно не важно, чего вы про себя защищаете. Мне интересует, чтобы вы ОЩУТИЛИ болевую точку, которая вас ужаснёт ПОТОМУ ЧТО ПОТРИТ ВАМ ЖИЗНЬ. А пока я вижу снова и снова самозащиту (чтобы даже случайно не наткнуться на своё драгоценное "йа", где она припрятана).
цитата:
Теперь что, к шаблону-нарика добавите шаблон-шизика?)
Не шизик изначальный не может стать нариком. Здоровый организм отторгнет отраву. Самосохранная система не пропустит. Ослабленный изначально - не справляется.
Что такое здоровый? Для вашего брата "здоровых не существует", поэтому болеть (заболеть головой) для вас похвально.
цитата:
И если что, это не защита. Про защиту и ворота я усёк.
Так же как вы усекли про "точку"? Ни разу не изменив усиленное излучение её после каждого выпада самозащиты? Далеко мы так уедем...
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3411
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 15:33. Заголовок: Elèna почему вы..
Elèna
цитата:
почему вы не лечите себя эффективно - путём бошкой об асфальт?
Да потому что это ни разу не выход и не средство, понятно же. Окажешься здесь снова, как сейчас, и опять всё сначала проходить.
Для вас это книжные знания. Не надо их использовать, чтобы отвечать за себя
цитата:
В любой момент переживание себя может измениться.
Это называется "ждать у моря погоды". Погода как и переживания и вправду постоянно изменяется. Но душа этими изменениями не взрослеет. Она взрослеет строго после "ударов судьбы". И ваша мысль-ответ: ждать ударов судьбы.
Альтернатива? - Взрослеть личными усилиями = путём повышения осознанности.
цитата:
Или ты думаешь, что у тебя (как и у любого другого человека) - есть контроль над твоими прозрениями? Было бы так, ты бы уже давно ВСЁ прозрела.
Я на эту тему не думаю. Я делаю поступки, чтобы приближать = давать шанс для прозрений (когда их не случается). А уж назвать это "контролем" мне как-то не приходилось. Странно было бы...
цитата:
И я подумала: так ведь упрекать людей в их дефектах, осуждать и насмехаться над ними за это (при этом на своём же опыте отлично зная, что на раз-два они не скидываются! да даже увидеть-то бывает непросто, о чём тебе говорят) - это ведь тоже какой-то дефект.
А что тебе было делать как не подумать? После того, как ты отвернулась смотреть внутрь себя, а повернула взгляд на меня? Теперь твоя задача искать мои промахи и дефекты. А как иначе? Иначе свои полезут наверх. А чтобы не полезли - нужно постоянно занимать своё внимание моими.
цитата:
А от твоих слов, когда тебе возражают, именно такое впечатление - что ты в ответ упрекаешь, осуждаешь и насмехаешься - над убогими дефективными.
Впечатление оно ТВОЁ. Как выгодно так и впечатляемся. Мне вот не выгодно впечатляться мимо кассы. Я ищу впечатлений, которые принесут пользу.
цитата:
Если ты тут сейчас захочешь пройтись по поводу, что вы мол хотите тепличного сюсюканья, так сразу заранее возражаю - лично я не жду обходительности или смягчения правды, и мне нравятся те, кто достаточно смел говорить правду, просто эту правду можно по-разному говорить.
Так много внимания ВАЖНОМУ делу - говорить. Ну да, у меня есть талант говорить. Но использую я его для вашей пользы. А вам похоже главное дело - поговорить душевно, остальное дело десятое, ага? Если так - зачислите моё умение говорить в дефекты и все дела. Идите говорить с теми, кто умеет так как вам нравится.
цитата:
Но конечно же - никто никому ничего не должен и все проявляются тем чем являются в каждый момент, а ты вот так. И я всего лишь говорю своё личное, ни к чему никого не обязывающее, впечатление.
И зачем здесь эта фраза, не несущая ничего и никому? Подушка безопасности?
цитата:
Лично я теперь отделяю в твоих текстах правду от дефекта
А зачем искать правду в дефективных объятиях? Лучше найти полные красоты и нежности - в сказочно прЭкрасных текстах о Боге и Любви, разве нет?
цитата:
поэтому доставай свою плётку (или палку чтобы лупить - не помню как ты это назвала) сколько тебе захочется, в своё удовольствие.
Я бы рекомендовала подумать, выгодно ли вам мне рассказывать, какая я вся дефективная и "сама дура". А вдруг мои дефекты так вывернут положение дел, что я вам больше помогать не буду? Этим вы докажете себе вашу правду (про мои дефекты) и будете в выигрыше (ведь я же окажусь понапраслиной), но одновременно сами останетесь в том же фуфле, от которого якобы ищите спасения. Выгодно это вам или как?
Elèna
Сообщение: 215
Репутация:
1
Отправлено: 21.11.19 15:48. Заголовок: omni Ну вот ты и уп..
omni
цитата:
Ну вот ты и упёрлась в свои косяки.
Не побоюсь показать ещё один свой косяк этим постом.
цитата:
во всём видишь причину обидиться
цитата:
Обращаешь внимание на второстепенное.
Кстати, на второстепенное внимание никто не обращает. Куда бы человек ни смотрел, он видит только важное для себя. ДЛЯ СЕБЯ, понимаешь? Как бы ни говорили наблюдатели, что он не туда смотрит. И пока оно для него важно, он не сможет "переключить внимание".
А чтобы узнать, ЧТО Я вижу во всём, это тебе в меня попасть надо. Мной стать. (Ну или быть чисто видящим, как Алгол, например.) По косвенным признакам (толкование текстов) судить ненадёжно, много СЕБЯ вносят люди обычно в чужие тексты.
Тем плох, что данные "глубинные переживания" вас отравили.
Милапрес, вы очень не внимательны или что скорее, просто сразу цепляетесь за свой будущий "верный" ответ и выстраиваете его игнорируя, то что в него не влазит. Лсд, которое даёт эти переживания я употреблял раз 20 максимум. И только благодаря этим переживанием и тому, что из них вылезло, я добрался снова до темы вашего форума. Благодаря им же у меня пропал интерес к настоящим наркотикам, алкоголю. Появился интерес к противоположным вещам. Плюс о чём я уже писал - прояснились многие вещи, исчезли основыне иллюзии и тд.
цитата:
При чём они в ваших бедах?
Они следствие.
цитата:
Всё ещё хуже чем мне повиделось?
Мне так тоже, с каждым часом видется, скорее так "а всё не так хорошо как показалось сначала, ничего же не изменилось за эти годы"
цитата:
Его заранее имеют, чтобы им мерить.
Так вы имеете и по нему мереете, не замечаете?)
цитата:
Тут скорее у вас шаблонные представления о пользе наркотиков (вычитанные у проповедников наркоты). Жду тексты о вреде наркотиков.
Это у вас шаблонные о вреде и вообще об этой теме. Ну надеюсь спорить не будете, что алкоголь самый что не на есть наркотик, просто узаконенный? Но на его счёт у вас предрассудков нет. Выпеваете сами иногда? Тексты нужны о его вреде? А к наркотикам у меня интереса уже нет, сами читайте.
цитата:
И что это меняет?
Ничего не меняет, просто показывает, что вы в очередной раз не правы.
цитата:
Мне интересует, чтобы вы ОЩУТИЛИ болевую точку, которая вас ужаснёт ПОТОМУ ЧТО ПОТРИТ ВАМ ЖИЗНЬ.
Меня тоже интересует.
цитата:
А пока я вижу снова и снова самозащиту (чтобы даже случайно не наткнуться на своё драгоценное "йа", где она припрятана).
А свою не видите?
цитата:
Не шизик изначальный не может стать нариком
Ха-ха вот и соединили .
цитата:
Здоровый организм отторгнет отраву.
Здоровый организм после десятков лет отравы за пол года восстановится, а изначально слабый от морковки с капустой в больничку приведёт.
цитата:
поэтому болеть (заболеть головой) для вас похвально.
Для меня болеть головой не много другое, пока не хочу оо этом.)
цитата:
Далеко мы так уедем...
Сами то далеко уехали, за эти годы?
цитата:
Ни разу не изменив усиленное излучение её после каждого выпада самозащиты?
Вы точно также защищаете своё мнение, особенно когда оно ошибочное.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3412
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 16:46. Заголовок: Without me Тем плох..
Without me
цитата:
Тем плох, что данные "глубинные переживания" вас отравили.
Лсд, которое даёт эти переживания я употреблял раз 20 максимум
А отравление могло случиться в первом.
цитата:
Милапрес, вы очень не внимательны....
Не внимательна к вашим оправданиям? Верно. Я внимательна к проблеме, которую вижу у вас. А то что не могу дать пилюлю счастья, какую вам давали вещества - да, не могу, виновата.
цитата:
благодаря этим переживанием и тому, что из них вылезло, я добрался снова до темы вашего форума.
И что, добравшись - уже излечились, теперь всё о`к? Вчера до-брались, завтра - снова от-берётесь. Что толку-то? Вас же нет? Жись без вас как-то справляется, или уже нет?
цитата:
Благодаря им же у меня пропал интерес к настоящим наркотикам, алкоголю. Появился интерес к противоположным вещам.
Вроде вы про "вещи" то и не упоминали? я же спрашивала что оно вам дало? Отравленность и сама вижу, а дургого "не внимательная" же - не приметила.
цитата:
Плюс о чём я уже писал - прояснились многие вещи, исчезли основыне иллюзии
Иллюзии о вреде мухоморов? Вы похоже по уши в иллюзиях, а они оказывается исчезли? Основные это какие? Почему называете основными?
цитата:
Мне так тоже, с каждым часом видется, скорее так "а всё не так хорошо как показалось сначала, ничего же не изменилось за эти годы"
И разумеется - это = НЕ шаблон... Ну-ну...
цитата:
Так вы имеете и по нему мереете, не замечаете?
Вы хотите вылечить меня? От шаблона? Не верно понимать вас? Или шаблона негативного отношения к наркам? Какой мой шаблон вам мешает улучшать качество вашей жизни?
цитата:
Тут скорее у вас шаблонные представления о пользе наркотиков (вычитанные у проповедников наркоты). Жду тексты о вреде наркотиков.
Это у вас шаблонные о вреде и вообще об этой теме.
Вы тексты принесите - не мои. Тогда и убедимся правы вы или я. Так и забивайте в поисковик "вредят ли здоровью наркотики" (положительные вы уже выставляли, теперь негативного плана - жду)... (уже на 95% уверена, что данный барьер уже не одолеете - не будете искать)
цитата:
Ну надеюсь спорить не будете, что алкоголь самый что не на есть наркотик, просто узаконенный? Но на его счёт у вас предрассудков нет.
Не прошло и суток, как я обращала внимание на этот вопрос:
цитата:
а наркотики, включая сигареты, алкоголь и грибы - отравляют
цитата:
Выпеваете сами иногда? Тексты нужны о его вреде?
Ссылку на информацию об алкоголе не открывали? Или по вашему там воспевание? Я же специально записала КАК её открыть, ниасилили?
цитата:
Ничего не меняет, просто показывает, что вы в очередной раз не правы.
Заметьте, в вашем понимании не права. В моём не права по мелочам, типа, черви и слизни от мухоморов не травятся. У них пищеварение иначе устроено. В ядовитых грибах тоже заводятся черви. И на этом основании в вашем понимании ядовитые грибы безвредны, ага?
Потому и предлагаю вам самому принести информацию. Ваша-то информация будет правильной или как? Или вы способны только той информацией обогащаться, которая в вашем уме находит приятие? Так он у вас воспитан вредными эгрегорами, если вы не в курсе...
(рупь ставлю - проигнорирует, но начнёт выворачивать, мол, сама такая - на себя посмотри! Хотя даже не проигнорировав - точно как с прочим, всё равно останется при своём, мол сама такая, я давно это знал да забыл)
цитата:
А свою не видите?
Вижу, касатик, вижу, во всём виновата! Каюсь! Напраслину гоню... а ты-то рыцарь и воин света... прозреваешь тьму поднебесную, всех тварей земных познал и отринул, а только гадов небесных теперь жаждешь - воздушных змеев тебе надобно... отказался от земных хлопот и к боженьке воЗжелал... Прости меня грешную, дорогой гость...
Этого хотели? Похвал за не зря прожитые годы? Ко мне - за похвалами? Ой, уж не знаю как и извернуться - так вы меня прищучили, можно сказать поймали с поличным врунишку...
цитата:
Здоровый организм после десятков лет отравы за пол года восстановится...
Отрава отраве рознь. После какой-то восстановится, после другой - и здоровый не вытянет.
цитата:
поэтому болеть (заболеть головой) для вас похвально.
Для меня болеть головой не много другое, пока не хочу оо этом.
А чего хотите-то? Как Елена - ждать у моря погоды?
цитата:
Ни разу не изменив усиленное излучение её после каждого выпада самозащиты?
Вы точно также защищаете своё мнение, особенно когда оно ошибочное.
Вы за СЕБЯ ОТВЕТЬТЕ: не мне. Вы в состоянии ощутить, что излучаете в процессе самозащиты? Это похоже на открытые двери? Или самозащита таки - дополняется энергетическим выпадом *рапирой в собеседника*?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3413
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 17:14. Заголовок: Вы точно также защищ..
цитата:
Вы точно также защищаете своё мнение, особенно когда оно ошибочное.
Я вот реально никогда не смотрю на то, чего вы хотите (после того, как заявляете, что нужна помощь для осознания личного порядка - для извлечения мешающего дефекта). Но вот попробую при вас рассмотреть: вариант №1) Вы хотите, чтобы я признала: о, да, ты прав, конечно - у меня тоже дефект (далее энергетическая точка). Результат: вы поняли, что не одиноки, в мире есть люди, которые вас понимают. Вам сделалось чуточку теплее и легче. Жись повернулась передом а не жопой. Вы расслабились и чуточку раскрепостились. Теперь вы можете написать о себе чуточку больше, приоткрыть завесу своих зажимов. И снова я соглашусь: все мы грешны, не печальтесь - всё минует. И опять вам лучше, бальзам на душу. Вам уже не так тяжело тащить грабли, которые будут снова стучать по балде, но - на миру и смерть красна, всем свой крест тащить приходится, помолимся за нас несчастных, кругом много людей грязных, отвернувшихся от истины, а мы будем вместе - братья, будем делиться сокровенным, не осуждая, потому как сами не без греха.
Такой сценарий будет хорошим подспорьем для осознанности? Или Вариант №2) Вы хотите, чтобы я сказала вам "сокровенное знание" (вроде волшебного слова), обогатясь которым вы заживёте счастливо, поминая меня в благодарственных молитвах?
Или Вариант №3) Вы хотите, чтобы мы вместе вдруг озарились огнём открытия, и... боженька улыбнулся нам и жизнь стала такой, как каждый мечтал?
Или Вариант №4) Хотите, чтобы я признала, что вы правы. Всё что вы говорите - верно, вы делаете единственно, что можете, но вот я тут сама не знаю зачем, разве что подтвердить - вы правы. Я ведь могу подтвердить? Вы же ОБЪЯСНЯЕТЕ почему всё так а не иначе, зачем же я возражаю, почему не верю. Вы хотите доверия. Но тогда доверьте и мне, ответьте искренне, а дальше что? Ну, доверила-поверила, а дальше - какой вариант общения нужен вам дальше? №1, №2, или №3 ?
Я искренне не понимаю, чего вы хотите. Может я могу это, но не догадываюсь, что вам ОНО НАДО. Потому что я однобоко полагаю, что вам нужна помощь в самопознании, в получении повышения осознанности. В этом смысле да - это мой штамп-шаблон. Через него измеряю ваши откровения, через него пишу свои.
Но может кто-то знает иной метод-шаблон за ради пущей эффективности данного дела?
Может я что-то не правильно понимаю?) Как по вашему должен выстраиваться диалог/дискурс, что бы в нём не было оправданий? Когда с вами тупо во всём соглашаются, да?
цитата:
Так и забивайте в поисковик "вредят ли здоровью наркотики" (положительные вы уже выставляли, теперь негативного плана - жду)...
цитата:
Вы тексты принесите - не мои. Тогда и убедимся правы вы или я.
Какие наркотики?), я про психоделики говорю, конечно они как бы тоже наркотики, но не совсем - не вызывают физ зависимости. А про настоящие натркотики я никогда не спорил. Скрытый текст
LSD и другие галлюциногены Опубликовано 29.4.2010 Галлюциногенные соединения – это наркотические вещества, вызывающие искажение сенсорного восприятия и галлюцинации. Кроме того, при употреблении LSD могут возникнуть как сильные страхи и депрессия, так и глубокие переживания и ощущение единства со Вселенной. Аборигены используют галлюциногены в ритуальных обрядах и при лечении болезней уже на протяжении тысячелетий.
Термин «галлюциноген» может ввести в заблуждение, т.к. галлюцинации – это лишь одно из проявлений воздействия этих соединений на человека, и при употреблении обычной дозы они возникают не всегда. Галлюциногены также называют психоделиками, психотомиметиками, энтактогенами или энтеогенами. Влияние галлюциногенных соединений на человека очень индивидуально, и эффект от них зависит от того, в каком настроении и в какой компании их употребляют. Последствия приемов препарата могут быть разными, а иногда иметь драматичный исход. Эффект может измениться также во время одного приема вещества. Соматические последствия от галлюциногенов (учащение сердцебиения и повышение давления) могут отсутствовать и обычно слабые по сравнению с воздействием на психику.
По химическому составу галлюциногены – довольно разрозненная группа веществ. Некоторые соединения можно найти в природе (различные грибы, растения и пряности), другие же имеют частично или полностью синтетическое происхождение. Самым известным и изученным соединением из этой группы считается диэтиламид лизергиновой кислоты, или LSD, который является полусинтетическим алкалоидом. Другие известные соединения – это диметилтриптамин (DMT), псилоцибин, мескалин, сальвинорин A и метилендиоксиметамфетамин (MDMA). Многие другие соединения, такие как кетамин, фенциклидин, атропин или канабис, также могут вызывать галлюцинации. Часть новых галлюциногенов, поступающих на незаконный рынок наркотиков (в том числе, Bromo-Dragonfly) – это так называемые химические препараты для исследований, которые изначально использовались в научных целях. Польза и вред от галлюциногенов недостаточно изучены наукой, в частности, из-за строгого законодательства. В ХХІ веке научно-исследовательская деятельность возобновилась после десятилетий бездействий.
Влияние галлюциногенов проявляется главным образом в воздействии на мозг через системы регуляции серотонина (особенно через рецепторы 5-HT2A). Они также оказывают влияние на разные медиаторы нервной системы (например, допамин) и могут воздействовать на различные типы рецепторов (опиоды, мускариновые рецепторы, NMDA). Галлюциногены могут взаимодействовать с лекарствами, воздействующими на системы регуляции серотонина, такими как лекарства от депрессии или нейролептические средства. Для достижения эффекта от галлюциногенов достаточна очень маленькая доза: например, обычная доза LSD – всего лишь около 50–150 микрограмма. Как правило, доза употребляется перорально и представляет собой небольшой кусочек бумаги, часто с рисунком, который предварительно пропитан LSD (т.н. «blotter»). Существуют также таблетки, капсулы и гели. Чистый LSD – это белый, растворимый в воде порошок без запаха. Обычная доза мескалина, который получают из некоторых видов кактусов, примерно в тысячу раз больше дозы LSD (примерно 200–300 миллиграмма). Длительность воздействия галлюциногенов естественно варьируется в зависимости от видов растений и грибов, но на нее также влияет время года.
Действие LSD начинается часто в течение часа, и непосредственное воздействие длится примерно 2–8 часов. Сила и продолжительность эффекта зависят в т.ч. от принятой дозы. Сначала человек может ощутить небольшое беспокойство и почувствовать, что что-то не так, как обычно. В то же время учащается пульс и расширяются зрачки, а затем резко изменяются восприятие действительности и настроение. Принимая галлюциногены, стремятся к достижению мистического, религиозного или космического эмоционального переживания. Человек может видеть музыку или слышать цвета. Он может почувствовать единство со Вселенной, испытать ощущение углубленного понимания происходящего и утраты значения времени. Воспоминания могут смешиваться с действительностью. Ощущения расстояния, силы тяжести или отношений собственного «я» с окружающим миром могут исказиться. Эффект исчезает постепенно в течение нескольких часов, после чего может остаться беспокойное и немного непривычное состояние, длящееся часами. Последствия «плохих заездов» - это, например, тошнота, подавленность, тревога, мания преследования и паника. Сильные неприятные переживания могут привести даже к самоубийству. Психотическое состояние иногда длится несколько дней и даже дольше.
Считается, что галлюциногены не вызывают физической зависимости, и при прекращении их приема отсутствует абстинентный синдром. Их употребление также не вызывает навязчивой потребности принять новую дозу. Также редки случаи возникновения психической зависимости. Приблизительно только у 2–3 % принимавших галлюциногены возникает зависимость. Продолжительное употребление галлюциногенов приводит к привыканию, и человек вынужден принимать бóльшие дозы для достижения того же эффекта от данного препарата. Чувствительность возвращается через несколько дней. Эти вещества считаются сравнительно слабыми для того, чтобы вызывать различные повреждения органов или нарушения нервной системы, и воздействия на физиологию при их длительном употреблении не выявлено. Но они могут привести к опасным и даже критическим ситуациям, искажая восприятие окружающей действительности и вызывая сильные негативные эмоции. Во время действия препарата ослабевает как психическая, так и моторная деятельность человека. Могут возникнуть психические расстройства, такие как депрессия и тревога. К рискам, связанным с нелегальной продажей препаратов на улицах, относятся, в том числе, примеси, чрезмерная концентрация вещества или продажа других препаратов под видом галлюциногенов.
С употреблением галлюциногенов и особенно LSD связывают т.н. «вспышки прошлых ощущений», или «обратный кадр» (flashback), что означает внезапное возникновение образов искаженного чувственного восприятия и переживаний, испытанных при приеме LSD, даже много лет спустя. Многие испытывают кратковременные вспышки искажения сенсорного восприятия уже после непосредственного галлюциногенного воздействия, но редко у кого эти симптомы могут проявиться в дальнейшем. Считается, что частота проявления таких вспышек не зависит от частоты потребления галлюциногенов. Согласно одной теории, «flashback» – это реакция мозга на чрезвычайную ситуацию, которую вызывает какой-нибудь фактор, например, стресс или наркотики. Галлюциногены могут обострить скрытое психическое заболевание, например, шизофрению, но для здорового человека эти вещества, очевидно, не станут причиной болезни. Veli-Matti Surakka (Вели-Матти Суракка) Фармацевт
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3414
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 17:43. Заголовок: Первые три ссылки - ..
Первые три ссылки - без наличия негативного отношения.
Первый полезный ответ в тексте ЭлЭсДэ Вред:
цитата:
ЛСД вызывает зависимость, и зависимость эта снова психический, а не физический феномен. Просто «зависимость» – это понятие само по себе очень спорное и сложное, до конца не определенное ни в наркологии, ни в психиатрии.
Это то, про что я говорила. Или это:
цитата:
«Исследователи собственных галлюцинаций» («психонавты») играют в «виртуальные игры» с собственным воображением. Увлеченность подобной «игрой» и есть зависимость.
Стоит отметить, что в отечественной психиатрии такая «увлеченность» не относится к разряду зависимостей. Большинство психиатров ставят в таких случаях диагноз «шизофрения». К сожалению, это еще хуже. Такой диагноз означает инвалидность и пожизненное лечение другими психотропными препаратами».
Про первые тексты, не несущие негативного отношения: Частично они даже напротив - вызывают интерес, а значит имеют пропагандное значение. Хотите пример негативного отношение? Фильм "Реквиэм по мечте". Если кому надо увидеть негативное влияние - смотрим такого рода фильмы и тексты.
А кому не надо, потому что "башмаки-шаблоны не жмут", то заходим на сайты проповедников-нарков, то что там пропускают - не имеет негативного окраса.
И что, добравшись - уже излечились, теперь всё о`к? Вчера до-брались, завтра - снова от-берётесь. Что толку-то? Вас же нет? Жись без вас как-то справляется, или уже нет?
Нет конечно, но сдвиги есть. Меня мало есть, а было ещё меньше.
admin milapres пишет:
цитата:
Иллюзии о вреде мухоморов?
Это очевидные любому интерисующумуся человеку вещи).
цитата:
Основные это какие?
Так я же писал! О себе и своём месте на данный момент.
цитата:
И разумеется - это = НЕ шаблон..
Это складывающееся впечатление.
цитата:
Или шаблона негативного отношения к наркам?
Ага Это всего лишь привычки, которые на данный момент в прошлом). Можно ещё начать акцентировать внимание на возраст, семейное и соц положение и тд?
цитата:
Ссылку на информацию об алкоголе не открывали? Или по вашему там воспевание? Я же специально записала КАК её открыть, ниасилили?
Тогда не открывалась, а сейчас: стандартная инфа).
цитата:
И на этом основании в вашем понимании ядовитые грибы безвредны, ага?
Какой вот смысл, тратить время на обсуждении снова этой и подобной ерунды? Уже всё разжёванно. До сих пор не дошло, что они съедобны? накидать ссылок? Так важно быть во всём правой? А вот кстати, исходя из наблюдений - вы вообще когда нибудь признаёте свою не правоту?)
Все мухоморы, кроме ядовитых и/или обладающих вонючим запахом, можно есть: они очень вкусные. Но описать этот вкус практически невозможно. Наш мухомор краснеющий, например, условно – это курятина с фундуком. Но это очень грубое приближение.
Сейчас у меня многие рестораны берут сушеные красные мухоморы, прошедшие термическую обработку, которая позволяет есть мухоморы и при этом не забалдеть.
Мухомор красный. Фото: Onderwijsgek, Wikipedia.
В этом году я планирую наладить производство соленых и маринованных красных мухоморов. Они очень вкусные, если их правильно обработать.
Все яды и галлюциногены красного мухомора либо разрушаются при высокотемпературной обработке, либо выходят при отваривании. Соответственно, если два раза отварить красный мухомор, каждый раз сливая воду (чтобы вещества ушли), он становится нормальным съедобным грибом, с которым можно поступать как угодно.
КАК ПОНЯТЬ, ЧТО МУХОМОР ОТВАРЕН НЕПРАВИЛЬНО?
Если отваривание было недостаточным, наступает характерная реакция организма. Обычно это легкое чувство онемения, которое возникает по всему телу, как будто наступает легкая анестезия. Чувствуется легчайший озноб. Далее – в зависимости от того, какая доза была получена. Можно и с духами начать разговаривать.
Все зависит от дозы. Если мухомор отварить один раз, а не два, или, например, слить отвар, но недостаточно промыть гриб, то, скорее всего, наступит эйфоричекое состояние. Вещество мухомора будет работать как тоник. Весь день будешь бегать, как лошадь. Эффект – как от колы, которая производилась в самом начале. То есть это будет не наркотик, а энергетик, своего рода стимулянт.
Всего лишь не предвзятого отношения admin milapres пишет:
цитата:
.А чего хотите-то? Как Елена - ждать у моря погоды?
Нее, ждать не хочу.
цитата:
Вы за СЕБЯ ОТВЕТЬТЕ: не мне. Вы в состоянии ощутить, что излучаете в процессе самозащиты? Это похоже на открытые двери?
В некоторых моментах да, где я признавал и писал. Когда будут следующие, которые я распознаю, то обязательно дам знать жирным шрифтом, курсором и подчёркиванием.) admin milapres пишет:
цитата:
дополняется энергетическим выпадом *рапирой в собеседника*?
Про первые тексты, не несущие негативного отношения:
Это всё первые ссылки из гугла по запросу "ЛСД вред".
цитата:
Хотите пример негативного отношение? Фильм "Реквиэм по мечте". Если кому надо увидеть негативное влияние - смотрим такого рода фильмы и тексты.
Ха-ха, там про конченных героиновых наркоманов. Судить по такому фильму о психоделиках?!) Давайте просто останемся каждый при своём мнении? А я больше не буду пропагандировать запрещённые вещ-ва, а то скоро это будет чревато.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3415
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 17:51. Заголовок: Without me Может я ч..
Without me
цитата:
Может я что-то не правильно понимаю?) Как по вашему должен выстраиваться диалог/дискурс, что бы в нём не было оправданий?
Частично вы сделали то, что соответствует общению без самооправдания: вы принесли ссылки. То есть я спросила, вы ответили - делом, а не "правильным объяснением себя". * Вы их читали? * Негатив видели или только нейтральные информации? * видели ли своего рода проповедование? * есть ли в текстах интересные данные, которые соответствуют вашему опыту, или которые хотелось бы испробовать (в случае, если бы вы пока не пробовали - для вашего склада ума?) * Есть ли указания на то, что данные вещества вредны для организма человека? * Есть ли указания на то, что вещества полезны для организма человека?
Для начала отвечаем на вопросы. Без самооправданий, просто коротким безличным ответом (объективным в вашем понимании).
Ну там всё, что ранее уже знал и читал. Пробежался глазами.
цитата:
* Негатив видели или только нейтральные информации?
Специально выискивал негатив, потому что его трудно найти было. Именно о психоделиках.
цитата:
* видели ли своего рода проповедование?
Нет. Обычные FAQи стандартные. На педивикии можно разве в статье про вещ-ва, найти проповедование или пропаганду подобного?!
цитата:
* есть ли в текстах интересные данные, которые соответствуют вашему опыту, или которые хотелось бы испробовать (в случае, если бы вы пока не пробовали - для вашего склада ума?)
Раньше многое читано-перечитано и сравнено было. Но многое конечно бы ещё хотел проверить, попробовать и тд.
цитата:
* Есть ли указания на то, что данные вещества вредны для организма человека?
Лсд - только для психики. При изначальных проблемах и склонностях - довольно серьёзные. А для более-менее здорового чел-ка - не значительные и быстро проходящие. Для туши нет. Только побочные эффекты во время действия.
цитата:
* Есть ли указания на то, что вещества полезны для организма человека?
лсд Ха-ха, это же не витамины! Активация большей части мозга, которая никогда в жизни в таком режиме не работает это польза? Ааа, забыл - официально доказано, что эффективно при кластерных головных болях. А так почитайте Лири например или Хоффмана. Там подробно о пользе всё есть. Скинуть книжки?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3416
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 18:29. Заголовок: Without me Основные..
Without me
цитата:
Основные это какие?
Так я же писал! О себе и своём месте на данный момент.
Мне интересно названия того, что было. Какие вещи основные вы исправили. Не оценка (вещи были, и они были важными для меня), а название вещей.
цитата:
И разумеется - это = НЕ шаблон..
Это складывающееся впечатление.
Вот сейчас мы упёрлись в такую штуку: я говорю о вещах, и вас призываю. Вы - о себе. Шаблон = вещь. Как он называется? - мой вопрос о вещи. Ваш ответ: это моё впечатление. Ответ про вас, а не вещь, про которую я спросила. Ваше впечатление мне не важно, я его уже давно поняла и заранее знаю на чём оно зиждется. Снова и снова заговариваете о себе и своих впечатлениях. Кончайте уже.
Говорите безлично о вещах. А что вы ничего коме впечатления не скажете я заранее знаю, можно больше не предупреждать. (как и я, потому вам больше не важно, какая я кривая и дефективная. Если говорить о вещах, то больше можно не париться на мой или свой счёт)
цитата:
Или шаблона негативного отношения к наркам?
Ага Это всего лишь привычки, которые на данный момент в прошлом).
При чём тут ВАШИ привычки (в прошлом или где бы они были или не были), если речь о нарках? Понимаете? Не о вас, а о нариках любого розливу. У меня негативное отношение. Это не шаблон, а позиция. Здоровая позиция: всё что вредно = негативно.
Вы так не считаете? Или вы просто не верите - типа "пишут дурни что вредно, но я-то лучше знаю"?
цитата:
Ссылку на информацию об алкоголе не открывали?
стандартная инфа
Так алкоголь вреден для организма или нет? Что говорит инфа?
цитата:
Какой вот смысл, тратить время на обсуждении снова этой и подобной ерунды? Уже всё разжёванно. До сих пор не дошло, что они съедобны?
А когда я говорила что "несъедобны"? Я говорила что вредны. А вы равняете две разные вещи (причём приписывая данное равенство мне). И сейчас говорю: содержат яды, яды вредны. В ссылках везде сказано про яды, вы что не примечаете?
Но вполне съедобны. Даже цианистый калий съедобен, в селких дозах к смерти не приводит. Используется в медицине, а так же для закаливания организма (против отравления использовался во времена когда травили королей и прочих). Умные люди предупреждают "удары судьбы" как могут, а для этого - яд пригоден. Смотря ради чего принимать. От рака принимают облучение. Это приемлемо по сравнению со смертью. Я же писала про антибиотики и лекарства, основанные на ядах. Всё пропускаем мимо ушей? Но от чего травит сябя нарик? - вот вопрос. Ради какого излечения он принимает отраву?
цитата:
Так важно быть во всём правой?
Да какая разница. Зарплату не получаю, терять нечего.
цитата:
Этого хотели? Похвал за не зря прожитые годы?
Всего лишь не предвзятого отношения
Никогда живое существо не может стать непредвзятым. Это закон. Зря надеялись. Избавляйтесь от иллюзий.
цитата:
Вы за СЕБЯ ОТВЕТЬТЕ: не мне. Вы в состоянии ощутить, что излучаете в процессе самозащиты? Это похоже на открытые двери?
В некоторых моментах да, где я признавал и писал.
Уж не предлагаете ли вы мне определять "правду" по вашим словам о себе, а не по тому, какие от вас излучения? Это я вам предлагаю правду о себе изучать, ощущая излучения, а не личные слова. Слова меняются левым мизинцем, а вот излучение исправить - посложнее будет. Слова не помогут. Предлагаю: Открыть тексты вчерашней самозащиты и - просканировать их на предмет, какая фраза закончилась энергетической точкой. Какая энергетическим "выпадом рапиры". И какая - энергетическими открытыми воротами для будущих перемен. Можно мне не докладывать. Для себя посчитайте в процентном отношении: вы уже начали открывать ворота, или даже и не думали?
цитата:
дам знать жирным шрифтом, курсором и подчёркиванием
Не надо показушных эффектов. Я без этого чувствую где какая энергия что сопровождает.
Можно ещё разок озвучить, какую проблему вы видите? Может ч чего пропустил. admin milapres пишет:
цитата:
Я вот реально никогда не смотрю на то, чего вы хотите (после того, как заявляете, что нужна помощь для осознания личного порядка - для извлечения мешающего дефекта). Но вот попробую при вас рассмотреть: вариант №1) Вы хотите, чтобы я признала: о, да, ты прав, конечно - у меня тоже дефект (далее энергетическая точка). Результат: вы поняли, что не одиноки, в мире есть люди, которые вас понимают. Вам сделалось чуточку теплее и легче. Жись повернулась передом а не жопой. Вы расслабились и чуточку раскрепостились. Теперь вы можете написать о себе чуточку больше, приоткрыть завесу своих зажимов. И снова я соглашусь: все мы грешны, не печальтесь - всё минует. И опять вам лучше, бальзам на душу. Вам уже не так тяжело тащить грабли, которые будут снова стучать по балде, но - на миру и смерть красна, всем свой крест тащить приходится, помолимся за нас несчастных, кругом много людей грязных, отвернувшихся от истины, а мы будем вместе - братья, будем делиться сокровенным, не осуждая, потому как сами не без греха.
Ок, сейчас дополню. UPD)- выбираю синею пилюлю. Нет, стоп! - красную! Вариант 1 и немножечко 3
цитата:
Я искренне не понимаю, чего вы хотите. Может я могу это, но не догадываюсь, что вам ОНО НАДО. Потому что я однобоко полагаю, что вам нужна помощь в самопознании, в получении повышения осознанности. В этом смысле да - это мой штамп-шаблон. Через него измеряю ваши откровения, через него пишу свои. Но может кто-то знает иной метод-шаблон за ради пущей эффективности данного дела?
Мне всё равно что, лишь бы заработало и сработало!
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3417
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 19:00. Заголовок: Without me * Вы их ..
Without me * Вы их читали? Ну там всё, что ранее уже знал и читал. Пробежался глазами. Нейтральный перевод: не читал
* Негатив видели или только нейтральные информации? Специально выискивал негатив, потому что его трудно найти было. Именно о психоделиках. Перевод: выискивал, но не видел.
* видели ли своего рода проповедование? Нет. Перевод не нужен
* есть ли в текстах интересные данные, которые соответствуют вашему опыту, или которые хотелось бы испробовать (в случае, если бы вы пока не пробовали - для вашего склада ума?) Раньше многое читано-перечитано и сравнено было. Но многое конечно бы ещё хотел проверить, попробовать и тд.Правельный перевод: Есть
* Есть ли указания на то, что данные вещества вредны для организма человека? Лсд - только для психики. При изначальных проблемах и склонностях - довольно серьёзные. А для более-менее здорового чел-ка - не значительные и быстро проходящие. Для туши нет. Только побочные эффекты во время действия. Перевод: в тексте указаний на вред не приметил. Но сам думаю, что вреда для тела нет, а для психики - чепуха а не вред.
* Есть ли указания на то, что вещества полезны для организма человека? лсд Ха-ха, это же не витамины! Активация большей части мозга, которая никогда в жизни в таком режиме не работает это польза? Перевод: по тексту не понял. Но думаю, что активация части мозга это здорово. Ааа, забыл - официально доказано, что эффективно при кластерных головных болях. Вопрос: А что у нариков задача излечиться от "головных болей" путём "опускания жизни в унитаз"? Уважительная причина?
цитата:
А так почитайте Лири например или Хоффмана. Там подробно о пользе всё есть. Скинуть книжки?
Отвечайте за себя. Зачем прикрываться Лири или Хоффманом, може наркоты какие - зачем мне читать пропаганду того, что заведомо вредно для человека? То что они написали - как попугаи повторяют нарки всех мастей. Я изучала когда писала Гаятри.
Фишка тут в том, что читая тексты у буратин нету базы данных, чтобы сопоставлять и ОПОЗНАВАТЬ описания. Пока буратины читают "усилились восприятия реальности" (и воображают чудесное прозрение), то я читаю: от принятия препарата ум зачумел и бегает в поисках спасения от набега химикатов. В это время шлейфом человек видит всевозможные блики когда-то пережитых ужасов или красот, пьяный ум мечется, не зная и не умея расслабиться. Человек видит нечеловеческие картины, поскольку ум его заболевает под осадой неприятеля. Мои определения строго художественны, ведь я не учёный. Но уж какие есть. И когда я читаю описания учёных, то понимаю, что они описывают то же самое, только грамотным для учёных языком. Когда читаю описания нариков, то понимаю, что нарики описывают то, что показали им заболевший от ужаса мозг и тело - показали во имя поиска как бы так выкрутиться, когда наседают и хлещут.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3418
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 19:06. Заголовок: Вариант 1 и немножеч..
цитата:
Вариант 1 и немножечко 3
Дык, в церковь - там рекомендуют верить, мол, само всё наладится, боженька поможет. Или в секту = эти завсегда ддя начала пожалеют, лишь бы приобрести "соратника по счастью".
Мне интересно названия того, что было. Какие вещи основные вы исправили. Не оценка (вещи были, и они были важными для меня), а название вещей
Исправилась картина моего представления о себе и о том, какое место в данный момент я реально занимаю. Ооо - растворилась иллюзорная исключительность, ушла обречённость/безисходность/безвыходность, реально отпали некоторые многолетние привычки (план алко ) И снова проснулась осознанность (хоть какая-то)и нужда/жажда изменений.
цитата:
При чём тут ВАШИ привычки (в прошлом или где бы они были или не были), если речь о нарках? Понимаете? Не о вас, а о нариках любого розливу. У меня негативное отношение. Это не шаблон, а позиция. Здоровая позиция: всё что вредно = негативно.
Так, изначально был спор, в котором я оказался прав, на что вы мне написали, что нарик никогда не может быть правым в споре с нормальным человеком. Было? Было. Это меня и зацепило.
цитата:
Так алкоголь вреден для организма или нет? Что говорит инфа?
Кончено вреден, это же настоящий яд-наркотик по всем показателям). admin milapres пишет:
цитата:
Я говорила что вредны.
Нет Изначально было - умные мухи с комарами не садятся на ядовитый гриб мухомор, и черви его по этому не едят.
цитата:
Но от чего травит сябя нарик? - вот вопрос. Ради какого излечения он принимает отраву?
Ради временного душевного излечения и забытья.
цитата:
Да какая разница. Зарплату не получаю, терять нечего.
Забыли ответить) - А вот кстати, исходя из наблюдений - вы вообще когда нибудь признаёте свою не правоту?
цитата:
Никогда живое существо не может стать непредвзятым. Это закон. Зря надеялись. Избавляйтесь от иллюзий.
Зачем так категорично! может это всего лишь ещё одна иллюзия?
цитата:
Я без этого чувствую где какая энергия что сопровождает.
Не всегда. Например вчерашнюю, уставшую "жирную" точку, в месте с выдыхающим воздух смайликом приняли не понятно за что). Только не надо говорить, что энергия шла другая и я себе обманываю ок?)
Отвечайте за себя. Зачем прикрываться Лири или Хоффманом, може наркоты какие - зачем мне читать пропаганду того, что заведомо вредно для человека? То что они написали - как попугаи повторяют нарки всех мастей. Я изучала когда писала Гаятри.
Фишка тут в том, что читая тексты у буратин нету базы данных, чтобы сопоставлять и ОПОЗНАВАТЬ описания.
Хофман наркот? это изобретатель ЛСД который прожил до 102 лет и написал самую подробную работу по лизергину "ЛСД мой трудный ребёнок" Трудный ребёнок Вот если заинтересует. Я вообще сам собираюсь перечитывать. Потом поделюсь главными мыслями если что. admin milapres пишет:
цитата:
Дык, в церковь - там рекомендуют верить, мол, само всё наладится, боженька поможет. Или в секту = эти завсегда ддя начала пожалеют, лишь бы приобрести "соратника по счастью".
Тогда вариант 1и 5!) А хотя погодите -можно подсказку зала или звонок другу или 50/50?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3419
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 20:51. Заголовок: Without me Мне интер..
Without me
цитата:
Мне интересно название вещей
Исправилась картина моего представления о себе и о том, какое место в данный момент я реально занимаю.
Каковы доказательства в материальном виде?
цитата:
Ооо - растворилась иллюзорная исключительность, ушла обречённость/безисходность/безвыходность, реально отпали некоторые многолетние привычки (план алко )
Как это изменение выразилось в материальном? Чем можно реально убедиться, что изменение не вымышленное?
цитата:
И снова проснулась осознанность (хоть какая-то)и нужда/жажда изменений.
Верю на слово. Но уверяю, что всякое излечение от пережитой болезни СОПРОВОЖДАЕТСЯ физическим приливом сил, надеждой на скорое изменение в фундаменте жизни, и жажду идти вперёд. Так физиология устроена. У вас есть гарантия, что это осознанность повысилась? Потому что если это не от осознанности, то закономерно кончится и снова будет спад - откат назад.
Я проповедую осознанность как снижение риска ВЕРНУТЬСЯ на круг арены.
цитата:
Так, изначально был спор, в котором я оказался прав, на что вы мне написали, что нарик никогда не может быть правым в споре с нормальным человеком. Было?
Ещё раз: Нарик никогда не будет прав, защищая пользу=отсутствие вреда наркотических веществ (перед НЕ нариком. Перед нариком они могут быть оба "правы"). Не нарик - излечивающийся от рака, или кто иной, например, шаман (или писатель, не ставший зависимым или проповедником наркоты) - рассказывая о наркотике может быть или прав или нет, зависит от информации, которую доносит, она может быть верной. (для всех, независимо слушает нарик или нет). Где тут я "не права" - найдите объективные тексты показывающие мою ошибку.
цитата:
Так алкоголь вреден для организма или нет? Что говорит инфа?
Кончено вреден, это же настоящий яд-наркотик по всем показателям.
Тогда кто из нас уверял, что я воспеваю алкоголь, если я запостила ссылку о вреде? Будем вычислять, кто прав а кто нет? Это вас утешит?
цитата:
Я говорила что вредны.
Нет Изначально было - умные мухи с комарами не садятся на ядовитый гриб мухомор, и черви его по этому не едят.
Нет, не так. Я изначально утверждала, что мухомор ядовитый гриб. Если вам нужны доказательства - черви его не едят. Ну доказательства не прошли проверку на вшивость, едят его червяки. И что - значит я не верно уверяла про яд в грибах? Как и вред наркоты? У нас вообще-то речь о вреде для здоровья а не о разннообразных своействах червей. Различайте предмет беседы. Черви - в него не входят. Приплела, но сути правды жизни не нарушила.
цитата:
Но от чего травит сябя нарик? - вот вопрос. Ради какого излечения он принимает отраву?
Ради временного душевного излечения и забытья.
И что такого шаблонного в том, что я негативно отношусь к такому "излечению" при помощи отравляющих тело и душу веществ? Напротив, я предлагаю лечиться более эффективно: головой об асфальт, если уж идти так коротким путём, это логично.
цитата:
Забыли ответить) - А вот кстати, исходя из наблюдений - вы вообще когда нибудь признаёте свою не правоту?
Нарочно истратила 10 минут описывая, как нашла инфу что мухоморы содержат червей и слизней. И что обнаружила свою ошибку, чтобы вы увидели, полагая лучше потратить ещё время но шобы вас уважить. Но нет - ничего не помогло, всё равно не увидели. С этого момента - более временем на такие изыски не трачусь. Хотите верить во что вам удобнее - валяйте.
цитата:
Никогда живое существо не может стать непредвзятым. Это закон. Зря надеялись. Избавляйтесь от иллюзий.
Зачем так категорично! может это всего лишь ещё одна иллюзия?
Законы - штука весьма категоричная. Живое существо всегда чувствует, а значит от неприятного уворачивается (по мере возможности), а приятное притягивает. Непредвзятость - удел схем или идей, так же математики или химии и тп Но люди живут в свою пользу, из своего эго, а не чужого, ожидать что станут жить в вашу - полнить иллюзии.
цитата:
Я без этого чувствую где какая энергия что сопровождает.
Не всегда. Например ....
За что приняла - как правило не докладываю. Но в важных случаях упоминаю. Если нужно обратить ваше внимание.
цитата:
Только не надо говорить, что энергия шла другая и я себе обманываю ок?)
Вы главное не обманывайте, и будет нам обоим щасте.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3420
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 21:08. Заголовок: Из начала книжки по ..
Из начала книжки по ссылке:
цитата:
Когда я прогуливался по свежему зеленому лесу, залитому утренним солнцем, неожиданно все вокруг предстало в необычном свете. Может, это было что-то, чего я не замечал раньше? Может, я внезапно открыл для себя весенний лес таким, каким он выглядел на самом деле? Он сиял необычайно красивым великолепием, честно говоря, как будто стараясь окружить меня своим величием. Я был переполнен неописуемым чувством радости, единства, и счастливой уверенности.
Это описано изменённое состояние сознания. Зрительная изменёнка. Впервые я описала как в неё попала после Випассаны-2. Далее изменёнка появляется у меня регулярно, хотя всегда спонтанно. Самые сильно-воздействовавшие были в Париже (не помню каком году, я описывала), начиная с вида из самолёта на вечерний город. По сей день вижу иногда из окна, иногда ночью перед сном, распознаю живопись, сделанную из такой изменёнки. Диагноз: Неисследованное свойство человеческого организма. Случается в том числе без специальных веществ. Скрытый текст
Кстати, выследила, что изменёнка бывает не только зрительной, но и звуковой, нюхательной, тактильной, и - умственной.
Но книгу читать не буду. Автор пишет от себя, никакой особой достоверности текст не вызывает. Простой человеческий интерес - не более.
Как это изменение выразилось в материальном? Чем можно реально убедиться, что изменение не вымышленное?
Ушла большая часть беспричинной, хронической и постоянной тревоги и беспокойства. Ощутимо стало легче.
цитата:
Верю на слово. Но уверяю, что всякое излечение от пережитой болезни СОПРОВОЖДАЕТСЯ физическим приливом сил, надеждой на скорое изменение в фундаменте жизни, и жажду идти вперёд. Так физиология устроена. У вас есть гарантия, что это осознанность повысилась?
Есть, само моё пребывание здесь и участие в разговорах с вами сейчас, лично мне уже говорит об этом. Внесу ясность - я из всей этой темы вылетел на 5 лет, ВООБЩЕ. А потихоньку стал опять втягиваться с того момента как начал знакомство с psy. Вот тогда и появилась так сказать мотивация с приливом сил.
цитата:
Ещё раз: Нарик никогда не будет прав, защищая пользу=отсутствие вреда наркотических веществ (перед НЕ нариком. Перед нариком они могут быть оба "правы"). Не нарик - излечивающийся от рака, или кто иной, например, шаман (или писатель, не ставший зависимым или проповедником наркоты) - рассказывая о наркотике может быть или прав или нет, зависит от информации, которую доносит, она может быть верной. (для всех, независимо слушает нарик или нет). Где тут я "не права" - найдите объективные тексты показывающие мою ошибку.
Всё верно, поспорить не с чем. Только тогда разговор шёл не а наркотике и защищающем его нарике, а о том ядовитый или съедобный гриб мухомор. И упоминание нарика там было не к месту совсем. По этому меня и зацепило, я воспринимал разговор как вообще не связанный с наркотиками, а в ответ услышал триаду о нариках и нормальных людях.
цитата:
Тогда кто из нас уверял, что я воспеваю алкоголь, если я запостила ссылку о вреде? Будем вычислять, кто прав а кто нет?
Да у меня просто в памяти отложилось ешь лет 10 назад, что вы писали с Алголом про всякие самбуки-хуюки, что кому нравиться. Вот я и решил, что вы подбухиваете по не могу А ссылка в прошлый раз не открывалась, я писал об этом раньше.
цитата:
И что такого шаблонного в том, что я негативно отношусь к такому "излечению" при помощи отравляющих тело и душу веществ? Напротив, я предлагаю лечиться более эффективно: головой об асфальт, если уж идти так коротким путём, это логично.
Когда я описывал, что и сколько я всего употреблял, я говорил о прошедшем времени. Сейчас я уже не употребляю, и употреблять не собираюсь - ушло желание. (кроме psy) А вы на меня повесили ярлык "нарика" и оперировали им.
цитата:
И что обнаружила свою ошибку, чтобы вы увидели, полагая лучше потратить ещё время но шобы вас уважить.
Пропустил, бывает
цитата:
Вы главное не обманывайте, и будет нам обоим щасте.
С самого моего первого захода сюда (последнего) я не разу не соврал, потому что изначально был так настроен. Помните когда в личке, я попросил вас удалить эту тему? Посмотрите заголовок сообщения, я тогда от болды написал - типа для веселухи. А недавно понял, что так оно и есть.
Pluto
постоянный участник
Сообщение: 449
Репутация:
1
Отправлено: 21.11.19 21:48. Заголовок: Without me пишет: О..
Without me пишет:
цитата:
Ооо - растворилась иллюзорная исключительность, ушла обречённость/безисходность/безвыходность, реально отпали некоторые многолетние привычки (план алко ) И снова проснулась осознанность (хоть какая-то)и нужда/жажда изменений.
И всё это благодаря **Д? И если от него отказаться, то всё это может вернуться, так? Или я что-то не понял?)
Without me
Сообщение: 40
Репутация:
0
Отправлено: 21.11.19 22:13. Заголовок: Pluto пишет: И всё ..
Pluto пишет:
цитата:
И всё это благодаря **Д? И если от него отказаться, то всё это может вернуться, так? Или я что-то не понял?)
В плане отказаться? Его же не нужно постоянно есть.) Для каких то вещей одного раза может хватить. Сейчас попробую объяснить: Ну скажем первые несколько раз, я тупо офигивал от спецэффектов, визуалов и тд. Лежал на пляже в очках, по пол дня и за облачками наблюдал С ними там не описать, что твориться. Или на даче, в саду в креслице). Потом, когда уже насытился, то стал пытаться пользу извлечь. Сразу понял заземление, потоки прочувствовал и это уже осталось точно. И скажем так, до этого я себе считал каким-то особенным/неординарным/умным человеком, которого из-за этого не понимают другие люди и которому вот-вот очень крупно повезёт, да и вообще большие перспективы на горизонте маячат. А как то раз на даче, я увидел себя со стороны - а увидел я там обычного, забитого, уже начавшего седеть, унылого и глупого наркомана, который вот-вот сдохнет. Вот это картина теперь точно никуда не денется Но жить после этого объективно стало легче, да и смысл появился что-то предпринимать, что бы это исправить). Ну и вообще обновление такое тотальное происходит и много разных вещей... UPD). Я законопослушный гражданин Никогда, послушайте - НИКОГДА в жизни НЕ употребляйте, запрещённые законом РФ наркотические средства! Это всё смерть, ужас, мрак, блуд, разврат и бесовщина -------------------------------------------------------------------------
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3421
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 22:53. Заголовок: Without me Есть, са..
Without me
цитата:
Есть, само моё пребывание здесь и участие в разговорах с вами сейчас, лично мне уже говорит об этом. Внесу ясность - я из всей этой темы вылетел на 5 лет, ВООБЩЕ. А потихоньку стал опять втягиваться с того момента как начал знакомство с psy. Вот тогда и появилась так сказать мотивация с приливом сил.
Ладно, допустим изменились. Более сусолить не будем. Но касательно, что это случилось из-за приёма вещества - останусь при своём сомнении. Своего опыта нет, а на слово верить не привыкла. Вот поторкаю туды-сюды - увижу признаки того или иного, тогда и припомнится. Утючню только: 1) вы сейчас позиционируете себя излечившися, однако 2) собираетесь продолжить опыты с галюнами или веществом, которое "помогает вам" попадать в изменёнку, где вы якобы получаете "повышение осознанности". 3) вы просите не называть вас нариком (контролировать, чтобы ненароком вас это не обидело и вы встали в стойкую оборону) 4) вы поделились личными переживаниями, среди которых есть странноватое якобы "без меня" отсутствие и хотели бы распознать, откуда у этого растут ножки 5) вы категорически не признаёте, что наркотики в любом виде наносят травму организму, мало изученную и неизвестно чем излечивать, а только признаёте вред отдельных веществ, в которых по-вашей шкале достаточно много вредных веществ в составе. То есть вред строго не в сути - содержании веществ определённого воздействия, а в количестве оных веществ. 6) для себя вы решили, что не будете сбегать с форума, даже если я продолжу обзывать вас нариком или иначе каким-то обидным литературным излишеством 7) вам реально интересно заглянуть в себя, даже если там предстоит увидеть не тварь дрожащую или героя-исследователя, а всего лишь самого обыкновенного задрота, которым каждый из нас является в чём-то (в какой-то части себя). 8) вы отдали отчёт, что милапреса жалеть вас не станет, а отутюжит по полной, если ей вставит литературный адреналин или позорное чувство превосходства, каковое старушка уже не раз обнаруживала, какждый раз наслаждаясь вашим унижением 9) вам просто любопытно, и этот грех мы обсуждать не будем (чего корячиться, вдруг он скоро кончится), а будем делать вид, что реально копаем проблему 10) Вашу проблему, а не Репкину. Но одновременно понимая, что Репка тоже чего-то хочет через вас реализовать. И вы согласны на это, не разводя вилами по киселю, белоснежно её желание или гадкое-прегрязное и воняет. 11) Вы согласны копать в компании Репки, благо что реальная вонь из США не достигает вашего величества Российского труженика
Я чего-то упустила? Или желаете вычеркнуть?
цитата:
Всё верно, поспорить не с чем.
Так и запишем: свой поклёп на Репку отменил. Теперь претензии к мелочам, о которых ещё припомнит.
цитата:
о том ядовитый или съедобный гриб мухомор.
Ещё раз: мухомор ядовитый гриб, но его можно есть (при определённых ограничениях), как и любой природный яд. * Можно есть = некоторые называют съедобный. Иные народы едят его, выросший на их земле. А так же используют в лечебных целях.
цитата:
И упоминание нарика там было не к месту совсем.
Как могло быть не к месту упоминание нарика при просмотре фильма от грибного наркомана? Грибы (про которые шла речь) - это наркотическое средство, упоминание нариков, пользующих данное средство не только законно, но и обязательно. Потому что иные люди эти средства не едят.
Если вы обиделись или зацепились, так не только в этом одном месте. Там где я упомянула наркош унизительным манером вас тоже покоробило. Где сказала, что вы в тусовке нарколыг тоже. Сразу обелились, мол, я культурно дома... в порочащих связях замечен не был. Вам неприятна мысль, что в глазах людей вас могут уравнять с самыми ушлёпными недоумками, с дном общества.
цитата:
услышал триаду о нариках и нормальных людях.
Вот на досуге и поройтесь в себе внутрях, как оно вас коробит если вас принимают и далее будут принимать за их самых = шлак человечества. Что именно там творится, почему возмущает и не согласно.
цитата:
в памяти отложилось ешь лет 10 назад, что вы писали с Алголом про всякие самбуки-хуюки, что кому нравиться
Примерно в 2014 году я прочла подобную запощённой ссылку, с тех пор алкоголь меня не привлекает. Но в 2016 после болезни мне запретили его под страхом смерти, и стало не комфортно - иногда стало хотеться выпить ликеру. Этим октябрём 2019 в Гаване я выпила (в трёх напитках-коктейлях) примерно 200 грамм кубинского рома, и после через несколько дней ещё бокал Пинаколады (примерно 50 гр рома) - контрольный выстрел, чтобы успокоить желание пинаколады дома. Таки сработало: напиток сделанный другим барменом никак не отозвался похожим с тем, который зацепил. Вернувшись домой я по-прежнему не имею желания алкоголя. Но теперь во мне кончился запрет, а это совершенно иной коленкор.
Таки, мне статья оказалась офигительно полезной. Одновременно не надо забывать, что я ранее статьи обнаружила, как создаются легенды чтобы травить человечество в угоду промышленности. Химическая формула спирта легла на готовую почву, где заранее была информация о том, что яды и деградация человеку навязывается в интересах производителей такой продукции (и заказчиков).
цитата:
А вы на меня повесили ярлык "нарика" и оперировали им.
[quote]` Вряд ли в будущем я буду так уж контролировать, как назвать человека, поющего дифирамбы наркоте. Лучше с этим согласиться заранее. Советую. Если я начну писать под контролем, для меня пропадает любая с того выгода.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3422
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 23:04. Заголовок: И скажем так, до это..
цитата:
И скажем так, до этого я себе считал каким-то особенным/неординарным/умным человеком, которого из-за этого не понимают другие люди и которому вот-вот очень крупно повезёт, да и вообще большие перспективы на горизонте маячат. А как то раз на даче, я увидел себя со стороны - а увидел я там обычного, забитого, уже начавшего седеть, унылого и глупого наркомана, который вот-вот сдохнет.
А нельзя сказать, что "раньше вы были каким-то особенным, которому вот вот крупно повезёт. Но вы устали ждать, ничего для везения не делая и решили взять "везение" в свои руки. После чего и... = увидели забитого начавшего седеть унылого наркомана который вот вот сдохнет"? Нет?
С чего вы взяли, что вы увидели из-за открывшегося зрения, а не из-за того, во что превратились? Вон, Плуто научился (как минимум начал смотреть) искренне смотреть на себя... без веществ, может он себя до такого не доведёт, и не нужно будет уповать на вещество, которое "откроет глаза"? Ведь их можно открыть в любой момент! Зачем дожидаться-то пока "вот-вот сдохнешь"? Зачем приглашать разного рода посредников?
цитата:
Сразу понял заземление, потоки прочувствовал и это уже осталось точно
Опечатка по Фрейду? Понял заземление? Как если бы вместо позавтракал - понял завтрак. Вместо искупался - понял купание. Понял физкультуру, понял потоки. Зачем испытывать, просто понял и всё. Чем не продвинутость? Я бы поверила, если бы Алголыч ответил на вопрос "скажите, хорошее у меня заземление?" - вот если бы ответил, "да вы хорошо заземлённый". Я бы подумала, что чего-то про заземление "не поняла"... А так - наслово нее.е.. считаю голословной заявкой.
А нельзя сказать, что "раньше вы были каким-то особенным, которому вот вот крупно повезёт. Но вы устали ждать, ничего для везения не делая и решили взять "везение" в свои руки. После чего и... = увидели забитого начавшего седеть унылого наркомана который вот вот сдохнет"? Нет?
Можно и так, но дошло это до меня под ##д. Точнее сначала реально и наглядно показало, развалившегося в кресле, а потом дало явно прочувствовать ощущение, которое останется после меня, когда меня в этом креслице не останется... admin milapres пишет:
цитата:
С чего вы взяли, что вы увидели из-за открывшегося зрения, а не из-за того, во что превратились? Вон, Плуто научился (как минимум начал смотреть) искренне смотреть на себя... без веществ, может он себя до такого не доведёт, и не нужно будет уповать на вещество, которое "откроет глаза"? Ведь их можно открыть в любой момент! Зачем дожидаться-то пока "вот-вот сдохнешь"? Зачем приглашать разного рода посредников?
Я просто рассказываю как было в моём случае и из-за чего. До этого я думал о себе, совсем по другому и тоже думал как бы искренне. А после того как РЕПЛЬНО увидел всё это со стороны, то многое сразу же изменилось. И я уверен, что если бы этого не произошло, то помер бы несколько лет назад. Просто мне это помогло. Какая разница, что кому помогло?
Всё верно, кроме одного, максимум двух пунктов. Я утром отвечу. admin milapres пишет:
цитата:
Опечатка по Фрейду? Понял заземление? Как если бы вместо позавтракал - понял завтрак.
Выделилось чётко это ощущение из многих других, которые я раньше представлял и додумывал.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3423
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 21.11.19 23:28. Заголовок: Просто мне это помог..
цитата:
Просто мне это помогло. Какая разница, что кому помогло?
В том и дело, что слава Аллаху хоть под веществом увидели. Ваши близкие - уверена - видели это много раньше, без вещества оно быстрее и чётче видно. Вас со стороны. Но поскольку у вас было только то что было, то сравнить невозможно. И благодарность осталась к состоянию под веществом. Несмотря, что оно долгие месяцы не позволяло вас увидеть себя чисто как есть. Разница есть, когда что-то помогло - к этому "что-то" остаётся привязанность, его хочется повторить. А если что-то не понравилось, то всё окружающее это "что-то" хочется оттолкнуть и зачмарить. Потому мудрость человеческая в том, чтобы НЕ ПРОБОВАТЬ то, что вредно или ядовито. А вдруг оно понравится? Тогда человечеку пиздец. Нету такого инструмента, чтобы вживить неприязнь к тому, что уже понравилось. Только "смерть разлучит вас". Вам повезло именно потому что были хоть и раненный, но тот самый "каким-то особенным/неординарным/умным человеком, которого из-за этого не понимают другие люди и которому вот-вот очень крупно повезёт, да и вообще большие перспективы на горизонте маячат". Вы просто не сумели реализовать задатки - всего и делов. Никто не научил, потому что такому не учат. Люди сами нажрамшись дерьма дотумкивают, ч о не в дерьме счасте. Может и вы дотумкаете со временем. Пока лишь частично.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3424
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 22.11.19 00:18. Заголовок: Рик Доблин об ЛСД ..
цитата:
Рик Доблин об ЛСД "Что-то навсегда меняется после успешной ЛСД-терапии. Нельзя сказать, что она сработает с каждым, но влияние на личностные характеристики и их мозг могут остаться навсегда", - говорит Доблин.
Посмешил! "Что-то" меняется. А мы-то и не знали. Даже при не успешной "терапии" самое главное меняется - человек никогда не будет прежним. А каким он будет ему заранее никто не скажет. Ибо нету такого сценария, который можно научно предстказать.
На фотографии с сайта на зрителя смотри Рик Доблин с чумовыми глазами. Никакой особой осознанности во взгляде не присутствует. А вот чума - как раз отлично заметна.
(правый глаз несёт заражение веществами, левый тускло-скучающий)
дожил до 102 года? Вот же молодец-то какой! А сколько его поклонников не дожили и до 30? Кто-то считал? Такой яркий пример долгожительства однако их привлёк, но увы - привёл лишь к безвременной кончине.
Наверно не правильно повторяли. Для начала нужно было стать учёными, из состоятельной семьи, не иначе? (богатенький крёстный дядя содержал) - изобрести препарат, потом получить средства для испытаний, поморить испытуемых кроликов, дозы вымеривать, баблом колдовать над личным питанием и бытом, поселиться где-нить желательно в горной местности (или где почище), плевать на условности=наслаждаться глюками. А последователи наверно достигли только последнего, и конечно не так уж надолго. Ведь не наваривая бабла и не будучи обласканным инвесторами - надолго мало кому хватит средств. А у кого хватит, то - здоровья. В целом, впечатление от как от фотки Рика Доблина, так и от Хофмана (хоть и в меньшей степени), но отрицательно. Глаза Хофмана не говорят о нём как о человеке более среднего осознанном. Хотя статус гения имеется, но случилось это из-за изобретения приносящего редкую прибыль продукта. Изучать его феномен нет никакого смысла. Вид его такой чистенький-ухоженный говорит о многих няньках, его обслуживающих. А каким боком "богатые тоже плачут" мне пофигу.
omni
постоянный участник
Сообщение: 852
Репутация:
2
Отправлено: 22.11.19 02:10. Заголовок: Elèna Куда бы ч..
Elèna
цитата:
Куда бы человек ни смотрел, он видит только важное для себя. ДЛЯ СЕБЯ, понимаешь? Как бы ни говорили наблюдатели, что он не туда смотрит. И пока оно для него важно, он не сможет "переключить внимание".
Пока что-то важно человеку он, конечно, не сможет переключиться! А я сторонник, чтобы на время (пока читаем) отложить своё "важное" и посмотреть общую картину.
цитата:
А чтобы узнать, ЧТО Я вижу во всём, это тебе в меня попасть надо. Мной стать. (Ну или быть чисто видящим, как Алгол, например.)
Хорошо, я допустил ошибку, напрасно на тебя наехал. Прошу прощения.
цитата:
По косвенным признакам (толкование текстов) судить ненадёжно, много СЕБЯ вносят люди обычно в чужие тексты.
Не без этого бывает, согласен с тобой. Но так как большего ничего нет, то приходится пользоваться.
цитата:
Кто первый сейчас скажет про самозащиту?
Ну вот опять ты не хочешь вникать в суть беседы Without me и admin milapres .
1) вы сейчас позиционируете себя излечившися, однако.✅
От серьёзных и разрушающих зависимостей? Да.
цитата:
2) собираетесь продолжить опыты с галюнами или веществом, которое "помогает вам" попадать в изменёнку, где вы якобы получаете "повышение осознанности".✅
цитата:
3) вы просите не называть вас нариком (контролировать, чтобы ненароком вас это не обидело и вы встали в стойкую оборону).✅
Да, но контролировать в каком плане - просто соблюдать элементарный этикет и не заострять на этом не нужное внимание.) Так же, как вы воспринимаете человека жирным, маленьким, старым, молодым, но не тыкаете ему этим при любом случае во время общения. А в моём случае были всего лишь вредные привычки. В прошлом.
цитата:
4) вы поделились личными переживаниями, среди которых есть странноватое якобы "без меня" отсутствие и хотели бы распознать, откуда у этого растут ножки.✅
Да, но не всеми, некоторые пока не знаю как сформулировать, что бы не додумать лишнего.
цитата:
5) вы категорически не признаёте, что наркотики в любом виде наносят травму организму, мало изученную и неизвестно чем излечивать, а только признаёте вред отдельных веществ, в которых по-вашей шкале достаточно много вредных веществ в составе. То есть вред строго не в сути - содержании веществ определённого воздействия, а в количестве оных веществ.✅
Признаю я вред, признаю. У наркотиков он доказанный и досконально изученный. Но скажем так - считаю, что от однократного употребления любого наркотика вред будет значительно меньше и менее ощутимей, чем после хорошего застолья. Другой вопрос в аддикции, проблемах с законом и прочими рисками. И ставлю вопрос по другому "а нужно ли?" Мне уже нет. И пока ещё остался интерес как раз к двум-трём не до конца изученным вещ-вам, от которых вреда никакого не вижу. Но прекрасно понимаю, что просто пока ещё не дошёл до вопроса "а нужно ли?" в отношении их. Так понятней?).
цитата:
6) для себя вы решили, что не будете сбегать с форума, даже если я продолжу обзывать вас нариком или иначе каким-то обидным литературным излишеством.✅
Я и не собирался убегать и обозвать могу по серьёзней и по обидней Вопрос только "а нужно ли"?)
цитата:
7) вам реально интересно заглянуть в себя, даже если там предстоит увидеть не тварь дрожащую или героя-исследователя, а всего лишь самого обыкновенного задрота, которым каждый из нас является в чём-то (в какой-то части себя).✅
цитата:
8) вы отдали отчёт, что милапреса жалеть вас не станет, а отутюжит по полной, если ей вставит литературный адреналин или позорное чувство превосходства, каковое старушка уже не раз обнаруживала, какждый раз наслаждаясь вашим унижением.✅💩
цитата:
9) вам просто любопытно, и этот грех мы обсуждать не будем (чего корячиться, вдруг он скоро кончится), а будем делать вид, что реально копаем проблему.✅
цитата:
10) Вашу проблему, а не Репкину. Но одновременно понимая, что Репка тоже чего-то хочет через вас реализовать. И вы согласны на это, не разводя вилами по киселю, белоснежно её желание или гадкое-прегрязное и воняет. ✅
цитата:
11) Вы согласны копать в компании Репки, благо что реальная вонь из США не достигает вашего величества Российского труженика.✅
Отправлено: 22.11.19 09:50. Заголовок: omni Ну вот опять т..
omni
цитата:
Ну вот опять ты не хочешь вникать в суть беседы Without me и admin milapres
БезМеня мне сильно симпатичен, и как верно сказала Мила, я действительно чувствую от него родственное себе... но совсем не то, что она назвала.
Without me
Сообщение: 44
Репутация:
0
Отправлено: 22.11.19 10:12. Заголовок: Как могло быть не к ..
цитата:
Как могло быть не к месту упоминание нарика при просмотре фильма от грибного наркомана? Грибы (про которые шла речь) - это наркотическое средство, упоминание нариков, пользующих данное средство не только законно, но и обязательно. Потому что иные люди эти средства не едят.
Опять мухоморы... Мухоморы - это не наркотическое средство, ни в прямом, ни в переносном смысле и законодательством эРэФии не регулируется. Но содержит в себе психоактивное вещ-во, которое не в ходит в список наркотических веществ и в список сильнодействующих веществ. Так же как туда не входит психоактивное вещ-во КОФЕИН, которе в отличии от мухомора имеет все свойства наркотического средства - кофеин, кофеин, Пол Брэгг Но вам же не придёт в голову тыкать человека, который всю жизнь плотно сидит на кофеине нариком? А того мужичка весёлого сразу нариком заклеймили. Может просто всё дело в вашем восприяти и сойдёмся на этикете?
БезМеня мне сильно симпатичен, и как верно сказала Мила, я действительно чувствую от него родственное себе... но совсем не то, что она назвала.
То есть ты нормально воспринимаешь, что человек может спокойно пить перебродивший виноградный сок, и ему это не причинит никакого вреда? Когда ему трудно, когда хочет снять внутренние напряжения. В этом плане имеешь в виду?
Elèna
Сообщение: 220
Репутация:
1
Отправлено: 22.11.19 11:45. Заголовок: omni То есть ты нор..
omni
цитата:
То есть ты нормально воспринимаешь, что человек может спокойно пить перебродивший виноградный сок, и ему это не причинит никакого вреда?
у тебя своя религия, я даже не сунусь на эту территорию. Культ телесного здоровья - совсем не моя тема. Так что и тут я на обочине.
Не смогу я точно сказать, чем мне симпатичен БезМеня, и не буду, а то открою такой простор для интерпретаций...
Without me
Сообщение: 46
Репутация:
0
Отправлено: 22.11.19 11:53. Заголовок: Вот на досуге и поро..
цитата:
Вот на досуге и поройтесь в себе внутрях, как оно вас коробит если вас принимают и далее будут принимать за их самых = шлак человечества. Что именно там творится, почему возмущает и не согласно.
цитата:
Если вы обиделись или зацепились, так не только в этом одном месте. Там где я упомянула наркош унизительным манером вас тоже покоробило. Где сказала, что вы в тусовке нарколыг тоже. Сразу обелились, мол, я культурно дома... в порочащих связях замечен не был. Вам неприятна мысль, что в глазах людей вас могут уравнять с самыми ушлёпными недоумками, с дном общества.
Неприятна да, потому что я себя таким не считаю по объективным причинам и критериям. Но был период около 1,5 лет (в/в) когда я всё это прочувствовал изнутри и который я хочу оставить позади и не вспоминать о нём. По этому и просил вас удалить эту тему, где я с первого поста начал про наркоту. Хотелось с чистого листа начать. Если бы я был конченным нарколыгой, проколовшимся всю жизнь, то и ощущал бы себя по другому и не зацепила меня это, т.к. я бы здесь не оказался.
цитата:
Вряд ли в будущем я буду так уж контролировать, как назвать человека, поющего дифирамбы наркоте. Лучше с этим согласиться заранее. Советую. Если я начну писать под контролем, для меня пропадает любая с того выгода.
Где я, что пел? Рассказывал про свой опыт просто, и давно все точки расставил уже. Какая вообще разница, что я делал и что употреблял? Ну курил много лет, таблетки всякие пил и что это меняет? Кто-то всю жизнь сигареты курит, пиво по выходным пьёт и пельмешками с чипсами объедается и ведёт себя хуже конченного нарика, но на таких позорного ярлыка не имеется. Потому что справедливое гос-во это не запрещает. Предлагаю в очередной раз эту тему закрыть, я уже подробно всё разъяснил.
цитата:
Но поскольку у вас было только то что было, то сравнить невозможно. И благодарность осталась к состоянию под веществом.
Так это ощущение вспоминается при желании, да и прошлом потом вспомнилось. Просто тогда я не обращал внимание и не придавал значения этому. А когда под лэсэдэ было, то произошло это после многолетнего забытья и с соответствующими спецэффектами - поэтому так и впечатлило, от неожиданности, от яркости/насыщенности и глубины.
цитата:
Вы просто не сумели реализовать задатки - всего и делов.
Ну надеюсь, что ещё сумею.
цитата:
БезМеня мне сильно симпатичен, и как верно сказала Мила, я действительно чувствую от него родственное себе... но совсем не то, что она назвала.
мне прям приятненько стало, сестрица).
Elèna
Сообщение: 221
Репутация:
1
Отправлено: 22.11.19 12:06. Заголовок: Without me По этому..
Without me
цитата:
По этому и просил вас удалить эту тему
Того тебя, который эту тему начал, уже давно нет. И нормальные это понимают. Понимают, что сегодняшний ты - это уже даже не такой же, который был вчера.
А если кого-то заклинит анализировать старое и впечатляться не просто старым, а даже уже нигде не существующим... ну что ж, пусть, нам жалко что ли.
omni
постоянный участник
Сообщение: 854
Репутация:
2
Отправлено: 22.11.19 14:07. Заголовок: Elèna у тебя св..
Elèna
цитата:
у тебя своя религия, я даже не сунусь на эту территорию. Культ телесного здоровья - совсем не моя тема. Так что и тут я на обочине.
Как ты не замечаешь, что мы уже все на одной общечеловеческой территории! В совокупности обсуждаем проблемы еды. Чтобы нормально себя чувствовать без лишнего потребления непонятно чего.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3426
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 22.11.19 15:08. Заголовок: А если кого-то закли..
цитата:
А если кого-то заклинит анализировать старое и впечатляться не просто старым, а даже уже нигде не существующим... ну что ж, пусть, нам жалко что ли.
Так у вас же на этот случай еть оружие - игнор, или позабыли? Типа это всё не про вас, а вас-то там и нету.
"Нигде не существующий", а фонит так что мама не горюй - ничего так "не существующее" орудует.
Without me
цитата:
Опять мухоморы... ...Может просто всё дело в вашем восприяти и сойдёмся на этикете?
Нет. Не могу себе позволить такую вольность. Речь не про меня, а состав мухоморов (не любых, а про которые речь)
цитата:
Мухоморы - это не наркотическое средство, ни в прямом, ни в переносном смысле и законодательством эРэФии не регулируется.
Взрослый человек себя не законодательством измеряет. Если вы хотите мерить законодательством это не ко мне, я не законопослушна и не считаю закнодательство богом. Когда говорю закон - это об устройстве человека, которое отменить невозможно. Думала это понятно.
цитата:
Но содержит в себе психоактивное вещ-во, которое не в ходит в список наркотических веществ и в список сильнодействующих веществ.
Опять за своё - любимое. Новый бой защиты. Если бы мухоморы не содержали того, что есть в них ядовитого, то и не было бы наркоманов-мухоморщиков, а только героинщики и прочие. Вы защищаете, не принимая данности жизни: яд - это всего лишь яд. Как вы с ним поступите - дело личное, дело десятое - нет никакой данности, а лишь ваше личное изобретение. Но воздействие ядов на живые организмы = ОДИНАКОВО и изучено науками, так что о нём можно узнать, изучая научные изыскания. Яд - он и в африке яд. Это данность жизни. Закон. А что вы его ядом не называете - это речь про вас. Мы тут пытаемся вас излечить (хотя пока не выявлено от чего), но вот от называть вещи своими именами, им не свойственными - это уже ясно = подлежит излечению. Будете ли ВЫ лечить - дело личного выбора. Но одного виновника нещастий мы уже обнаружили: не видеть правду жизни в упор (если она касается вещей, которые вам нравятся) Вот выдержка про вред:
цитата:
У мухоморов есть целый набор ядов различного спектра действия. Самый известный — мускарин, который вызывает расширение сосудов и уменьшение сердечного выброса. Его действие может привести к смерти от отека легких и удушья.
Еще одно жуткое вещество — иботеновая кислота, которая обладает психотропным эффектом и в больших концентрациях приводит к гибели клеток головного мозга. В белых мухоморах и бледных поганках (эти грибы тоже относятся к мухоморам) содержатся смертельно опасные аматоксины и фаллотоксины — вещества, очень быстро разрушающие печень.
цитата:
Но вам же не придёт в голову тыкать человека, который всю жизнь плотно сидит на кофеине нариком?
Мне на нариков глубоко плевать, не то что тыкать их. Но мне казалось, что наш интерес не про нариков. Вы же сами просили. В данном расладе речь про вас, с какого-то перепугу решившего игнорировать химический состав галлюциногенов. Типа, пусть будут галлюны, но просто так, а не потому что их вызывают отравляющие мозг вещества.
Вы как будто намерены вечно игнорировать, что ПРИЧИНА, которая привела вас на данный результат жизни - всё ещё внутри вас, отлично руководит. А значит - ведёт всё туда же, куда уже вела. И вроде бы вам уже расхотелось туда. Но по ходу нет, вы продолжаете хотеть, потому и не позволяете себе признать правду про галлюценогены (называю неграмотно но думаю, что понятно: так называю ЛЮБОЕ вещество вызывающее глюки, в составе любого продукта). Вы пропускаете мимо ушей: если бы вредного там не было, вы бы не заинтересовались этим продуктом, потому что оно не давало бы интересующий вас эффект. Формула: на одном конце вы, на другом - вредные здоровью вещества. А в промежутке - защищающие или оправдывающие мысли и идеи. Точно так же (раз уж в вас есть тенденция) вы законно "должны" принимать вредные для себя решения на иных жизненных площадках, не касающихся еды, но имеющих значение для качества жизни. Я думаю, что вы эти случаи просто не озвучили, но конечно они есть. Выглядит как поклёп? Ничо не могу поделать: это было бы закономерно. И это конечно как раз предмет для внимания. При "помощи грибов" рассмотреть себя внутри. Не так как вы себе представляли, конечно... Но вы же хотели новых возможностей?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3427
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
БезМеня мне сильно симпатичен, и как верно сказала Мила, я действительно чувствую от него родственное себе... но совсем не то, что она назвала.
Такая манипуляция сознания. Я не называла, что именно родственное. Для этого понадобилась бы отдельная статья. Специально полезла в прошлые речи, чтобы обнаружить, чего же я там назвала родственное "совсем не то", а сама не помню чтобы было такое. Оказалось ничего не назвала. Просто включила одно предложение, где упомянула о родственном наличии у обоих. Вот же право, "ум мой = враг мой".
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3428
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 22.11.19 17:02. Заголовок: Without me Да, но ко..
Without me
цитата:
Да, но контролировать в каком плане - просто соблюдать элементарный этикет и не заострять на этом не нужное внимание.) Так же, как вы воспринимаете человека жирным, маленьким, старым, молодым, но не тыкаете ему этим при любом случае во время общения. А в моём случае были всего лишь вредные привычки. В прошлом.
И кто говорит об этикете? Вы же вообще плевали на "этикет", когда стали "йа" или вам "похуй" или "ебать я хотел" - лениво лезть искать, но вашего "этикета" на форуме есть. Не, я против этикета, когда нужны альтернативные методы. Не нужное внимание? Оно вам потому и ненужное, что болезненно. И как интересно исследовать болезненность, если её "не заострять вниманием"? На этом форуме - всё что вам болезненно и есть ваша цель исследования. А значит = УСИЛЕННОГО внимания. Ведь улучшение качество жизни это излечивать болевые места, а не трепаться приятно и ласково. Или не согласны?
Вот про "просто привычки" (А в моём случае были всего лишь вредные привычки. В прошлом.) я услышала.
И удивилась, неужели меня волнуют чьи-то привычки? В частности ваши? Порыскала: нашла привычную манеру придавать значение прошлому. Но вроде оно законно, ведь это корни сегодняшнего - отказаться невозможно. Что ещё? Некое условное ощущение закостенения? Да, есть такое. Но моё ли - не определила Скрытый текст
(покопаю ещё)
То есть оно как? Если бы не было самозащиты и воспевания веществ - тогда конечно, несколько убого было бы с моей стороны снова и снова туда "сувать носом" человека, который оттуда уже ушёл. Но в том то и дело, что если бы ушёл, то какое мне до вас дело (я ж не мать Тереза)? - ведь меня занимают строго пороки, о другом мне не интересно. Можете назвать это моим личным пороком, если так легче. Но пороком, благодаря которому я и являюсь инструментом для выявления ВАШИх пороков! Оно же вам выгодно, неужели это не понятно? Какой вам смысл копать мои пороки, если я что та лакмусовая бумажка или магнит - магничусь строго к вашему больному? Кто знает, может во мне больного было столько, что против вашего я вагон и тележка? А может и по сию пору вагон, но вам-то это выгодно - вот в чём фокус. А я да - буду копать свой порок, чтобы перестать магнитить ваши. И когда достигну - вам стану совершенно бесполезна, всего и делов.
Так понятно? Вы ищите мои пороки, при том, что когда я его найду (с вашей помошью, но не такой как вам мечтается, вслепую указуя пальцем) - от меня и следа не останется. И - ебитесь сами - будет моё веселое послание. Вот в чём фишка - особенность национальной охоты на пороки.
Так буду ли я копать вредные привычки (моими словами - пороки), прошлые, настощие и будущие? Да я только их и копаю. И с вами или без вас - продолжу.
цитата:
5) вы категорически не признаёте, что наркотики в любом виде наносят травму организму...
считаю, что от однократного употребления любого наркотика вред будет значительно меньше и менее ощутимей, чем после хорошего застолья.
Мерять жизнь количеством нанесения себе травм? А может пойти в мозохисты, и жись наладится? Есть же метОда, чтобы и желаемое получить и здоровью (хотя бы физическому) не вредить. Нанимаете барышню с плёткой и прибамбасами, и просите погрячее. И всё. Организм получит нужную ему долю самоистязаний и успокоится, найдя желанное равновесие. Вы пробовали жёсткий БДСМ? Не зря же люди это делают, некоторые так решают свои трудности. Если уж мерить количеством вреда, то здесь ещё меньше - всё натуральный продукт.
цитата:
Другой вопрос в аддикции, проблемах с законом и прочими рисками.
Заботы о законности - не ко мне, это внешние трудности жизни. Все не перечислить.
цитата:
И пока ещё остался интерес как раз к двум-трём не до конца изученным вещ-вам, от которых вреда никакого не вижу.
Ну а я вижу. Потому и вам предлагою рассмотреть. И заметьте, не я тяну вас в прошлое, которого нет. Речь о вас таком который есть, но почему-то полагает что всё делается как-то "без меня".
цитата:
и обозвать могу по серьёзней и по обидней Вопрос только "а нужно ли"?)
Нужно, Федя, нужно.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3429
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 22.11.19 18:21. Заголовок: Я вот счас пока на п..
Я вот счас пока на перепарковке сидела в машине, а батарея в компе кончилась. Вынужденно не исчерпала энергию мысли... И она вильнула - конкретно... А давайте! Давайте испробуем первый и третий варианты, как вы предложили... Меня-то удивило - не поняла, всерьёз ли вы высказались, выглядело как шутка (ведь оба варианта совершенно бессмысленны для меня традиционной. Первый - пустое без единой помощи кому-то. Третий - сказочные мечтания, не более того). Но вот счас когда вильнуло... подумала, а давайте - начистоту, по-полной. Какой к чёрту "этикет" - вы что, за кого-то меня принимаете? За мать Терезу, сто пудов. Добрая мамочко уж конечно уважает и желает помогать. А на самом деле? Да похую мне давно на то, чего я желаю или нет. Я помогаю. И ни разу ничего этого не желаю или не не желаю (насчёт нежелания я сказать по-правде даже не знаю, умом однако отлично понимая, что всем на меня нахер, а мне на всех так же), вот в чём фокус. Это как если бы стиральную машину включили для дела, но она уже давно всё "выстирала" и хочет заделаться в телевизоры, но не выключается - мотор продолжает работать и всё "стирать-стирать-стирать". Кто-то успевает подкинуть в машину барахлишка, и начинается очередная чистка. А чего? Мотор урчит, адреналин кипит - все довольны. И машина наконец получила пищу. Вот желаемую или похрену какую, лишь бы жрать - это ещё вопрос.
И вы мне предлагаете ещё и контролировать себя? Да вы в своём уме ли? Я так же как вы "жрёте дерьмо" - жру то, что дают. И не могу остановить мотор. У меня адреналин, понимаете? Точно так же вставляет исследовать, как вам "искать розочку в собственном пупе, накидав в пузо дури". Вот почему я против наркоты. Это и моя тема. Внутренний наркот призывает внешнего отпробовать своих "грибочков" - вот что представляет из себя наш диалог. И, конечно, я уверяю, что внутренний слаще (оно я понятно, если соскочить не могу, что мне остаётся?)
Но давайте напротив отбросим церемонии? Я называю свою проблему, вы свою. И лечить будем не так, как сейчас - будто мама всезнающая в истинах духовных учит неумеху как ему жить. А так как вы под-захотели: вы меня, чтобы я догнала то, чего желаю. А я вас, чтобы вы догнали. Без какого-либо контроля кроме одного - не врать. Лучше лишнего навесить, лишь бы погорячее, чем скультурничать за ради трусости шобы пальцами не тыкали.
Итак, я свою часть открыла: интересуюсь грехами человеческими. Но это не является моей целью жизни. Это лишь средство. А именно: про помощи осознания грехов я хочу достигнуть внешнего статуса того, кем я являюсь внутренне. Внутренне я художник - творю, что называется всякие разные произведения. Возможно, мой организм хочет и жизнь организовать так чтобы она выглядела законченным произведением. Можете вы мне чем-то помочь? Есть у вас предложения на сей счёт?
Потому что разговаривая с вами я чересчур много внимания уделяю такой на мой взгляд херне, как ваши потребности копаться в собственном пупе при помощи веществ. Какоё нахрен ценность в том, чтобы нажраться дополнительного средства, чтобы позырить дополнительных глюков? Я понимаю, у вас была бы цель - нормально человеческая: насадить мичуринским способом како-нить немыслимую розочку в саду, а не в закошмаренных видениях... Или насыпать вместо свалки городской пляж. Или что там реально можно задумать, чего кроме вас никто не сделает? К чему лежало сердце в детстве? Должно же было что-то быть? Вы кто по-профессии? Может так же как я никто, хотя внутри себя знаете кто вы?
При таком подходе мы можем копать вместе, чтобы боженька осиял нас божественной рукой, ведь по-сути у нас одинаковая проблема: как я понимаю, у вас есть цель, но совсем какая-то невнятная. А моя внятная, но увы - невнятны ступеньки к ней.
Вот в частности (давайте все хором обличим меня в слабости и двоедушие или чего там придумаете) мне нужно арендовать галерею в НО, штат Луизиана, а я не могу. Уже головные боли были из-за отчётливого отсутствия выполнимого плана. К примеру, галереи нет свободной в наличие. А как найти - неизвестно. Согласиться, что раз нет, то и не надо, я не способна. На мой - это проблема.
А принять дурь чтобы при этом и "насладиться" и не помереть - это извиняюсь за мой французский - полная поебень. Давайте уже озвучим, чего вам реально надо. А хуйню оставим хуесосам. Как мысль?
Я защищаю свою одну большую обиду! Которая сейчас вылезла - год назад я лёг в одну больницу, думал на недельку-другую, а после некоторых обстоятельств вышло, что чуть больше месяца. Там платная больница, где сутки стоят не малые деньги и все очень хорошо, уважительно относятся к пациентам, а пациенты там алкоголики, наркоманы и у которых с головой проблемы всякие. И когда туда оформляешься, то подписываешь бумагу, о том что добровольно согласен на лечение и тд. Вот её то я и ни учёл). Короче, после некоторой ситуации, в которой я так сказать, был не прав (но ничего криминального)) мне сделали укол, после которого я проснулся привязанным к кровати ремнями этими. А опыта такого ранее у меня не было и я там думал, что реально с ума сойду, от невозможности сесть, поменять позу и тд. Временно облегчали только капельницы, с разными седативными, после которых тупо отрубаешься и спишь. А в те моменты когда не спал, я наивно просил меня отвязать), а когда понял, что бесполезно, то всё время когда не спал, я лежал и представлял, как буду жестоко убивать каждую оху*евшую рожу в белом халатике, которая со мной это сделала. Несколько дней я так пролежал, потом отвязали руки, я сразу же остыл с местью), был настолько счастлив и благодарен, а через день меня уже перевели от туда (но обида, злость, ощущение немощи и беспомощности, конечно никуда не делись). Потом я уже прочитал, что таким образом тупо подавляют волю, что-то внутри перегорает. Там со мной лежал один дагестанец-наркоман, сын какой-то шишки большой из пр-ва, так его больше 2х недель держали на этих вязках - вот это я вообще не представляю. Но там случай тяжёлый совсем, не буду подробности писать). И после этой "процедурки"я тоже стал, послушной овечкой. И ко мне все эти врачи стали относиться как дерьму-нарику после всего этого, так то вежливы все-дела. Но от каждого ощущалось это презрение и из под масок вылизало. И началось лечение) - 2 раза в день групповые занятие и 2 раза в день индивидуальные беседы с психологом по 1.5 часа. И всё это время, все они пытались мне внушить, что я убогий, конченный, беспомощный человек, который без их лечения быстро здохнет. Целыми сутками грузили разговорами о наркотиках. Пытались внушить вот эту же лабуду про ЯДЫ, про которую Милапрес писала. Что таким как я, никогда в жизни даже глоток пива нельзя уже сделать и тд. Помогло ли такое "лечение"?) Каждый день, всё свободное время я только и мечтал о том как красиво уделаюсь, сразу же после выхода. Постоянно об этом думал только и думал - представлял во всей красе и тд. И когда выписался, то через день я так красиво всё и сделал, как мечтал. И больше недели отрывался жёстко, за все перенесённые мучения. При этом ходил на дневное туда, с психологами общался, но уже в хорошем настроением). И в один раз, одна дурочка-врачиха, которая за меня беспокоилась и особенно яро пыталась "вылечить", ну и вообще не ровно дышала (звонила постоянно по вечерам и тд), после того, как я ей высказал всё, что я думаю об их клинике, методах лечения и тупорылых, не профпригодных врачах, которые 10 дней, после выписки, со мной общаются постоянно и не замечают, какой я к ним прихожу, позвала двух здоровых лепил и стали реально меня уговаривать, опять лечь к ним.) Вас нужно срочно изолировать! Вы умрёте! Вы больной, конченный и тд. Тупо просто даже не открывали дверь магнитную и не выпускали. Но я её выбил плечом и с чувством облегчения, не оборачиваясь ушёл. И пока шёл до дома (неск км) испытал такое облегчение, что не передать! Самое реальное ощущения камня/горы с плеч, даже дышать легче стало. И вот в том момент, у меня и пропало желание этого. Даже мысли не возникало на эту тему почти пол года. В конце лета, как уже писал, сначала просто решил (от скуки) проверить "как оно теперь будет" и некоторое время проверял). Каждый день пересиливая, насилуя себя, пытаясь найти или выдумать оправдание этому, увидеть плюсы и тд. А по большому счёту просто чего то выжидал и убивал время. А в конце уже не смог себя обмануть и пересилить. А не захочется ли мне ещё через пол года - год проверить "а как оно сейчас"? НЕТ. К чему я это всё), к тому, что когда услышал здесь про "нариков и нормальных", то среагировал из-за этого, вспомнилось всё то презрение, отношение и внушения конечности и ущербности из больницы.
Итак, я свою часть открыла: интересуюсь грехами человеческими. Но это не является моей целью жизни. Это лишь средство. А именно: про помощи осознания грехов я хочу достигнуть внешнего статуса того, кем я являюсь внутренне. Внутренне я художник - творю, что называется всякие разные произведения. Возможно, мой организм хочет и жизнь организовать так чтобы она выглядела законченным произведением. Можете вы мне чем-то помочь? Есть у вас предложения на сей счёт?
Неа, сейчас нет, выдумывать же не надо?! Но я подумаю об этом. Может марочку?
цитата:
Потому что разговаривая с вами я чересчур много внимания уделяю такой на мой взгляд херне
Я об этом давно писал уже.
цитата:
Какоё нахрен ценность в том, чтобы нажраться дополнительного средства, чтобы позырить дополнительных глюков?
Видимо какая-то есть, если верить расписанному потенциалу.
цитата:
Вы кто по-профессии? Может так же как я никто, хотя внутри себя знаете кто вы?
Ооо, так я тоже никто по профессии. Нее, диплом есть, но я его за профессию не считаю и никогда по ней не работал. Для галочки получил. Я себя ещё не нашёл в этом плане. Или наооборот уже нашёл, пока не понял. Может "никто" это и есть наше призвание, да?
цитата:
Давайте уже озвучим, чего вам реально надо. А хуйню оставим хуесосам. Как мысль?
Не знаю, не уверен, не могу сформулировать, не пишется ничего, заставляю себя выдумывать. У верен только, в том что надо то, что у вас в личке на заголовке моего сообщения первого написано. А точно не могу сказать, потому что весь запутанный сижу сейчас и тужусь. Мне нужно не много передохнуть... Завтра тогда попробуй сформулировать. Но уверен если бы я знал, то как-нибудь сформулировал уже.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3431
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 22.11.19 21:44. Заголовок: Without me Может мар..
Without me
цитата:
Может марочку?
Что за нахер "марочка"?
цитата:
Я защищаю свою одну большую обиду!
Я тут с вами обнаружила одну вещь. Если мне перестать вас "лечить" (хотя мне такого в голову не приходило, ведь без этого зафигом этот форум?)... Но не трудно вот сейчас приметить, вы выразили желание "на равных к боженьке", это автопилотом снимает меня с роли помощника (Бог подаст!). Но тогда, мне совершенно пофигу тот факт, что вы самозащищаетесь. То есть - совсем фиолетово. Как и тот факт, от чего именно защищаетесь. Вы тогда мне безразличны. И это данность. Я вчитываюсь, сканируя диагноз (чтобы вам его сообщить). Если это условие убрать - мне совсем без разницы над чем ваши страдания и ради чего и надо ли их устранять. Я тогда принимаю вас как данность, в коррекции не нуждающаяся. А значит чего нам делить? Влюбляться не будем, детей крестить тоже. Пожалиться что жись тяжела и умений нету, а очень хочется? - Дак, а кому легко? Чего мы тогда делать-то будем? Ради чего тереть? Из наших трений тогда огня не родится - вот в чём штука.
По-факту вы чмарите мои "жестокие методы" за то, что вы мне не безразличны. Но не безразличны только до поры, пока мы совместно трём ради общего огня. И это, как оказывается, чо-то никто не учитывает. Типа "Репка права в принципе, но не в методах"... Нет, други, мне до методов (уже давно) так же нету дела, как не будет до вас, как только я пойму, что мы не делаем общий огонь. И это не негативное чувство - типа, "ах, оне не соглашаются - пошлю их к чёрту, пусть знают, что и без них обойдусь". Это совсем иное. И сейчас, когда я почувствовала вот это отсутствие интереса - говорю: я в любой момент могу перестать интересоваться тем, что там от чего и как вы страдаете. Как только пойму, что не нужна вам в виде инструмента.
Я сейчас на пограничье (во всяком случае полагаю так): как тот шарик в фильме "Матч поинт" - могу упасть на одну сторону бордюра, а могу на другую. Если не почувствую, что вам оно надо... Не почувствую излучения, в котором потребность...
Высматривала черту, типа если меня мотор заставляет искать грязненькое или пороки, то почему я до сих пор не на тех сайтах или не среди тех, у кого такого дерьма воз и тележко? И оказыввется я позабыла: меня влекут только такие излучения, в которых запрос о помощи. А не просто любые негативы и пороки. До любых мне фиолетово, поскольку я прощаю человечество, зная о внутреннем дерьме больше средне-статистического человечка. Дерьмо это данность. Бороться с данностью, что плевать против ветра. Другое дело "крик о помощи". Кричат далеко не все. И конечно, если это ощутимо, то мой мотор и включается со всем присущим адреналином. Странно, как часто это снова забывается.
А что до вашей обиды... - прощать пора, их и малых неведомых выше крыши. Что уж содержать те, которые обнаружены!
цитата:
Я себя ещё не нашёл в этом плане. Или наооборот уже нашёл, пока не понял. Может "никто" это и есть наше призвание, да?
Категорически возражаю. Объективно я художник, как минимум. Про ясновидение ещё требует доказательств (маловато пока), а про художника доказательств более чем достаточно. Но вот когда я представляю, что не доживу до внешнего проявленного статуса, мне тогда вообще ничего не интересно. Несколько лет я додумывала, что нужно просто "перестать держаться" за данную "идею". Но жись показывает, что как только я перестаю держаться (ослабляю держание) - организм выпадает в "нирвану" = перестаёт ощущать жизнь. Мне тогда вообще ничего не интересно. Ни наслаждения от красот и путешествий, ни перспективы духовного роста, ни люди. Во мне начинается спячка сплошного "и так нормально, скорее бы спать, утром будет новый день". И так ежедневно месяцами. Почему месяцами? Потому что много раз начиналось - выдерживаю немногим более месяца, затем бунтую. Сама пишу, а сама понимаю, какая вам хер разница, чо там во мне индивидуально, если вас не касается (для этого у меня есть дневничок)... Фишка-то в том, что состояние это очень родственно тому, что происходит с вами. Но возможно вы либо не замечаете, либо привыкли, а может это вызывает беспокойство. (А у меня типа - не вызывает?!!! Как оно не вызовет-то, если жись не резиновая, и нужно успеть, а хрен знает как и куда для того бечь! ) Только что проку друг дружке плакаться? Потому я вас не жалею (а кому легко?) потому огреваю (а чего остаётся-то?) потому жестоко категорически "тычу в дерьмо" (куда мне от дерьма деваться-то, если оно повсюду - в вас, во мне, в нём и в ней, во всех нас). Разгребать-то надо, или хуй с ним, авось какой дядя придёт - разгребёт? Хуй там, быстрее помрём (сдохнем-с... вашим языком выражаясь)...
Так что уж поверьте, мне есть об чём плакаться. Касательно растяжек... в больничке в 16 году, после операции, когда лежала в бессознанке, вся в трубках (хотя их не чувствовала)... а вот что руки и ноги привязаны к кровати как в камере пыток - это постоянно чувствовала. От того и глюки были такие, что волосы дыбом... Садизм человеческий меня доводил до умопомрачений. А когда в себя из глюков вернулась - оказалось, что привязали, чтобы трубки не повыдёргивала, садистски мучили, растягивая за ноги-за руки ка на дыбе? Это они перекладывали так с каталки на кровать, это их обычная метода взять за руки-за ноги и, раскачнув - шлёпнуть поверх кровати. И далее по списку: вот до сих пор не знаю, что это за инструмент, когда устрйство вроде пистолета прикладывают к переносице и ... - выстреливают. Вроде снимая каким то датчиком не знаю что... Я слёзно просила: видя дуло пистолета у лба - умоляла, чтобы "не стеляли" - сестра всё равно выстрелила. Вроде я после видела этот инструмент, когда кого-то другого "стреляли", но сейчас не уверена, может это тоже был глюк.
Может вы никогда всерьёз не болели, а только от веществ, но и без лечения от наркомании в больницах делают такое, от чего у пациентов травмы на всю жись. Жись зато этим сохраняют. А уж наше дело их за всё простить. И себя - за напраслину, за то что видели садистов и мучителей, хотя они всего лишь выполняли работу.
Ничего я не чмырил! Меня всё это грибное «перекидывание» утомило и запутало.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3432
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 22.11.19 22:31. Заголовок: вы чмарите Ничего я ..
цитата:
вы чмарите
цитата:
Ничего я не чмырил!
В преобладающем количестве я пишу для всех муравеек разом. Потому выражение "вы" относится скорее ко всем (кто чмарит, хотя бы и не высказываясь на этот счёт).
СЕРЁГА
постоянный участник
Сообщение: 1806
Репутация:
2
Отправлено: 22.11.19 23:18. Заголовок: Э, слышь, о чем вы т..
Э, слышь, о чем вы там трете?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3433
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 22.11.19 23:30. Заголовок: СЕРЁГА А мы подписа..
СЕРЁГА А мы подписали контракт. Кровью. Сделку
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3434
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 22.11.19 23:32. Заголовок: Without me в личке н..
Without me
цитата:
в личке на заголовке моего сообщения первого написано
Пришлось искать чего там где записано, как-то не приметила, но теперь прочла.
Without me
Сообщение: 52
Репутация:
0
Отправлено: 22.11.19 23:32. Заголовок: Пароль я забыл, кодо..
Пароль я забыл, кодовое слово из головы вылетело.
Without me
Сообщение: 54
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 00:30. Заголовок: Бл писал-писал пол ч..
Бл писал-писал пол часа с телефона и всё сбросилось Так статус для вас средство для более эффективного сущ-ния? Достижение статуса то есть. Или признания хочется?)
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3435
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 00:47. Заголовок: Статус для меня? Это..
Статус для меня? Это: 1) оплата труда 2) независимость от подачек государства и страха перед законом в случае наёбки государства 3) определить наследство в правильные руки 4) стимул для порождения-пополнения мира детками - результатами творчества 5) заслуженный результат роста 6) внешний ориентир состоявшегося роста - свидетельство с печатью от выполненной судьбы 7) хороший дизайн жизни (эстетически радующий душу) 8) пособие для увядающего от тоски эго 9) подтверждение видений молодости и закономерно исполняющееся желание 10) победа над собой на тонкоплановом уровне 11) свидетельство качества жизни (печать о том, что жись удалась) Это вкратце, но уверена можно добавить много чего ещё. В частности 12) наилучшее приключение жизни, которое долгое время вызревало и наконец получило свою вывеску: удача
Without me
Сообщение: 55
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 00:53. Заголовок: Доходчиво. Вы текст..
Доходчиво. Вы текст наговариваете что ли? Или в слепую?
Without me
Сообщение: 58
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 07:15. Заголовок: А кому-нибудь бывает..
А кому-нибудь бывает/бывало стыдно за написанное? Или чувство, что лишнего по написал? Причём навязчивое). В реальном общении у меня нет такого (в молодости только), а в интернете бывает частенько), на некоторые моменты. Как я понимая это происходит, когда не из своей роли пишешь как бы или когда не искренне, нет?
Without me
Сообщение: 59
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 07:42. Заголовок: omni пишет: Почти к..
omni пишет:
цитата:
Почти как у тебя, год продержался, а потом опять втянулся. Сейчас курю не много.
Вот кстати, много было разных электронок, но постоянно их бросал и к обычным возвращался, т.к. чего то в них не хватало всегда плюс не было чувства насыщения привычного. А 2 месяца назад, у знакомого увидел новое поколение как бы и сразу себе взял такую же и с первого дня не разу о сигаретах не вспомнинал. Там солевой никотин идёт, который почти так же быстро поступает как и в сигаретах - мгновенно. Никотин покрепче если (5%), то 5 затяжек и всё - знакомый и приятный эффект), только без табачной вони. Стоит 800р + никтотин. Скрытый текст
omni
постоянный участник
Сообщение: 856
Репутация:
2
Отправлено: 23.11.19 09:17. Заголовок: Without me Там солев..
Without me
цитата:
Там солевой никотин идёт, который почти так же быстро поступает как и в сигаретах - мгновенно. Никотин покрепче если (5%), то 5 затяжек и всё - знакомый и приятный эффект), только без табачной вони. Стоит 800р + никтотин.
Я где-то читал, что очень вредно на здоровье сказывается, чуть ли не до рака доходит.
цитата:
Как я понимая это происходит, когда не из своей роли пишешь как бы или когда не искренне, нет?
Мне кажется, что это свидетельство что с человеком всё нормально, а его память донимает страдать. Со стороны других людей - безразлично, у них своих проблем и интересов хватает.
Without me
Сообщение: 60
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 09:46. Заголовок: omni пишет: Мне каж..
omni пишет:
цитата:
Мне кажется, что это свидетельство что с человеком всё нормально, а его память донимает страдать. Со стороны других людей - безразлично, у них своих проблем и интересов хватает.
Тоже что-то такое отложилось, мол если стыдно и понятно за что, то значит не стоишь на месте и по чуть-чуть вперёд продвигаешься. Если конечно осознаешь причину и снижаешь важность. Но уверенности нет. Я почему-то думал сначала, что этот форум читают и пишут, ну человек 5-6 макс, и как бы лишних глаз нет. А потом смотрю гости какие-то заходят читают), и я задумался - "а не много ли я тут лишнего по написал?). Дальше задумался над тем, что есть не большой шанс, что кто-то из моих знакомых это увидит и с лёгкостью меня с дэанонит, по некоторым моментам.) И хорошо так заморочился на эту тему, даже просил Милапрес затереть моё имя и некоторые вещи. Но ей было пох.) Думал я переживал, думал-думал, а потом подумал - а не пошли ка они все в писту! Гости, эти знакомые гипотетические, мало ли, кто там что прочитает. 🖕 🖕
Можно я в связи с этим, сделаю так сказать разделительную полосу, подведу черту? Подготовлю плодородную землю, вскопаю огородец, разрыхлю грядочку?) Можно? Спасибо.) Посажу деревья, цветочки и птичек со зверушками запущу. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 🌼🍃🌿🌱🦔🌺🌸🌵🍃🐥🐧💐🌹💐🌱🌿☘🌺🌱🦉🦆🐤🐝🐌🌻🌾🍃💐☘🌷🌺🌼🍃🌿🌱🌺🌸🌵🍃💐🌹💐🌱🌿☘🐞🌺🦉🌱🌻🌾🍃💐☘🌷🌺🌼🍃🌿🌱🌺🌸🌵🍃💐🌹💐🌱 🌲🌴🌲🌴🐿🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🦅🦉🐥🐞🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌳🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🐐🦏🐄🐿🐛🦆🕊🐈🐎🦓🐅🐎🐕🐬🦒🦓 🐏🦁🐻🐯🐷🦋🦁🦆🕊🐈🐎🦓🐅🐎🐕🐬🦒🦓 🖕😎🖕🐏🦁🐻🐯🐷🦋🦁🦆🕊🐈🐎🦓🐅🐎🐕🐬🐏🦁🐻🐯🐷🦋🦁🦆🕊🐈🐎🦓🐅🐎🐕🐬🦒🦓 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
omni
постоянный участник
Сообщение: 857
Репутация:
2
Отправлено: 23.11.19 10:36. Заголовок: Without me что есть ..
Without me
цитата:
что есть не большой шанс, что кто-то из моих знакомых это увидит и с лёгкостью меня с дэанонит, по некоторым моментам.)
Это ты даёшь им шанс, что они умнее тебя. А на самом деле так редко бывает, если знакомым уж очень стараться изучать всё подряд. Поисковики могут следить, чтобы общее настроение изучать. Мало вероятно, одним словом. Даже на нашем самопознании столько всего есть, что надолго можно увязнуть в информации и чего-то всё равно не заметить, пропустить.
Without me
Сообщение: 63
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 13:55. Заголовок: Ну да, шанс минималь..
Ну да, шанс минимальный. Но всё же буду себя в это плане контролировать. Лишние подробности ни к чему совершенно, ни мне ни кому то, только дают ощущение лишнего.
omni
постоянный участник
Сообщение: 858
Репутация:
2
Отправлено: 23.11.19 14:13. Заголовок: Without me всё же бу..
Without me
цитата:
всё же буду себя в это плане контролировать.
Да! Так надёжнее получится. А ты веришь информации, что нами управляют простейшие организмы (на нашем языке простейшие): грибы, микробы, вирусы и т. д. симбионты?
"Нигде не существующий", а фонит так что мама не горюй - ничего так "не существующее" орудует.
Вот оно, снова и снова. Я говорила про прошлое, которого нет. Вы же извлекаете СВОЙ смысл и ему возражаете, показывая типа НАШИ дефекты.
цитата:
Такая манипуляция сознания. Я не называла, что именно родственное. Для этого понадобилась бы отдельная статья.
То же самое и тут, причём два раза. Сначала, когда БезМеня сказал, что хотел больше не чувствовать дискомфорт, вы поняли не то, что он сказал. Перевели по-своему, на этот свой перевод возразили, сказав про "херню мышления" собеседника, и тут же добавили, что вам неудивительна его мне родственность.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3438
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 14:40. Заголовок: Elèna Вот оно,..
Elèna
цитата:
Вот оно, снова и снова. Я говорила про прошлое, которого нет. Вы же извлекаете СВОЙ смысл и ему возражаете, показывая типа НАШИ дефекты.
Вы говорите про прошлое? Не исключаю. Оба говорите про прошлое? Непонятно зачем, но ладно. А я говорю про НАСТОЯЩЕЕ. Вы узнаёте в моих словах "прошлое"? Но я-то тут при каких делах? Я говорю только о том, что излучается СЕЙЧАС. Излучается от ваших тонких планов. Но поскольку говорим мы словами, то и получается ВИДИМОСТЬ, что я говорю о том же самом, которое вы якобы оставили в прошлом.
Сколько вам нужно раз это прочитать, чтобы понять смысл?
цитата:
То же самое и тут, причём два раза.
Всегда будет то же самое, потому что ПРИЁМНИК один. Искажает так как настроен. У другого приёмника такого искажения не будет.
И это признак: когда человек изменится = приёмник его утратит искажающий дефект, тогда он и понимает иначе.
цитата:
Сначала, когда БезМеня сказал, что хотел больше не чувствовать дискомфорт, вы поняли не то, что он сказал.
* Что я поняла? (сможете ответить?) * Хотел не чувствовать дискомфорт - не болезнь, никто не хочет. Но нариками делаются не все. Поэтому известно, что не хотеть дискомфорта = НЕ причина. А причину из-за которой полез в "улучшение качества жизни" он не назвал. Потому что её не знает (и по сей день, об чём я и говорю, и он, кстати, это понимает и согласен, в отличие от тебя).
цитата:
Перевели по-своему, на этот свой перевод возразили, сказав про "херню мышления" собеседника, и тут же добавили, что вам неудивительна его мне родственность.
Вольную интерпретацию, которой вы так опасаетесь - оставляю вам. А вдруг всё же приметите. ПС Про родственное между вами отвечать не буду. Не хочу. Раньше хотела, но всё проходит. Вы хотели разговора на равных. На ваше излучение - мой равный ответ проигнорировать не заданный вопрос.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3439
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 14:51. Заголовок: Without me сделаю т..
Without me
цитата:
сделаю так сказать разделительную полосу, подведу черту?
Сдаётся мне немного запоздали. Разделительная полоса случилась вчера. Сегодня вы её просто закрепили, а то вдруг развеялась бы. Энергии черты были ощутимы вчера. А сегодня - пустота за чертой.
Вот зачем она вам понадобилась - это вопрос всё ещё не закрытый. Ещё есть шанс его прозреть. Хотя... по моим ощущениям в вашей команде защиты прибыло, и теперь есть поддержка, типа "зрители могут делать ставки кто кого победит". А мне уже хочется отдать вам победу без боя. Если черта подведена, за что теперь бороться? Я не верю в вашу искренность. Почему? Да потому что она слишком чего-то меняется: то вы согласны копать и похуй кто что подумает, то вдруг нахохлились, мол, чего это я мало ли кто что подумает и назад отбой... вроде вам уже и стыдно, чего это вы так размащисто попёрли, ка бы чо не вышло (из-под полы не вылез поросячий хвостик?) Где уж тут искренности взяться, если её же сам "хозяин" попроснувшись чмарит. Почему вам бывает стыдно? Да потому, что в текстах видите себя иначе, чем чувствуете внутри. Из текстов порой ушки и хвостик торчат, а вы этого не желаете показывать. И видеть их тоже неприятно, они жеж по вашему разумению НЕ ваши. Поскольку вы не задрот какой-нить, а совсем иной (в ваших глазах вы всё тот же юный и подающий надежды)... А тексты хочется стереть, они порой невольно глаз режут. И не потому что "сосед" увидит. А потому что вы сами себе порой тот самый "сосед". Не знаете себя и видите с чужих слов. Всё же "картинка изменившая жизнь" вам помогла (возможно), но не достаточно. Стыд не кончился. А если бы закономерность приметили (или изменились внутренне) стыдно за прошлого не было бы. Стыд = наличие хвостика якобы "прошлого" себя.
Elèna
Сообщение: 223
Репутация:
1
Отправлено: 23.11.19 15:03. Заголовок: admin milapres Вы и..
admin milapres
цитата:
Вы ищите мои пороки, при том, что когда я его найду (с вашей помошью, но не такой как вам мечтается, вслепую указуя пальцем) - от меня и следа не останется.
Никто ваших пороков не ищет, и никто вам не тычет, что вы сами с дефектами, ради того чтобы защититься от ваших упреков. Это снова ваши особенности перевода. Вам если и говорят такое, то из другого мотива.
цитата:
И - ебитесь сами - будет моё веселое послание.
Вашу помощь недооценивают, считаете?
Вообще, ведь когда-то вы сами были там (под "там" подразумеваю меру неосознанности), где кто-то сейчас. Так же и этот кто-то однажды будет там, где сейчас вы. С вами или без вас. Потому что если исчезнете вы, то найдётся кто-то другой, в силу запроса.
Ну а пока все тут, и тем более оказывается и вам польза какая-то есть от участников разговоров, так чего уж в драму впадать. Продолжаем извлекать каждый свою пользу.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3440
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 15:15. Заголовок: Elèna Никто ваш..
Elèna
цитата:
Никто ваших пороков не ищет, и никто вам не тычет, что вы сами с дефектами, ради того чтобы защититься от ваших упреков.
Ваша самозащита, притягивая в помощь "никто". При том что последние посты после кризиса ТОЛЬКО поиск пороков и ничего иного. Что это не нападки на меня я понимаю - это ваша самозащита СЕБЯ (нападение это вынужденное действие, вторая сторона защиты). Думала все это знают.
цитата:
Это снова ваши особенности перевода. Вам если и говорят такое, то из другого мотива.
Это тоже самозащита.
цитата:
Вашу помощь недооценивают, считаете?
Вообще ничего не считаю. Иногда говорят благодарности, потом вытаскивают шпагу и вперёд - обычная бодяго рабочей обстановки.
цитата:
Вообще, ведь когда-то вы сами были там (под "там" подразумеваю меру неосознанности), где кто-то сейчас. Так же и этот кто-то однажды будет там, где сейчас вы.
И что нам даёт эта истина? Право на поспать ещё пару столетий? Или у вас есть от неё какая-то иная помощь? Ради чего вы написали её?
цитата:
С вами или без вас. Потому что если исчезнете вы, то найдётся кто-то другой, в силу запроса.
И вам тоже спасибо.
цитата:
Ну а пока все тут, и тем более оказывается и вам польза какая-то есть от участников разговоров, так чего уж в драму впадать. Продолжаем извлекать каждый свою пользу.
Так чего же вы впали аж на не помню сколько недель?
Хотя... по моим ощущениям в вашей команде защиты прибыло, и теперь есть поддержка, типа "зрители могут делать ставки кто кого победит".
Это не защита. Другое. И я еще раз эту родственность пережила в полный рост, когда БезМеня рассказал про переживание в больнице. Господи боже, как мне знакомо нечто из его рассказа, и почему-то кажется, что ЭТО вижу только я. В некоторых моментах прям обняла бы и пожала руку.
С моей стороны это не защита его. Да ему и не нужны защитники, у него своя сила есть.
А про ставки зрителей на "кто кого" - почему это волнует? Пусть развлекаются тайные читатели своими забавами, какая разница, что нам с этого.
Лена: С вами или без вас. Потому что если исчезнете вы, то найдётся кто-то другой, в силу запроса.
Мила: И вам тоже спасибо.
Так ведь это был всего лишь ответ на ваше "с вами или без вас" - о нас. Или с вашей стороны это была чисто любовь, а с нашей - типа хамство? Ну-ну.
Elèna
Сообщение: 226
Репутация:
1
Отправлено: 23.11.19 15:31. Заголовок: Так чего же вы впали..
цитата:
Так чего же вы впали аж на не помню сколько недель?
Я переживала своё в одиночку. Думала, закончится сначала это вот, а потом приду снова на форум. Ещё недопережила, но вот уже пришла, уже говорила почему - видела вас во сне, подумала что наверное это значит, что надо зайти.
Without me
Сообщение: 64
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 15:35. Заголовок: omni пишет: А ты ве..
omni пишет:
цитата:
А ты веришь информации, что нами управляют простейшие организмы
Я этим не интересовался никогда, так то не верю. Elèna пишет:
цитата:
Господи боже, как мне знакомо нечто из его рассказа, и почему-то кажется, что ЭТО вижу только я
А что именно? если не секрет. admin milapres пишет:
цитата:
Почему вам бывает стыдно? Да потому, что в текстах видите себя иначе, чем чувствуете внутри. Из текстов порой ушки и хвостик торчат, а вы этого не желаете показывать. И видеть их тоже неприятно, они жеж по вашему разумению НЕ ваши. Поскольку вы не задрот какой-нить, а совсем иной (в ваших глазах вы всё тот же юный и подающий надежды)... А тексты хочется стереть, они порой невольно глаз режут. И не потому что "сосед" увидит. А потому что вы сами себе порой тот самый "сосед". Не знаете себя и видите с чужих слов.
Вот тут всё да.
цитата:
Я не верю в вашу искренность. Почему? Да потому что она слишком чего-то меняется: то вы согласны копать и похуй кто что подумает, то вдруг нахохлились, мол, чего это я мало ли кто что подумает и назад отбой...
Но причину тут в другом - очень не стабильное состояние у меня сейчас. В день по 10 раз меняется.
цитата:
Если черта подведена, за что теперь бороться?
Провести разделительную линию и подвестипровести черту я имел ввиду. И провёл, очень даже наглядную), не заметили что ли?
Никто ваших пороков не ищет, и никто вам не тычет, что вы сами с дефектами, ради того чтобы защититься от ваших упреков. Это снова ваши особенности перевода. Вам если и говорят такое, то из другого мотива.
И я искал и ты искала и Без меня искал, чего уж тут....
Когда задевают за больное всегда сначала хочется не в себе самом больное это увидеть, а в указывающем на больное. Свойство ума/эго. Самозащита по нашему)
Elèna
Сообщение: 228
Репутация:
1
Отправлено: 23.11.19 16:13. Заголовок: Pluto И я искал и ты..
Pluto
цитата:
И я искал и ты искала
Иду по улице и вижу - яма на дороге. Я её искала, чтобы увидеть?
Elèna
Сообщение: 229
Репутация:
1
Отправлено: 23.11.19 16:22. Заголовок: Without me А что им..
Without me
цитата:
А что именно? если не секрет.
Мне для этого пришлось бы кое-что своё рассказывать, а я пока что не такая смелая как ты. И я не точно выразилась (опять). Не "вижу" только я, а так сильно откликаюсь. А видят все, ты же просто и понятно описал.
Да потому, что в текстах видите себя иначе, чем чувствуете внутри. Из текстов порой ушки и хвостик торчат, а вы этого не желаете показывать. И видеть их тоже неприятно, они жеж по вашему разумению НЕ ваши. Поскольку вы не задрот какой-нить, а совсем иной (в ваших глазах вы всё тот же юный и подающий надежды)... А тексты хочется стереть, они порой невольно глаз режут. И не потому что "сосед" увидит. А потому что вы сами себе порой тот самый "сосед". Не знаете себя и видите с чужих слов.
Ну вообще-то да, так и есть. Но например то, что я писал в самом начале, когда зарегился летом - мне читать было стыдновато , как-то попробовал и быстренько проскролил А сейчас специально перечитал и уже абсолютно без отклика. А с последнего раза ни за что не стыдно, просто иногда бывает пишу, а потом понимаю, что некоторые вещи можно было опустить, без вреда для содержания, и с пользой для спокойствия). Ну по большому счёту, это чувство стыда за несдержанность и что-то ещё), так что тоже да). Но чувство это появляется всегда ПОТОМ), а не ДО. А вчера появилось ДО того, как хотел написать и не мог никак себя заставить, чего раньше не припомню. По этому и в личку перешёл.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3441
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 18:13. Заголовок: Elèna Это не за..
Elèna
цитата:
Это не защита.
Это защита.
цитата:
И я еще раз эту родственность пережила в полный рост, когда БезМеня рассказал про переживание в больнице. Господи боже, как мне знакомо нечто из его рассказа, и почему-то кажется, что ЭТО вижу только я. В некоторых моментах прям обняла бы и пожала руку.
Ну значит вы нашли родственную душу и теперь оба в раю. Поздравляю. А мы - остальные - конечно среди чертей, которые вас святых мучеников пытали. Простите нас, мы ж черти! Чего с нас взять иного, для иного существуете вы - ангелы!
цитата:
С моей стороны это не защита его.
Да конечно - защита себя, я давно уж не верю, что кому-то колышат чужие беды.
цитата:
А про ставки зрителей на "кто кого" - почему это волнует?
А вас почему волнует, что меня волнует?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3442
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 18:21. Заголовок: Without me А вчера п..
Without me
цитата:
А вчера появилось ДО того, как хотел написать и не мог никак себя заставить, чего раньше не припомню
Это и была та "черта". И тепеь уж вы не совсем тот, кто был вчера утром. Стыд штука интересная. Порой можно про себя что-то узреть. Главное самому не сбежать (а рассмотреть причины), потому что от неприятного организм сбегает ПРЕЖДЕ, чем человек сделает вывод или решение рассмотреть.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3443
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 18:25. Заголовок: Pluto пишет: И я ис..
Pluto пишет:
цитата:
И я искал и ты искала и Без меня искал, чего уж тут....
Elèna пишет:
цитата:
Иду по улице и вижу - яма на дороге. Я её искала, чтобы увидеть?
Резюме? - Как об стену горох...
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3444
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Лена: С вами или без вас. Потому что если исчезнете вы, то найдётся кто-то другой, в силу запроса.
Мила: И вам тоже спасибо.
Так ведь это был всего лишь ответ на ваше "с вами или без вас" - о нас. Или с вашей стороны это была чисто любовь, а с нашей - типа хамство? Ну-ну.
А вы с какого перепугу всё продолжаете искать во мне любовь? Или просто шли по дороге и увидели яму любовь? Разве мало я всем открывала глаза: не ищите, не ждите, бананьев нЭма? Ну а вас я поблагодарила, об чём недовольство. Не искамши нашли яму? Или в чём оскорблённое достоинство?
Стыд штука интересная. Порой можно про себя что-то узреть.
У меня на СТЫДе плотно всё завязано. Были моменты когда было стыдно вообще за себя, не за какой-то там поступок или цепочку поступков приведшую к чему-то, а за сам факт себя как бы. И можно сказать, постоянно пытался его избежать и не чувствовать.
цитата:
потому что от неприятного организм сбегает ПРЕЖДЕ
Так я всю жизнь и избегаю неприятного всеми возможными способами! --------------------------------------------------------------------------- Я раньше писал, что мол "не уютно жить вообще", не охота искать. Вот лучше и не передашь) -
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3446
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 19:15. Заголовок: Тут бы и припомнить ..
Without me
цитата:
Были моменты когда было стыдно вообще за себя, не за какой-то там поступок или цепочку поступков приведшую к чему-то, а за сам факт себя как бы.
Тут бы и припомнить моё первое впечатление про вас. О том, что корни проблемы в далёком прошлом, далеко не в этом воплощении. Но как теперь после всего что мы тут сусолили - войти снова в то, что я почувствовала... да и что толку, если для вас прошлых воплощений не существует, а в данном вся опора на умственные понимания без учёта тонких планов... Я предложу искать или спровоцировать то состояние, которое из прошлого - вы поймёте, что "прошлого нет, ведь я завязал" и чего мне отвечать после? Я буду про тонкие излучения, вы про толстые беды. Я про прошлое, которое здесь, вы про внешние проявления того прошлого, но которого будто "больше нет"...
Не знаю куда и как вас отправить... Одно повторю: не ищите пониманий, они бесполезны для данного расследования. Одновременно чувствую: если на ветке начинаются разборки и посторонние влияния, то я тоже реагирую - не полезным манером, а именно - мои тонкие планы в работу не включаются. Может в силу их лишнего дела (для внешних разборок они излишни), а может в силу того, что присутствие дополнительных энергий дробит концентрацию на вашем "теле" (поскольку ваши задачи много глубже, чем примитивная самозащита Елены). А всё примитивное завсегда заслоняет глубокое, забирая внимание на себя. Но может не включаюсь потому что вчера была черта, и больше вашего запроса почти не ощутимо. Тоже может...
Только на данный момент - всё что отвечаю = сама, без того, что называю "подключением к каналу существования". Я бы сказала, что... но не скажу - пофиг...
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3447
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 19:18. Заголовок: Зря вы мне постите р..
Зря вы мне постите ролики. Я их не открываю. В роликах нет вас. "Без меня" меня посмотрите? Не надо.
Меня может и нет, но то состояние/ощущение которое всю жизнь я чувствую и пытаюсь избежать, там передаётся не знаю на сколько %, но очень чётко. И там не ролик, а не большой стишок-песня, без видео ряда!
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3448
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
- пишет злобная Репка... Написала и сразу - глазами Елены: "ох, она опять оскорбляет, вот уже называет меня примитивной. Вот же как взъелась, теперь я ещё и примитивная!"
А то, что примитивная не Елена, а самозащита (она-самозащита и вправду голимое примитивное дело с доисторических времён - самое обычное человеческое свойство) - это надо снова и снова уговаривать и оправдываться. Типа простите пожалста, это не оскорбление... (оправдываться за то что "обидела такого хорошего человека", при том что обиду в данной фразе нужно очень поискать прежде чем на себя навесить) Так и живём-с... чо ни скажу - повсюду "обижаю"...
Я предложу искать или спровоцировать то состояние, которое из прошлого - вы поймёте, что "прошлого нет, ведь я завязал" и чего мне отвечать после? Я буду про тонкие излучения, вы про толстые беды. Я про прошлое, которое здесь, вы про внешние проявления того прошлого, но которого будто "больше нет"...
Я ни от чего не отказываюсь и не собираюсь). admin milapres пишет:
цитата:
Одно повторю: не ищите пониманий, они бесполезны для данного расследования.
Не понял), что значит не ищите пониманий?
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3449
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 19:44. Заголовок: Without me пишет: М..
Without me пишет:
цитата:
Меня может и нет, но то состояние/ощущение которое всю жизнь я чувствую и пытаюсь избежать, там передаётся не знаю на сколько %, но очень чётко. И там не ролик, а не большой стишок-песня, без видео ряда!
Я уже раньше несколько песен открывала. Оказалось все они несут энергию специфического эгрегора. Вывод после того: вы долгие годы варились в специально-вредящем человеку эгрегоре. Не удивительно, что отвечаете теми знаниями, которые там вкурили (на моём языке - заразились). Мне сделалось очевидной, что при таком раскладе моя трудность донесения инфы - удесятеряется. Почему? Потому что вы из другой субкультуры, нету тех данных (или отсутствует благоговение перед вашими идолами), которыми оперирую я. И не чем вам "взять" информацию = потому что ваши впитанные в субкультуре данные (знания) не пропустят "конкурента без имени и отчества" (а именно: без лидера, от которого вы могли бы их принять, лидера из ВАШИХ, а не чужих).
На данной территории вашего эгрегора - я чужак. Или хуже того - враг, унижающий ваших Богов.
Вот что я прочла о вас, открыв несколько роликов. Это как если бы мы учились по разному алфавиту, а теперь говорим с друго другом на иностранном языке. Можно, но увы... мало-понятно.
(или отсутствует благоговение перед вашими идолами), которыми оперирую я.
Так может они вам и мешают как раз, не?) Я скинул не для того чтобы вас песенкой развлечь, а что бы вам показать, что я чувствую, а там это передаётся реально. Но видите ли субкультура вылезла . Думаете я слушал всю жизнь эти песни и они отложили отпечаток на моё восприятие?) наоборот, они мне ЗАШЛИ из-за моего восприятия! И что бы быть честным - доля самозащиты тут присутствует.)
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3450
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 19:57. Заголовок: Without me пишет: Н..
Without me пишет:
цитата:
Не понял), что значит не ищите пониманий?
Это и значит. Вы понимаете только пониманиями, другого пока не знаете (условно говоря). И конечно ожидаете и дальше понимать. И тут я предупреждаю: понимать вам не поможет. Даже и хуже будет. Поняв вы решите что проблему "осознали", а это будет фуфел = обманка. Проблему вам предстоит не понять, а ощутить. Вот примерно как вы увидели "сидящего в кресле нарика". Никакого понимания там не потребовалось, чего понимать, если видишь данность?
Наша скажем "задача" подвести вас к "барьеру" = стене (припомним Елены сон - пусть поработает), который вы УВИДИТЕ. А уж как дальше отреагирует ваш организм - сиё есть тайна = строго ваш выбор, тут пардоньте наше дело сторона. Если организм выберет нахрен стену, в жопу к чертям - она порушится, или вы с наскока перепрыгните, не важно, но откроется то, что она загораживала. Так в теории должно бы пойти дело. Снова и снова будут "стены", ваше задание их ПОЧУВСТВОВАТЬ любым органом чувств - зрением, нюхом, слухом... (кроме ума, он уже свои отравления внёс - пусть теперь в сторонке поотдохнёт).
Так что дело за вами - ищите внутри себя стены (мысли или чувства или стыд и прочее) от которых хочется сбежать или "запостить ролик" вместо себя.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3451
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 20:04. Заголовок: Without me пишет: Д..
Without me пишет:
цитата:
Думаете я слушал всю жизнь эти песни и они отложили отпечаток на моё восприятие?) наоборот, они мне ЗАШЛИ из-за моего восприятия! И что бы быть честным - доля самозащиты тут присутствует.)
А я для чего уже задолбалась поминать прошлые воплощаловы? Было, всё чо надо у вас уже было. И по сей день есть. Но попутно - наращивалось, благодаря что родственное притягивается. Чего ещё тут мусолить, чего обвинять-оправдывать? Какая сейчас хер разница, как и во сколько лет вы приняли десять тонн рыбьего жира или всего то траванулись парой ложек? Вот опять же - всё тянете, чтобы поговорить о ВАС ДРАГОЦЕННОМ. А не об субкультуре которая нанесла вам зарубку на носу, из-за неё теперь трудно рассмотреть вред, который усиленно портит кровь.
Смотрим на вещи. А уж потом на то, за каким хером она вам понадобились. Субкультуру кушали? Да. Мне предлагаете? Да. Я отвечаю: не нада. Я лучше натуральным продуктом - вашими тонкими планами получу что смогу, чем разбавлять "пивом"...
Вот опять же - всё тянете, чтобы поговорить о ВАС ДРАГОЦЕННОМ.
Это есть, да.
цитата:
А не об субкультуре которая нанесла вам зарубку на носу
Эта зарубка мне очень помогает и хоть какое-то удовольствие реальное доставляет, когда что-то ЗАХОДИТ особенно). Но субкультупра тут не причём, потому что так же доставляют фильмы некоторые, картины и тд. Какая разница какое искусство доставляет мне? причём тут субкультура?
цитата:
из-за неё теперь трудно рассмотреть вред, который усиленно портит кровь.
Тут спорить не буду, но пока есть уж как есть). UPD)- доля самозащиты тут присутствует, но всё же...)
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3452
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 20:15. Заголовок: Without me пишет: Э..
Without me пишет:
цитата:
Это есть, да.
Ну вот Я сама такая, чо уж там... О себе-то оно завсегда здоровско... Вот видишь, брат. Мы и до чего-то таки договорились.
Ещё одна сестрица. Может всё таки песенку послушаешь сестрица? UPD! Хотя это звучит, опять как предложение поговорить обо мне любимом.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3453
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 20:22. Заголовок: Without me пишет: Н..
Without me пишет:
цитата:
Но субкультупра тут не причём, потому что так же доставляют фильмы некоторые, картины и тд. Какая разница какое искусство доставляет мне? причём тут субкультура?
Не так безобидно как кажется. Субкультура закладывает интересы, ценности, можно сказать фундаментальные основы, которыми человек БУДЕТ оперировать по жизни. Одни культуры закладывают позитивное, другие негативное. Культ и культура сильно родственные вещи. Есть субкультуры с культом смерти. Дитя неосознанное поварилось-поварилось, а потом фигасе - в 30 лет неудачная любовь и пипец - тут-то и выскочило: жись того не стоит, нужно валить, и... вскрытые вены-больничка-морг-маманя рыдает, из-за чего... всё было впереди, а что было позади - никто и значения не придаст (ведь больше Культа-то нету, прошлое кончилось, завязал...). Ан сам-то завязал, а оно не завязалось. Потому порой нужно говорить не о "сам с усам", а о том, чего кушать изволили. Я мухоморов не ем, и субкультуру тоже. И другим не советую.
Не так безобидно как кажется. Субкультура закладывает интересы, ценности, можно сказать фундаментальные основы, которыми человек БУДЕТ оперировать по жизни. Одни культуры закладывают позитивное, другие негативное. Культ и культура сильно родственные вещи. Есть субкультуры с культом смерти. Дитя неосознанное поварилось-поварилось, а потом фигасе - в 30 лет неудачная любовь и пипец - тут-то и выскочило: жись того не стоит, нужно валить, и... вскрытые вены-больничка-морг-маманя рыдает, из-за чего... всё было впереди, а что было позади - никто и значения не придаст (ведь больше Культа-то нету, прошлое кончилось, завязал...). Ан сам-то завязал, а оно не завязалось. Потому порой нужно говорить не о "сам с усам", а о том, чего кушать изволили. Я мухоморов не ем, и субкультуру тоже. И другим не советую.
Согласен тут с вами, но всё же, на всех это не навесишь, бывают и исключения!
Without me
Сообщение: 76
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 20:58. Заголовок: А что бы быть совсем..
А что бы быть совсем честным - конечно же я эту музыку слушаю всю жизнь. Но только которая ЗАХОДИЛА, началось всё с кассеты Nirvana в 7 классе). Так приятно о себе говорить.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3454
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 21:00. Заголовок: Without me пишет: С..
Without me пишет:
цитата:
Согласен тут с вами, но всё же, на всех это не навесишь, бывают и исключения!
Ладно, поехали по новой: 1) Культура и Субкультура влияют на поведение человека и самоощущение? Да. 2) Исключения есть? Нет. 3) Субкультуры бывают негативными во воздействию? Да. 4) Исключения есть? Исключения из негативных субкультур - позитивные субкультуры. 5) Если Субкультура влияет негативно, то есть ли исключения? Иные культуры 6) Бывает что культура не влияет? - См пункт 1) 7) одинаково ли влюяют любые культуры? Нет, разно 8) одинаково ли одна субкультура влияет на каждого адепта? Нет, засисит от личных качеств. 9) можно ли сказать, что на кого-то НЕ влияет вовсе? Нет. Любая культура влияет.
О каких исключениях речь?
Pluto
постоянный участник
Сообщение: 457
Репутация:
1
Отправлено: 23.11.19 21:06. Заголовок: Without me пишет: н..
Without me пишет:
цитата:
началось всё с кассеты Nirvana в 7 классе).
Вот оно, откуда наркотема пошла А ваще, Нирване тоже респектую, да.
Но кроме всего прочего респектую также: некоторой попсе, рэпчику, классической музыке, электронной музыке... самому разному. Меломан короче. Без субкультурки. Бог миловал Хотя, какое-то время сильно загонялся по металу типа Арии... но в субкультурку так и не вошел. Не входится оно что-то. Как и в любую идеологию, религию полностью не входится... не чувствуется в них Истины. Красота слов, красота путей и ритуалов, даже пусть некоторая поддержка от этого... Но где истина?
Without me
Сообщение: 78
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.19 21:14. Заголовок: Да ладно, чё мне защ..
Да ладно, чё мне защищаться то?) Был я в субкультурке, в школе исключительно. Но ничего плохого, ПОКА в этом не вижу, а считаю, что она наоборот - мне помогла и сформировала правильное направление. Но здоровья поубавила, своим налажившимся влиянием.
цитата:
Но кроме всего прочего респектую также: некоторой попсе, рэпчику, классической музыке, электронной музыке... самому разному. Меломан короче
Да я тоже вообщем-то.
цитата:
Как и в любую идеологию, религию полностью не входится... не чувствуется в них Истины.
Мне кажется что везде можно найти, но что бы стало возможным найти везде, нужно взять всего ото всюду с начала. А кому-то и не надо.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3455
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 21:15. Заголовок: Pluto пишет: Но где..
Pluto пишет:
цитата:
Но где истина?
Нет единой истины. Единая есть ЖИЗНЬ. А истина или "истина" это мысли о жизни и прочем. Истина может проживать строго в головах, а именно - в виде излучений мыслительных процессов. И от "истины" истина не отличается никак.
А вот как отличить негативную культуру или мысль или идею от просто идеи? Негативная несёт в себе движение к потере здоровья, успеха, жизни. Позитивные напротив - в помощь наращивания закаливания, здоровья, успеха, позитивных событий. Нейтральные - отсутствие вреда телу и душе. Это общая мерка жизни.
Но если цель разрушать здоровье и жизнь (больная сама по себе цель), то разумеется любая негативная субкультура в помощь. Банально и поучающе, но увы ... сегодня миллион субкультур, проповедующих что угодно, только не пользу для тела и души.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3456
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 21:33. Заголовок: Но есть и хорошая но..
Но есть и хорошая новость. Это наличие ОБЩЕЙ культуры, национальной, расовой. Разумеется эти культуры входят в кровь ранее, чем суб-культура. Субкультура ведь что? Если культура это тело, то суб-культура это печень, почки, мочевой пузырь = часть в человеке. Если её наращивать она берёт управление человеком в свои руки. И уже он руководится интересами уродливо разросшейся "опухоли" в теле.
А хорошая новость в том, что дойдя до обнаружения себя в дерьмеце (с опухолью в тельце) - автопилотом может вспомниться то, что впитано с молоком матери - родная общая культура (якобы давно забытая). Вот она-то и подхватывает больную тушку, вытаскивая из дерьма на свет божий.
В каждом родная культура оставила след - воспитала тело, за это и схватится всякий утопающий, если успеет проснуться хоть "на минутку раньше" чем окочурится от воздействия суб-культуры.
Банально и поучающе, но увы ... сегодня миллион субкультур, проповедующих что угодно, только не пользу для тела и души.
Угу. Но вроде бы вот позитивные светлые субкультуры, которые Елене нравятся... С них слезть может даже и сложнее, так как не вредят напрямую. А только само держание за них вредит, когда речь заходит о самопознании..
Но если по тому, что вы сказали судить, то субкультуры Елены не ведут к оздоровлению... А просто к наслаждению некоторой воображаемой красотой и светом.
Извини, Елена, что про тебя
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3457
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 22:05. Заголовок: Pluto пишет: Но вро..
Pluto пишет:
цитата:
Но вроде бы вот позитивные светлые субкультуры, которые Елене нравятся... С них слезть может даже и сложнее, так как не вредят напрямую. А только само держание за них вредит, когда речь заходит о самопознании..
Ну да, напрямую не вредят. Но жись-то в её многообразном как дерьме так и трогательности закрывают?
Если всё время читать сказки, так ведь будешь рассчитывать на "сладость жизни" (а потом жаловаться что "жить не хочется", ведь в реале той сладости нет, не было и не будет, зачем и ожидать. Но ожидается-то не по выбору, а по-факту: где мысли ваши, там и вы. Ну стала девушка вся в райских садах, а тут фигасе - сосед на лестничной клетке - матом на всю округу, а ещё и булыжником в окно, причём "попал в её невинное", с какого небожественного злого умысла? А он просто, без умысла. Добрых книг не читал... ему похер, а девушке облом)... С такой точки - зря она столько времени лелеет сказки. А с другой - она от "соседей" туда и убегает. Жись не сахарная, люди невежды, родные упрекают непонятно за что. А убежала в свой "рай", оно глядишь и дальше можно тянуть лямку...
Ну да - "не вредят"... тянуть лямку даже помогают. Я об этом. Но она конечно о завсегда о чём-то ином. А "этого" нет. Сказок нет. Адепта нет, несчастий тоже. Всё лишь мои выдумки.
Pluto пишет:
цитата:
Но если по тому, что вы сказали судить, то субкультуры Елены не ведут к оздоровлению... А просто к наслаждению некоторой воображаемой красотой и светом.
Но наслаждение легко путать с илечением от печали. Для себя она не наслаждается а "поднимается в высоты духа" (или что-то вроде того). Оно же сопровождается выплеском внутренних нарко-веществ. Отсюда организм-то подсаживается, но сама может не знать, что это из-за наслаждения. Она чего прежде чем читать занималась исследованием, какой дофамин куда впрыскивается и с какого такого высокого слова учителей? Мы жеж не учим химию прежде чем начать читать сказки. Но отними у человека сказки, если они являются условием обезболивания? Он отдаст? И почём нам знать, чего у Елены болит? Сама не скажет, а может и себе не признается, в сказках ей такого примера не показывают. Вот и выходит, что "красотой и светом" может оказаться всего лишь необходимая доза дофамина. И от этого нет приёма. Без него будет ещё хуже. А осознать, что вызывает протест и нужна "доза" может быть тоже весьма фатально для внешнего человека. Это внутренний жаждет осознанности, а внешний хочет удобств и условий где привычно и комфортно.
Для осознанности полезны боль и психическое потрясение, они стимулируют жажду излечения. А мысль про будущее блаженство - морковка для осла, чтобы тащил наваленный груз.
admin milapres
называемая гордым именем Репка, подаренным одной по-читательницей
Сообщение: 3458
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация:
5
Отправлено: 23.11.19 22:22. Заголовок: На самом деле наскол..
На самом деле насколько мне запомнилось про "позитивные светлые субкультуры, которые Елене нравятся" - отпор нашим "внушениям" произошёл не из-за них. А раньше. Про них она высказалась, но вся "стена" встала раньше. Я говорила про упорное увиливание от прямого действия: рассмотреть свой ум = увидеть его как если бы "отдельную личность" внутри себя. Его ведущую её по жизни "руку на горле". Типа ум её держит в роли податливой пешки, а она и не подозревает. И напротив защищается, мол, на себя посмотри. Ну и далее - вся пурга про нефига не значащие детали - лишь бы подальше в лес...
Влюблённость в сказки - это уже веточки из корня: её ума (возможно воспитанного субкультурой из спец.литературы, вполне может быть).