Отправлено: 10.07.19 11:15. Заголовок: Без меня

Привет✋🏽. Я из Москвы. Бывший полу алкоголик и тру наркоман. Специалист по химическим зависимостям. Если что, задавайте вопросы имеется большой опыт :D. Нынешний суслик и адепт Алгола.

 Отправлено: 27.11.19 09:17. Заголовок: Without me пишет: Н..

Without me пишет:

цитата:

Но это так, мысли в слух.

Подстелил себе подушечку.

 Отправлено: 27.11.19 15:16. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Я обнаружила, что если бы мы не старались ей помогать, то она и не доказала бы себе, что мы такие же и даже ниже - типа "сами дураки"... в том смысле, что могли бы беспристрастно наблюдать, а когда имеем личный интерес наблюдение пропадает - на него внимания не хватает, всё уходит в гудок по убегающему товарищу...

Да... Я вот тут вчера с утра, пока "был несерьезен" - то таким и был. Не было у меня желания вернуть ее на "путь истинный"... И вроде бы нормально общались, по крайней мере без негатива. А потом опять заклинило что-то внезапно и начал возвращать на путь, тут-то она и сбегла)))

Собственно, когда она ответила, что не знает что за моей несерьезностью стоит, тогда заклинило на попытку докапаться до ее внутренних механизмов... Открыть глаза)

http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-1-1574856339059-00000015-000-220-0#061.001.001

Маячит тут "желание приобщить" (по отношению ко многим. Прорабатывал вчера).

А могли ли мы не пытаться вернуть её? Мог ли я? Коли такое желание было.

А так - да . Был у нее шанс в какой-то мере открыться, рассказать нам что-то. Да он и сейчас есть. Она сколько раз "уходила". Но тянет ведь к близким по духу... Это как мой крик души на Ариоме 22 августа с которого все началось для меня. Куда еще бежать, если более близкого по духу ничего нет? Пусть и успехов на пути не было серьезных... Но только здесь мы нашли дыхание Истины. Пока так. А может и навсегда так. В этой жизни. Общества могут меняться... Но Истина одна. Та, которая невыразима. И есть люди, которую ее несут, чувствуют - вот с ними мне должно быть по пути.

 Отправлено: 27.11.19 16:51. Заголовок: А потом опять заклин..

цитата:

А потом опять заклинило что-то внезапно и начал возвращать на путь, тут-то она и сбегла)))

Ну а я толкую про то, что во главу общения мы никто не догадались поставить СВОЙ личный интерес (кроме как затащить козочку в постель вернуть на путь истинный).
То есть - не ей подавать милость, а самому у неё получить информацию (об тех грибах, кторых она успела отыскать).
Я понимаю, что наш приоритет - помоги ближнему. Но разве мы каждый себе не ближе, чем предательски показавшая зад упрямая подружка?
Почему никто (и я в том числе) не попробовали на её игру ответить своей выгодой?
Играет человек неваляшку? - Отлично, значит и мы каждый можем поиграть в дурака и вызнать чего-то неизвестное.

Считаю, что мы с одной стороны упустили шанс (хотя и совсем малый, потому что она всё же не дура и рассказывать скорее всего не стала бы, помнится она успела упомянуть, что с некоторыми близкими годами замалчивает о главном, делая мину, будто между ними всё нормально, хотя сама верит, что он её осуждает. Теперь то же самое с нами. Она хотела сделать привычный для себя ход. "Оставить в прошлом разногласие". Но тут такой финт не прошёл, нафига нам-то такая херня?).
Но шанс что она сделает такой финт был очень большой. Если бы мы сделали так же как родственник - оставили её в покое.
В разрез интересам самопознания? Разумеется в разрез.
Но узнать про её "грибочки" шанс был. Нужно всего и делов - задвинуть свои искренность чуточку под лавку, давая человеку свободу остаться под кайфом: типа пусть подружка нежится в луже, но хотя бы расскажет, чего её туда привлекает.

Тут ведь что? Если видеть перед собой негативно настроенных (а она выбрала именно такое отношение, очевидно это каждый почувствовал), то ведь об своём дорогом и тайном таким не расскажешь? Что оставалось?
Защищать "тонкую материю щастя".
Самозащита была ведь и нами вызвана в том числе. Лучшими побуждениями помощи ближнему, но провокация была не слабая. Ну да - провокация выявила = вызвала к активизации дремлющих сил организма, включила шуткование, самооборону, всё так... Но почему мы верили в лучший исход дела (для нас, она-то нашу цель совсем не поддержала)?

Короче, предлагаю каждому представить, как он мог бы (смог бы или нет?) реагировать... Типа варианты сценария (понимаю, что их не было, потому что искренность не дремлет), но по-факту: мы остались не солоно хлебавши, потому что и дело таки не сделали - глаза она лишь зажмурила сильнее, и интересного самим не узнали.
А вдруг мы и сами потребляем такие же грибочки, но только не так верноподданно?

Мне хочется обнаружить аналогию снаружи... какое такое учение ей зашло для самооправдания личного выбора. Какую идею она нашла для прикрытия своих дыр на этот раз?

Вот такой вопросец к Елене.

цитата:

докапаться до ее внутренних механизмов... Открыть глаза)

Если открыть её глаза, то - изменить её внутренние механизмы, не докапываясь до них.
А если открыть свои глаза и уши, тогда = возможно докопаться до её механизмов, обнаружить их "руководящую" силу.
Намерение РАЗНОЕ и = рулит к разным целям.

 Отправлено: 27.11.19 17:16. Заголовок: Милапресыч создала с..

Милапресыч создала свой эгрегор, куда попали пишущие тут участники.

 Отправлено: 27.11.19 17:28. Заголовок: Милапресыч создала с..

Серёга,

цитата:

Милапресыч создала свой эгрегор, куда попали пишущие тут участники.

Если судить по скорости с которой Без меня въехал в тему...
А если судить по Серёге - сомневаюсь про эгрегор. Чего-то слишком долго не влияет
А ты спроси у Алголыча, я-то свой може не чувствую, а он уж наверно приметит.

На самом деле эгрегор создаёт не один человек. И если бы здесь создался эгрегор, то народу бы значительно набежало.
На Лотосе много желающих создать эгрегор, если бы я с самого начала это поддержала - был бы другой форум, большинство его под себя перекроило и создался бы эгрегор.

Самопознание как цель форума не позволило подлечь под другие интересы.

 Отправлено: 27.11.19 18:37. Заголовок: СЕРЁГА Милапресыч со..

СЕРЁГА

цитата:

Милапресыч создала свой эгрегор, куда попали пишущие тут участники

Согласен! Уже из кожи лезем друг на друга, изобретая велосипед, чтобы Сестрицу - муравейку заманить и наизнанку вывернуть. Вот же она смеяться будет над нашими усилиями. И правильно сделает. Мне так кажется.

 Отправлено: 27.11.19 18:54. Заголовок: Pluto пишет: Маячит..

Pluto пишет:

цитата:

Маячит тут "желание приобщить"

Мною двигало желание отблагодарить, типа мне же объяснили/показали. Ааа.... тогда и "приобщить" получается тоже. Ну и вызов - "у меня получиться".

цитата:

мой крик души на Ариоме 22 августа с которого все началось для меня

О чём орал то?)

цитата:

Был у нее шанс в какой-то мере открыться, рассказать нам что-то

С одной стороны "личная история" имидж/образ который не хочется ипортить, а другой - хули шкериться то?) если есть, что беспокоит/волнует и влияет на жизнь и в чём не можешь разобраться сам, что это всю жизнь в себе держать и обманывать себя? Или к психотерапевту сходить? Не понимаю я такого расклада, понимаю конечно, но не приветствую).
"В меру всё хорошо" гуру Алгол (с)

цитата:

Куда еще бежать, если более близкого по духу ничего нет?

От себя).

цитата:

И есть люди, которую ее несут, чувствуют - вот с ними мне должно быть по пути.

Без них, в любой семье/компании присутствует чувство одиночества.

цитата:

Если судить по скорости с которой Без меня въехал в тему...

Не для принижения ваших заслуг, а справедливости для отмечу, что во мне много теории и понимания .

 Отправлено: 27.11.19 19:05. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Если открыть её глаза, то - изменить её внутренние механизмы, не докапываясь до них. А если открыть свои глаза и уши, тогда = возможно докопаться до её механизмов, обнаружить их "руководящую" силу. Намерение РАЗНОЕ и = рулит к разным целям.

Ну это к тому же всё, к своей пользе, к направленности внутрь СЕБЯ прежде всего? Или/и что у меня глаза с ушами порядком закрыты и надо бы об этом обеспокоиться? И в такой ситуации чужие глаза не открыть? При том что там, где у нее они закрыты, у меня всё таки чуток приоткрыты. Хотя есть и места, где у нас обоих закрыты....)

Или не понял)

admin milapres пишет:

цитата:

Нужно всего и делов - задвинуть свои искренность чуточку под лавку

Ну вы это... Может в личку если что пишите?) Я честно говоря давно чувствовал, что моё рвение к открытию чужих глаз, может вести и к обратному и эффекту) и себе не сильно помогал...

....
Про эгрегор.. ерунда) влияние Милы есть :) но когда цель - самопознание, какой может быть эгрегор? Тем более, действительно, в таком малом составе...

Или Серега хотел намекнуть какие мы тут все одурманенные, но кроме него?))

 Отправлено: 27.11.19 19:52. Заголовок: СЕРЁГА, извини, проп..

СЕРЁГА, извини, пропустил твоё сообщение: это , оказалось это не мне, но пусть и моё будет.
Сейчас посмотрел, здесь моё первое сообщение. На ixbt форуме эту тему обсуждали, помню (уже потом только узнал) сообщения Алгола встречались. Он мне показался необщительным, целенаправленно вёл с кем-то из скептиков беседу и ни на что не отвлекался.

 Отправлено: 27.11.19 20:26. Заголовок: omni пишет: сообщен..

omni пишет:

цитата:

сообщения Алгола встречались

Я тут искал КРИК Плуто на ариоме , (так и не нашёл ) и наткнулся на спор Алгола с Милапрес на счёт событий 11 сентября. В 2005 что ли году или в 15.
И Алгол доказывал всеми правдами, что здания обрушились сами и ни какого умысла там и в помине не было. А я всё лето смотрел подробнейшие разборы одного инженера на эту тему и кому интересно, можете ознакомиться))



Там на канале у этого мужика-инженера, самые подробнейшие разборы этой темы, если кому интересно.

 Отправлено: 27.11.19 20:49. Заголовок: Without me пишет: ..

Without me пишет:

цитата:

Я тут искал КРИК Плуто на ариоме , (так и не нашёл

Чтоб не мучался))

http://ariom.ru/fo/p1778103.html#p1778103

---
Кстати, признаюсь... В тему БезМеня и *СД:
дойти до некой расслабленности в откровениях (и дать себя зацепить) мне вечерами помогало хорошее домашнее вино, а иногда коньячек не каждый вечер и не до умопомрачения, но расслаблялся временами :) а сейчас редко редко и нет особого желания. Но совсем отказываться тоже не собирался пока... Не парюсь на эту тему, ибо нет злоупотребления :)

Но так то оно не нужно, ибо вечерние и утренние практики из-за этого страдают :)

 Отправлено: 27.11.19 20:50. Заголовок: Without me , Спасибо..

Without me , Спасибо! Я сейчас вспомнил, что интернета в то время у меня не было.

 Отправлено: 27.11.19 21:04. Заголовок: Pluto пишет: мне ве..

Pluto пишет:

цитата:

мне вечерами помогало хорошее домашнее вино, а иногда коньячек

Я тоже пиво сегодня попил , а крепкое не пью - после него на наркоту тянет . Ну вино по праздникам разумеется

цитата:

дойти до некой расслабленности в откровениях (и дать себя зацепить)

Ну так в этом и прикол). Думаешь я просто так дурака валяю Ну как бы я вижу действительно волнующие моменты в себе, при наблюдении которых всплывают многие защитные механизмы и стараюсь их как-то донести, уравновешивая их в неких рамках приличия, анонимности), что не всегда получается

цитата:

Спасибо! Я сейчас вспомнил, что интернета в то время у меня не было.

Не за что!. В вкратце - был доклад официальной комисси по расследованию этого теракта, который не разъясняет большинство спорных вопросов, многие игнорируя и на многое закрывающий глаза. И им Алгол и руководствовался в споре с Милапрес. А всё далеко не так гладко...)

 Отправлено: 27.11.19 21:06. Заголовок: Pluto Ну это к тому ..

Pluto

цитата:

Ну это к тому же всё, к своей пользе, к направленности внутрь СЕБЯ прежде всего? Или/и что у меня глаза с ушами порядком закрыты и надо бы об этом обеспокоиться? И в такой ситуации чужие глаза не открыть? При том что там, где у нее они закрыты, у меня всё таки чуток приоткрыты. Хотя есть и места, где у нас обоих закрыты....)

Вот, что не догоняешь - видно.
А что именно не догоняешь - рассматривать не хочется, сам догоняй. А нет, дык и - не надо.

цитата:

Или Серега хотел намекнуть какие мы тут все одурманенные, но кроме него?))

Не бери в голову... Это он выполняет роль, взятую на себя для форумов. Опускать излишние на его взгляд высокие материи пониже пояса поближе к жопе.
Without me

цитата:

Алгол доказывал всеми правдами, что здания обрушились сами и ни какого умысла там и в помине не было

К сожалению я не согласилась.
Про отсутствие умысла, ежели они таки упали не сами.
Или "отсутствие умысла" у бандюков, выходка которых принесла неслыханные прибыли и "новую историю" на планете, где стало разрешено следить за гражданами (хотя это всегда допускалось, но в суде не могло являться доказательством вины). А после 11 сентября - можно делать даже подделки под "подслушанные данные" и карать кого вздумается. Это открывает немыслимые ранее возможности. Теперь засудить можно кого угодно, лишь вложив достаточно средств в добывание "данных" для "доказательств". Не говоря уж о том, чтобы крушить карьеры неугодных хозяевам лиц.
- Стоило такие изменение законов нескольких сот жизней незнакомых людей?
- Разумеется стоило, выгоду нужно же зарабатывать, или как? В войне за выживание у сильных много преимуществ. К тому же здания могли мешать более выгодной застройке или иным целям, про которые нам и по сей день остаётся лишь гадать.

У Алгола своя политика. Что не доказано - на его взгляд не стоит его внимания. А выискивать доказательства он согласен только на интерсующие темы. Може ему автор фильма не понравился? Виднеется фуфел? Мне всё укладывается в Картину мира, потому верю без проверки. А ему може не укладывается? Тогда нужны доказательства.
Ну или что-то в таком роде.

 Отправлено: 27.11.19 21:14. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

К сожалению я не согласилась.

Так я о чём?) И видео-доказательства очевидные (практически на 100%) для этого и скинул. Там полнейший разбор каждого эпизода той истории. Которые игнорировать ну ни как не выйдет. Сами они упасть - НЕ МОГЛИ!!! И там это настолько разжёванно, что больше и представить сложно.


admin milapres пишет:

цитата:

У Алгола своя политика. Что не доказано - на его взгляд не стоит его внимания

Ну да, ведь если поверить в 11/09, то тогда придётся признать "рязанский сахарок", а тогда Путин получается не такой уж и .....

 Отправлено: 27.11.19 21:39. Заголовок: Pluto пишет: *СД :..

Pluto пишет:

цитата:

*СД

цитата:

Чтоб не мучался))

Ааа всё, понял. А я искал, думал ты про первый раз когда на ариям заехал, лет 8 назад - как писал
А так то вполне резонный крик.

 Отправлено: 27.11.19 21:52. Заголовок: Ну да, ведь если пов..

цитата:

Ну да, ведь если поверить в 11/09, то тогда придётся признать "рязанский сахарок", а тогда Путин получается не такой уж и .....

Касательно меня, я не признала "рязанский сахарок". Путина так же привели к власти те, кто и "сахарки" складируют и "Твинсы" подрывают. Я не признала, что это делал Путин. И так же не признаю, что Президент США тот тупоголовый кто был сам догадался о такой замечательной возможности.
Что Путин не стал посыпать голову пеплом? Да, не стал. И умно поступил. Так он смог вытаскивать Россию из дерьма, куда её ДО НЕГО посадили.
А хомячки чего от него ожидали? Чтобы он за ради наказания тех, кто его посадил - вырвал себе зуб, давая всенародную клятву отмщения?
Чтобы не то что об отмщении но и об собственно жизни уже не помышлять? Включая жизнь России как страны?

Путин - человек профессии. И только через несколько лет "добрячки", доверившие ему закончить усугубление страны поняли, что облажались, не на того поставили.
Алгол считает, что поставить правильного человека повелевает В России некая природная сила. Некое глубинное "мышление планеты". Я своего "мнения" не имею. Но в панике иногда думаю, неужели Путин таки уйдёт после срока?
Алголычу тут лучше, ведь ему не приходится волноваться, раз за нас всех "силы" позаботятся.
А мы все в проигрыше, потому что верим в "непредвиденность", потому его позиция более полезна.
Но я достигнуть его позиции не могу.

Но вот достигнуть, чтобы не привязать Путина как заказчика "сахарка" легко могу.

 Отправлено: 27.11.19 22:06. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Путина так же привели к власти те, кто и "сахарки" складируют и "Твинсы" подрывают. Я не признала, что это делал Путин. И так же не признаю, что Президент США тот тупоголовый кто был сам догадался о такой замечательной возможности. А хомячки чего от него ожидали? Чтобы он за ради наказания тех, кто его посадил - вырвал себе зуб, давая всенародную клятву отмщения? Что Путин не стал посыпать голову пеплом? Да, не стал. И умно поступил. Так он смог вытаскивать Россию из дерьма, куда её ДО НЕГО посадили.

С этой точки зрения я на это не смотрел, вполне реально. Мы просто в школе, когда дома взрывали в мск, в 10 классе прогуливая уроки ходили смотреть, как развалины взорванного дома разбирали (в нашем районе). И это для меня не то, что больная тема, а так скажем впечатлившая. Но предлогаю её не поднимать . И так всё ясно

 Отправлено: 27.11.19 22:30. Заголовок: Without me Елена иг..

Without me

цитата:

Елена играется с нами или что-то не договаривает

Второе. Только второе.
Я сейчас выхожу из программы, через которую я жила десятилетия, и во мне взрывается разное... не только эйфория, но и ярость. И не могу рассказать. Такая уж у меня конструкция.

Иногда в каком-то из слов на форуме я вижу как будто то, что я позволяла людям делать со мной с детства, и во мне взрывается гнев.
Поэтому штормит и заносит местами.
И страшновато вообще разговаривать, особенно когда видишь плачущий смайлик в ответ на какое-нибудь моё неосторожное слово...

А из-за того, что я, выходя из программы, как будто возвращаю себе свою силу, у меня эйфория.
Вот такая стихия.

Я правда сейчас одна. Никого не слушаю, ничего не читаю. Даже по улице хожу без аудиокниг.
Только кино смотрю. Джокер вот тоже сильно понравился.

Пока читала все сообщения со вчерашнего дня, на что-то хотела ответить еще Миле, но уже не помню, а пора идти. Что-то хорошее хотела сказать тебе, милая. Поставлю цветочек.

 Отправлено: 27.11.19 23:23. Заголовок: Elèna пишет: И..

Elèna пишет:

цитата:

И не могу рассказать. Такая уж у меня конструкция.

С начало прочитал инструкция и ответ уже писал - от кого инструкция?🤣

цитата:

у меня эйфория. Вот такая стихия

Сестричка, так эйфоретики тоже моя стихия - мефедрон, мдма - я их обожал). Не зря ты почувствовала родственное, я это тоже сразу просёк). И вот видишь как оно всё повернулось - это СУДЬБА)!
Ты хоть намекни про что ты, я тоже хочу эйфории).
——————————————————————-
Кроме шуток если. Ты хоть в двух словах расскажи, а то не понятно и эйфория и ярость... что-то ты не договариваешь, я сразу написал вчера)).