Отправлено: 03.03.14 19:59. Заголовок: Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?

На Лотосе очередная выходка, тема под запретом.
Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

 Отправлено: 18.03.14 11:28. Заголовок: Катя Чайка На самом..

Катя Чайка
На самом деле мне нравится когда раздеваются.
Нравится.
Потому что на эмоциях летят к чёрту все маски, наряду с выгодами, здравым смыслом - всё летит кувырком, отчаянно выплывает только дерьмо, остальное - тонет. Поэтому, у кого этого добра много - тот стопроцентно начинает брызгать слюной. Это я вам по инерции ваших выражений...
А какое красивое начало: ах, как жаль, Майдан видите ли разводит людей... по разные стороны баррикад... Да вы бы так не махали шашками-то, глядишь и никто бы вас не задевал, потому что болезнь обычно прощают. Но ведь вам же хочется доказать что вы здоровы, а просто все остальные боты и тупые и так далее. Вот оно и выходит что баррикаду устраивает ваша болезнь на почве жестокой зазомбированности.

Вы когда вот тут "разговариваете" - вы что, напрочь забываете, как обычно пишете в личке? Это же две совершенно разные стороны одного человека, как будто разные субличности просто не знают о существовании в одном флаконе.
Катя, вы ЗНАЕТЕ о существовании других субличностей, которые тоже пишут от вашего имени?

Вот когда начинала писать - хочется подтрунивать и подыграть, а когда начинаю писать - жалею... А тексты ваши почитать, так жалеть ведь не нужно - вы и сама вполне себе фашистски организована. Не случайно наверно вы не дали ссылку на ФБ - небось там с френдами такой жесткач идёт, что тушите свет. Вы же только похвальбуш слушаете, а с другими разговариваете не только грубо и уничижительно, а с офуительным превосходством.
А ведь это признак... И как будто так вот маленькая не догадываемся.
Но нет - догадываемся, только чувство превосходства оно ведь с малого возраста холится и лелеется. Не было бы его - не словились бы на фашистских лозунгах и нацистской великодержавности.

цитата:

"ах мы не победили, но увы вам - мы вас всё равно зачмарим". Мы ни с кем ни воевать, никого побеждать не собирались,

Уси-пуси... Да вы даже тут всех закидали снарядами "правды" без единого убитого, равно как "войска окупантов" завоевали Украину без единого выстрела.

цитата:

Это не мы ввели ВС на территорию чужого государства,

Да не напирайте вы так на "государство"-то, это же вы его Майданом разрушили - не понравилось оно вам такое законное, захотели не законное установить = "своих лидеров" насадить.
Вот и получили. Это вы начали диверсию, так чего теперь кулаками-то махать?
Не смогли победить, а коли смогли бы - небось и позабыли бы на чьи средства "государство", каким незаконным путём - всё бы простили, и убитых и раненых, лишь бы ваша взяла.
А теперь-то оно конечно... теперь давайте - давите на жалость...

цитата:

Зачем мне вас чмарить? Лично мне это совсем ни к чему)

Да ваши посты - один чмар поголовный, а вы "зачем мне"...
Да нам какая разница зачем оно вам, раз нравится - здесь заведомо объявлено, что ругаться можно смело, я не баню, не чищу посты и не прячусь за красивые слова.

цитата:

Если вы таки не согласны, что так оно и должно быть и закономерно, то хотя бы признали, как превосходно с вами разыграли партию. То, что разыграли партию, я говорила в самом начале, я изначально говорила, что это - самый обычный военный захват Крыма.

Нет, вы как боролись раньше, так и теперь продолжаете, хотя уже очевидно что партия проиграна.

цитата:

И только местные просветлённые да зомбированный русский народ вместе

Ох, как обидно-то... Не приголубили вас как положено при таких заслугах, ага?
Ненависти у вас, Катя - воз и тележко. За неподчинение. Привыкли красоваться? И если с наскока не вышло - повернулись другой стороной медали?
Это я о Плуто, не восхитился такой "патриотичностью"? А вроде по причине "сверчка на шестке" обязан был?

цитата:

то у нас военные учения, потом учений нет, а вообще учения были, но не там, то наши войска, то не наши войска, то мы за российских граждан переживаем, то нашим кордонам опасность угрожает, то то, то пятое, то десятое...

Вот почему я не вникала во все эти шахматные шаги?
Потому что доверяю профессионалам. И тому что выиграет сильнейший. А что это оказался Российский президент - так это радует, но если бы выиграл Украинский - все бы точно так же спокойно спали. Вроде кино кончилось, можно переключиться на другие дела.
Вы там за своей великодержавностью просто не в курсе, что это просто мода такая - делать вид, будто интересуешься чего там у них где-то на задворках деется. Люди смотрят телевизор от скуки личной жисти, а не от сочувствия вовсе.
Понимаете, это как сериал, когда охота узнать кто победит и только. Ну и вставляет, - "на реальных событиях" ведь?
И это ни хорошо ни плохо - это данность. Политики делают дело, а публика - всего лишь орудие политиков и "шумовая завеса". И вы - тоже часть завесы.
Но возгордившаяся вроде она главная героиня кина, вот же в отместку теперь наденет пояс с бомбами и накажет нечестивцев. Вы, Катя - готовая моджахедка, вас теперь голыми руками можно... как горящую головёшку бросай в толпу - пусть полыхает. Может ваши друганы именно так и хотят использовать "патриотку"? Не задумывались?

цитата:

в итоге таки признали сами косвенно, что они самым обычным банальным методом захватили себе чужую территорию

Вы бы уж выбрали что-то одно, то ли гадко и бездарно, то ли банально, то ли как вообще, а то путаетесь и уничижая одновременно и в то же время возвеличивая жестокость "захвата государства".

цитата:

чай Россия, гляди, сама и проспонсировала Майдан - всё от начала до конца было имело собой одну единственную цель - захватить территории Украины.

И вас лично. Вы же недавно кричали, что "сами всё сами" - народ САМ на Майдан и т.ит.п
Уж не знаете через какую дырку вывернуть, лишь бы полить побольше помоев на "проклятый совок".

цитата:

а вы с радостью и давай сусолить те ролики и обсуждать каждую мелочь в том соку, в котором вам исключительно и подаётся

Нет, Катя. Это вы старались изо всех сил заставить нас обсуждать каждую мелочь, то видите ли у друга "документы проверяли" (мерзавци, обнаглели во время вооружённого переворота проверять), то "автоматом махали" (а должны были лавровыми венками вероятно - войска всё таки...), то "старушка головку чеснока принесла саморучно" (это прямое доказательство что весь украинский народ за Майдан - даже голосовать не надо), то видите ли "сама всё видела, приезжайте и увидите" (а чего именно? А это Катину оценку подтвердите, а как же иначе!)
И всякий пост вы упорно старались какую-то мелочь выдать за гигантские насилования народа.
Без единого подтверждения из независимых источников.
Так что не надо валить с больной головы.

цитата:

Катя то как раз и подозревала, что суть именно в этом, а никаком не фашизме, которого просто нет, притеснении русских или чего-то там ещё из роликов.

Да вы Катя на себя уже плакат навесили, куда ещё больше. Прямо перед нами - явление неофашизма.

цитата:

Так что партию разыграли отвратительно, раз такие очевидные гадкие вещи видны даже украинцам и без роликов,

Это вам-то "видны"?
При таком оголтелом положении? А где те "украинцы", почему из ста человек посещающих топик никто вас не поддерживает? Ну, меня понятно - я враг человечества за Сталина высказалась, но где ваша группа настоящих арийцев украинцев?

цитата:

А значит напротив вас не дурышко-мартышко, а ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПОЛИТИК, сумевший при хорошей возможности - её не упустить. За это его и уважают и считаются. А с этим я никогда и не спорила,

Извиняюсь конечно, но с пеной у рта спорите, до сих пор.

цитата:

А если Украина думала, что США начнёт за неё воевать с Россией, то не та оказалась пешка, за которую разгорелась бы такая битва. Сдадут, как миленькие, покочевряжатся для "маски лица" дабы из роли не выходить и всё затихнет. Про США мы вообще слышим исключительно от русских Чего вы так их боитесь? У вас на всё про всё ответ один - США, США, США,

А что ваши лидеры хотели "государство" на какие шиши восстанавливать? На бумажные фантики-украинки? Или може продать все украинские сиськи оптом да и забогатеть?
На всякий пожарный держали значит от вас втайне, чьими вы там на Майдане туалетами пользовались?
А США признали между прочим, что деньгами помогали, чего ж ваши лидеры утаили благородно?

цитата:

Я?!? Это я упираюсь?!? Мила, посмотрите в зеркало

А чего так скромно? Можно и посмачнее, не стесняйтесь в выражениях, вы жеж лингвист - покажите класс

цитата:

вопреки очевидным сведениям

От Кати... Сведениям от Кати.
Нет, дорогая Катя - вставайте в общий ряд и аргументируйте ваши сведения. А голословно не прокатило.

цитата:

Если видна цель, которую Россия сейчас сама же и подтверждает, если она очевидна - в чём смысл обсуждения уже следствий, которые вкладывает в головы то одна, то другая пропаганда?

Вам цель НЕ ВИДНА. А потому обсуждать вы можете только чужие напевы.
Этого нам не нада. Мы уж пусть хоть хиленьким умишкой, но знаете своим проживём.

цитата:

Родину так не выбирают, рождаются там, где рождаются

Да хватит вам митинговать, тут же все свои.
Ну наступили вам на мозоль - бизнес теперь придётся как-то переорганизовывать, а уж наверно за всё уплочено... Вот и ерепенитесь, чего плакаты-то развешивать - Родина, Мать... скучно этот пафос сусолить.

цитата:

Российского гражданства у меня тоже в этой жизни не будет - это факт.

Дык его теперь насильно-то не предлагают, не нравится - вон... скатертью дорожка - просите беженства, сядьте на шею какому-нить нещасному народишке, не вы первая... авось примут великодушные

цитата:

Плуто, вы хоть триста тыщ раз выделите моё имя и так, и сяк, изворачиваясь при этом и гаком, и раком - я не читаю то, что вы пишете. Таких зомбированных ботов у меня в фейсбуке вагон и тележка

И чего он вас так задел... Прям всё зло мира в ём сосредоточилось, не иначе.
Как начали на Лотосе, так и не попускает никак? Чего ему не достаёт для вашего уважения? Заслужить должОн лиЧчЧно?
Не рассказал, сколько бизнесов открыл, сколько бабла накосил или чего ему не хватает, а у других есть? Вы на каком основании его в презренные записали?

 Отправлено: 18.03.14 12:01. Заголовок: Pluto Население земл..

Pluto

цитата:

Население земли взрослеет. Ну.. цивилизация развивается, если вы про то. Ум развивается.

Если взросление можно назвать развитием?
По-мне - развивается зародыш, а рождённый человек уже не развивается, а взрослеет, набирает опыт.

цитата:

А развивается ли уровень сознания?

Сознание это и есть взросление души.
Да, в целом человечество взрослеет - "общая температура по больничке" становится более взрослой, сейчас на уровне осмысления половых органов и половой принадлежности.

цитата:

Алгол вот говорит, что стало рождаться много душ впервые в теле человека. И начинают они "проживать" "низшие" энергии и т.п. Тех прогресс к этому привел.

Ничего об этом не в курсе. Я вообще не в курсе про "низшие энергии", и чесно - не очень-то верю, что Алгол такое говорил.

цитата:

Про "свободе учат" - я имел в виду, что понятие о "свободе" распространяется от тех народов, в которых люди уже пришли к "свободе".

Свободы не существует. Это понятие выдумали лидеры (наврали грубо говоря) чтобы держать стадо напротив морковки.
Если вы имеете в виду, что в некоторых странах уже так надрессировали народ, что он верит в Свободу, а в других пока не надрессирован и блеет в разные стороны, то да - таки в некоторых только учатся дрессировать успешно.

цитата:

Я ваще не против свободы..

Ещё бы быть против красивых сказок, мы все за.

цитата:

Просто видится мне некоторым образом закономерность между свободой и разного рода страстями, в которых купается человечество и бедами которые от такой "свободы". Дальше больше. Пугает такой путь, немного.

Чего-то вы тут такое сказали, а по русски - это про что?

цитата:

А свободный доступ к инфе и свобода слова.. ну это же здорово!

Вот за "здорово" и цепляются всевозможные Буратины - на это их и ловят сетями и тоннами.
Взрослея, человек понимает, что продуктивно мыслить не той категорией, чего хочется, а категорией, чего может-ся.
А свобода = НЕ-ВОЗ-МОЖ-НА в принципе. Даже в лесу в полном одиночестве человек не может быть свободен, ибо будет неминуемо съеден.
Уж чего говорить об общественном устройстве.

Общество управляется СВОДОМ ОГРАНИЧЕНИЙ, а не свобод.
Это только названо свободами, но на деле ограничения.
Например: человек свободен исповедовать любую религию? Это значит, что граждане ОГРАНИЧЕНЫ и не могут забижать за религию.
А если бы он был реально свободен, то зачем об этом документ?
Зачем регламент?

Свобода это ОТСУТСТВИЕ рамок, любой документально разрешонный вопрос - это ограничительная рамка для протестующих.
А как же не зафиксированное право? Права ведь все не запишешь? Оно может быть наказано и подавлено - вот вам и "свобода".
Свобода - это просто козырная карта при помощи которой выигрывают политики, а реально этого в природе нет и быть не может.

цитата:

Проработать "свободу" чтоли...

Не хотите быть Буратиной? - всенепременно проработать.

цитата:

"Свобода" будет развиваться так, как развивались все идеи мироустройства до нее. И разовьется и будет у нее свой "Золотой век" (который отнюдь не сейчас, сейчас только начало.

Помнится в Спарте у больного ребёнка была свобода лететь в пропасть, а у его матери - отдать его для свободного полёта.
Так что не надо полагаться на свободы. Они так же меняются от века к веку, как перчатки у сборщика мусора.

 Отправлено: 18.03.14 15:34. Заголовок: Товарищи соотечестве..

Товарищи соотечественнички, бугагашечки, простите
Блин, и снова - ну откуда у вас столько времени на форум
Не успела что-то написать - и пошло, и поехало,
Я ещё ни на первые, ни на пятые, ни на десятые посты не поотвечала, а мне же самой интересно, не говоря уже о том, что и половины всего не перечитано, как уже вообще кардинально новый виток

Ну, если сегодня таки смогу выехать из Сев в Киев, то вечерочком обязательно прокомментирую

А вообще, помимо успешно реализуемого (уже по шагам) первого своего решения в связи с ситуацией в стране, сегодня появилось второе решение - где и как жить дальше - и все такие клааааассные!!!

Как же я благодарна этой революции и уже даже этому захвату!..
Ыыыыыть

 Отправлено: 18.03.14 16:08. Заголовок: Катя Чайка Блин, и с..

Катя Чайка

цитата:

Блин, и снова - ну откуда у вас столько времени на форум

Ой, да ладно вам уже прибедняться-то. На свои простыни где-то время находится Но ваще мы канешна не настолько занятые как ваше бизнес-сиятельство...
Касаемо вас тут только два поста с Вашим Именем в начале.

цитата:

Я ещё ни на первые, ни на пятые, ни на десятые посты не поотвечала, а мне же самой интересно, не говоря уже о том, что и половины всего не перечитано, как уже вообще кардинально новый виток

Вот этот пост Милы почитайте - очень ржачно. Остальное тут можно ваще не читать

 Отправлено: 18.03.14 21:22. Заголовок: Катя Чайка Товарищи ..

Катя Чайка

цитата:

Товарищи соотечественнички, бугагашечки, простите Блин, и снова - ну откуда у вас столько времени на форум

Ну, скажем, я дык по-обыкновению изыскала возможность... Перестала тратить его на ответы в личной переписке, ловко подогреваемой обильными "спасибами".
Так что нет худа без добра: если уметь его извлекать - ничего не страшно.

 Отправлено: 18.03.14 21:47. Заголовок: Pluto очень ржачно. ..

Pluto

цитата:

очень ржачно. Остальное тут можно ваще не читать

В основном, каждый читает только то, за ради чего ввязался в "обсуждение".
Если Ника хотела зачмарить лично меня и Алголыча, дык отвечала строго на те цитаты, которые давали ей таковую возможность.
Катя хотела перевербовать на свою сторону - поэтому не придавала много внимания всем подряд цитатам.
Когда она полностью убедится, что партию проиграла - тогда только сможет читать. Не сейчас ещё.

Но она вернётся как читатель, не ко мне. Правда читателем этой ветки, потому что считает себя главной героиней, без которой ничего бы не было, что собственно не далеко от правды, ибо только на противоборствующих сторонах держится внимание публики).
И как только "противоборство" заглохнет, публика заснёт (вот как недавно рассказал Серёга: перестал наблюдать ВНЕШНЕЕ и сразу заснул).

Все успехи тусовок основаны на ругачливости главы тусовки или его славе, к которой всем охота примазаться, когда это безопасно.
Такие персоны, как Асми или вот Катя - это динамо-машины, раскручивающие тусовку просто манерой чмарить "нижестоящих", коими считают всех неизвестных, если тот не очаровался нараз - типа "не панимает".
Так что авторитетом для таких может быть только ЛИЧНЫЙ УСПЕХ оппонента по жизни и ПРИЗНАНИЕ нижерасположенных муравьёв и сильных мира.

И потому как Плуто не смог продемонстрировать ни того, ни другого - на автопилте полетел в мусорную корзину оценщика.
И всякий другой так же полетел бы... Если бы не приврал, конечно...
Типа, упомянул бы невзначай про друзей, облечённых властью, о капиталле в швейцарском банке, о звании и погонах - тогда получил бы долю уважения... Строго после оценки его "достижений".

 Отправлено: 19.03.14 05:50. Заголовок: Катя Чайка А в како..

Катя Чайка
А в каком городе ты родилась и воспитывалась?

У меня такое впечатление, что ты сходишь с ума.
Иногда транслируешь внутренний конфликт и боль, что понятно и знакомо здесь многим, не ты первая не ты последняя на этой планете обломалась-обманулась. Тебе пытаются помочь разобраться - у тебя истерика.
Это просто процесс выживания души, чтоб не умереть заживо.
Нужен перепросмотр всего в чем ты "уверена" и что "знаешь".
Дойти нужно до "белого листа" в своих "знаниях-мнениях-убеждениях", чтобы потом ясно видеть зло и добро, правду и ложь. Это оооочень больно и страшно.
Любовь и доверие к процессу - твоя опора. Только так можно из этого выйти Человеком.
И только тогда ты сможешь, благодаря этой личной и государственной трагедии, искренне сказать:

цитата:

Как же я благодарна этой революции и уже даже этому захвату!..

Если задача - пропаганда, под видом "разобраться в себе", то подай хоть какой-нибудь знак, чтоб я тебе впустую не сопереживала)

 Отправлено: 19.03.14 06:43. Заголовок: "Свобода"

Депутаты от "Свободы" "поинтересовались" почему президент первого украинского канала транслировал речь Путина о Крыме:
http://www.youtube.com/watch?v=1c6eYId4fPE

Ну а что остается делать тем, кто хочет быть свободным?:
https://www.youtube.com/watch?v=9u3qoVvep_Y

Просто беда. Донбасс это страшная сила. Они к смерти привыкли, каждый год в шахтах погибает немеряно.
Бедная Украина(

 Отправлено: 19.03.14 18:07. Заголовок: admin milapres И к..

admin milapres

цитата:

И как только "противоборство" заглохнет, публика заснёт

А разве нельзя тихо, мирно что нить обсуждать?

цитата:

И потому как Плуто не смог продемонстрировать ни того, ни другого - на автопилте полетел в мусорную корзину оценщика. И всякий другой так же полетел бы... Если бы не приврал, конечно... Типа, упомянул бы невзначай про друзей, облечённых властью, о капиталле в швейцарском банке, о звании и погонах - тогда получил бы долю уважения... Строго после оценки его "достижений".

Вы считаете мне оно надо? Еще привирать там что-то.. Перед кем красоваться-то и зачем? Ладно бы еще я был в кампании, допустим, своих друзей-одногруппников.. Но здесь.. перед вами.. там перед Алголом.. Вы бы это оценили? Тут иные критерии оценки, ведь правда? Да и нужна ли она эта оценка? Каждый на своем месте находится, может быть прав, может не прав. Может быть крутым, либо лошарой. Ну и что изменится от оценки этого? Хотя, в данном контексте, поскольку я интересуюсь самопознанием, то мне интересны оценки в этой области... Хотя бы для того, чтобы понять, "где я нахожусь". А банки и бабосы.. оставим это Кате Я конечно не откажусь, но для меня есть вещи и поинтереснее.

Ну а Катя.. ее оценка мне не очень важна. Даже забавляет ее презрение И пусть позлобствует, а то и впрямь нечего обсуждать будет

Не понял вот.. толи вы это не мне конкретно писали, толи наоборот меня спровоцировать хотели этим абзацем... :) Вы зачем писали? Или просто так, описывали ситуацию? А я и рад был спровоцироваться... :)

PS У меня вот не всегда получается сразу отвечать. Сначала прочитаю на телефоне/в дороге/либо за компом, а ответить имею возможность, обычно, только позднее.. Из-за этого пропадает какой-то запал, первый импульс.. и ответы от этого получаются немного надуманными.. А еще бывает, что и нечего ответить, вот прям так, чтобы реально этого хотелось, но я отвечаю, чтобы продолжить диалог.

PSS Кстати, под оценками я понимаю не обязательно хорошую оценку.. лучше реальную. А в чем-то, где я чувствую, что у меня глюки, прям так и хочется, чтобы меня, извиняюсь, раъебали)) И таким образом, может во мне что-то проснется... Но, при этом, и проснуться хочется и отношения не испортить.. как-то так.. Раздваиваюсь кароче.

 Отправлено: 20.03.14 02:45. Заголовок: Гость, У меня такое ..

Гость,

цитата:

У меня такое впечатление, что ты сходишь с ума

Ну что вы) До этого мне ещё далеко)) Один раз в жизни был, когда сама думала, что схожу с ума!.. И не только потому что переживала АД, и никуда от него не деться было, но и потому что знала, что когда он кончится, меня ждёт ещё больший ад без какого-либо просвета - вот тогда да, тогда был действительно опасный момент...

А сейчас - нет, сейчас очень интересно проживать всё.

цитата:

Иногда транслируешь внутренний конфликт и боль, что понятно и знакомо здесь многим, не ты первая не ты последняя на этой планете обломалась-обманулась

А в чём я, по-вашему, обломалась-обманулась?

цитата:

Тебе пытаются помочь разобраться - у тебя истерика

Истерика у меня началась тогда, когда в Крым зашли российские войска. В тот же момент во мне появился страх "потерять всё", и настоящая, вопреки всему, глубокая надежда, что всё всё-таки будет хорошо, хотя факты вовсю указывали, что нет - не будет.
Военный вооружённый захват (хоть на передовой и были методы войны "21-го века") территории, где ты живёшь, не может не вызвать полярной эмоции. Ну, во мне - так точно )))

В этой теме я не вижу, что мне пытаются помочь разобраться, я вижу нечто другое.

цитата:

Нужен перепросмотр всего в чем ты "уверена" и что "знаешь". Дойти нужно до "белого листа" в своих "знаниях-мнениях-убеждениях", чтобы потом ясно видеть зло и добро, правду и ложь. Это оооочень больно и страшно

А вот здесь вы абсолютно правы :)
Я обязательно попытаюсь прочистить себе все возможные "органы зрения, чтения и восприятия", постараюсь предельно выбросить и из головы, и из сердца всё то, что уже уложилось туда, и посмотреть на всё произошедшее от начала и в последующем ИНАЧЕ.
Но не сейчас и не здесь.

Не сейчас потому, что для меня политические и национальные насущные проблемы уже отошли на третий план (и это, наверное, даже хорошо - я вообще жираф, мне времени побольше надобно) - на первом сейчас выбор ПМЖ) И все связанные с этим вопросы... Которых ооочень много)

Если это всё-таки будет эмиграция, то здесь внутренне по-настоящему предстоит проработать главную проблему - как осмелиться принять окончательное решение, зная, что по сути мне всю оставшуюся жизнь предстоит прожить среди чужих людей, чужого языка, чужого менталитета, и помня о том, что я всегда была горазда терпеть какие-то государственные закидоны Украины, просто потому что я здесь родилась, и я её люблю, и не жить здесь, и не любить её - я просто не могу, и о том, что никогда не понимала (да и не пыталась даже) тех, кто "сваливает", т.е. для меня это просто вообще было ТАБУ.

Разговаривала со "странами", готовыми меня принять, в смысле помочь с оформлением, организовать переезд, подбор места проживания, переоформление бизнеса и пр. Так вот все эти разговоры - как мёд на душу, т.е. звучит всё так распрекрасно, что аж даже вроде и хочется уже.
Но я то знаю, что даже если первый период будет жутко интересно, и уже оттого хорошо, то пройдёт какое-то время, и наверняка же начнутся какие-то эпик-фейлы, и решать их на чужбине ну, наверное, всегда сложнее, нежели дома. Так вот в таких случаях то, что прощалось Украине, будет на чужбине бить во мне ключом негодования, расстройств и факинг-хеллов.

О моральной стороне эмиграции я вообще молчу. Я даже боюсь себе представить, как это.
Хотя по сути то, самое отвратительное в эмиграции то, что моя страна меня вынуждает покинуть её, т.е. всё самое нестерпимое проходит здесь и сейчас. А там, на чужбине то, уже всё должно прийти в стабильный тип-топ, и уже просто нужно будет жить, решать всякие вопросы и самопознаваться )))

Моя обида на родину уже засела глубоко-глубоко... А что же будет, когда я начну миграционный процесс?..

Ну а если я всё-таки решу остаться жить в Крыму (хотя это решение - тоже промежуточное, если я и решу, то это будет на год - я очень хочу посмотреть, как мне будет житься и работаться, а уж спустя год уже буду принимать финальное решение), то мне обязательно нужно как-то проработать рвотный рефлекс на триколоры

Ну и не здесь, конечно, я буду "доходить до белого листа".
Хотя поначалу была уверена, что здесь и только я смогу, как минимум, шире взглянуть на всю ситуацию.
Хотя теме за многое благодарна!

цитата:

И только тогда ты сможешь, благодаря этой личной и государственной трагедии, искренне сказать: Как же я благодарна этой революции и уже даже этому захвату!..

Нет времени объяснять

Нет, я серьёзно) Искренне! Просто долго рассказывать, почему и за что именно благодарна)
Понятно, что всё только начинается и ещё ничего не проработано!
Но если я УЖЕ пожинаю плоды, то дальше - больше!

Ну и ещё, конечно, мне есть с чем сравнивать. Это как раз был тот случай, когда боялась, что схожу с ума...
Я тогда могла тупо загреметь за решётку. Просто потому что мне уже почти взялись мстить за то, что сначала использовали меня, а когда я пронюхала, как нагло используют, и как мне плохо от того, я их кинула, доведя при этом их использование до конца - т.е. обиды у них на меня никакой фактической быть не могло, лишь внутренняя, поскольку мы были очень близкими людьми - мол, как эта шафка вообще могла пронюхать, у нас на неё такие планы были, и что теперь...

Вот тогда был АД. Ещё и потому что силы были нихрена не равные... Но этот ад касался лишь в одной сферы жизни. В отличии от моей теперешней ситуации, когда ад на аде и адом погоняет.
Тогда в конечном счёте, всё обошлось, сначала внешне, потом я впервые делала свои неумелые проработки, но, по всей видимости, что-то таки сделалось, ибо я вскоре отпустила свою химию с этими людьми, и простила их... А потом и вовсе: мы снова подружились, мы стали партнёрами, благодаря тому, из-за чего был весь сыр-бор, у меня появилась самая настоящая профессиональная гордость на всю оставшуюся жизнь, благодаря урокам этих людей я смогла открыть своё настоящее большое дело, и заполучить таких клиентов, стоя перед которыми просто руки от страха тряслись, что те, конечно же, замечали, с пинка под зад тех людей я таки осуществила свою мечту - жить в Крыму, короче, я с тех пор и шагу не ступила потому, что НАДО, я стала жить так, как мечтала до этого, и т.д. и т.п.

Если сравнивать меня до той ситуации, когда я была такой себе девочкой-припевочкой с моргающими ресницами, и после - уже пережив всецело ту ситуацию - я точно знаю, никогда бы не стала такой, если бы не тот АД и не то выкарабкивание из него.

Мне, для того чтобы начать что-то делать, что-то менять и что-то прорабатывать, - нужно ДОЙТИ ДО РУЧКИ!
И это касается не только внешней жизни, но и внутренней.

Но здесь у меня явная зацепка: вот есть же люди, которым внешняя жизнь побоку, ну, там, они могут есть одни жареные гренки, ходить в одних джинсах, жить в малюсенькой комнатушке с пятью родственниками, сидеть на работе с 9 до 6, и никогда не видеть горизонта дальше своего района. При этом человек может быть "за то я богат духовно", или ему на самом деле всё это не важно, он отпустил все материальные блага ещё в той жизни, а в этой - уже отпускает что-то другое...

У меня не так: я пока внешне не буду жить так, как хочу, я вообще никак не буду жить, не то что самопознаваться )))
Мне, для того чтобы заниматься собой на тонком плане, и отдаваться этому целиком и полностью, нужно чтобы всё остальное в жизни само по себе работало как часики, и я вообще ни о чём не думала, и никуда больше не тратила своё внимание и энергию.

Поэтому я и говорю, что благодарна. Потому что знаю, что АД И ТОЛЬКО АД мотивирует меня что-либо делать.
И если после первого ада, который касался одной сферы жизни, я извлекла так много (конечно, по большей части внешнего, не считая первых неумелых проработок, но именно это внешнее потом стало основой для того, чтобы иметь возможность заниматься внутренним), теперешний ад, который касается трёх сфер, вообще должен сулить мне факинг-передайз

Но, до этого ещё далеко.
Хотя слюняво-сопливая фаза уже добита до конца)

цитата:

Если задача - пропаганда, под видом "разобраться в себе", то подай хоть какой-нибудь знак, чтоб я тебе впустую не сопереживала)

Нет, у меня нет такой задачи)

Безусловно, в какой-то степени неосознанно - да, но это удел абсолютно каждого среднестатистического человека, который живёт в каком-то государстве, воспринимает какую-то информацию через призму себя, и сознательно или нет, но начинает таки придерживаться какого-то мнения, неважно - правильное оно или нет (мне кажется, в обсуждении политики, геополитики и национальности не может быть никакой истины, потому что каждый где-то живёт, и хочет/не хочет, но таки вбирает в себя нечто от этого места, ну и потому что где-то знает больше, где-то знает меньше - это нормально), более важно - аргументировано оно или нет, но ещё важнее то, что, пока ты не знаешь, а только начинаешь узнавать, искать, смотреть, читать - это самый чистый период, было бы ещё чище - если бы ситуация тебя не касалась, т.е. не было бы вообще никаких объективных причин для зацепок, но как только появляется самое первое "вот, это - они молодцы" и "ага, не, понятно, вот это - говнюки настоящие" (ну или что-то в этом роде), самое первое - всё; всё, что "узнаётся" далее, - это неосознанное подтягивание аргументов под своё мнение или банальную оценку, потом и инфа уже по закону жанра тебе попадается лишь та, которая только подтверждает то самое первое мнение; ну и естественно, говоря о политике, все дискуссии на эту тему в интернете - это всё плюс-минус пропаганда, потому что если нет, то подобное обсуждается не публично, но лично, или хотя бы в личках, а если на публике - то понятно же, что каждый пишет и знает, что хоть кто-нибудь помимо участников всё равно читает и мотает на ус, так что по сути всех людей, обсуждающих политику в открытом доступе в интернете, можно уличить в пропаганде. Вопрос лишь - намеренная она или нет.

Ну и, конечно же, не может не быть неосознанной пропаганды от тех, кого это касается, не индивидуально, конечно, но всё же, но, естественно, лезут обсуждать именно те, кого касается, и это нормально )))
Вот если бы был здесь человек, которого это вообще никак не касается, но который самопознаётся, и при этом не дурак, но достаточно образованный и информационно осведомлённый в политике именно в общем, широком смысле, а не только листающим первый интернет - вот тогда было бы круто, и уж от такого ждать пропаганды даже неосознанной не надо)

Но если ваше сопереживание возможно лишь в случае некой обусловленности, а не исходит натурально само по себе, то не напрягайтесь)
Сопереживания вокруг меня сейчас предостаточно - я сейчас в Киеве

 Отправлено: 20.03.14 19:18. Заголовок: Pluto И как только ..

Pluto

цитата:

И как только "противоборство" заглохнет, публика заснёт А разве нельзя тихо, мирно что нить обсуждать?

Как на форуме Алголыча, где по нескольку месяцев нет ни одного поста?

Люди реагируют эмоциями, если есть чужие - это ПРИВЛЕКАЕТ, и начинают следить (как за петушиным боем)... И когда что-то задевает особенно - рождаются собственные эмоции и тогда только человеки получает энергию чтобы встрять с поддержкой.

Поэтому темы политики привлекают много, т.к. все хоть чуточку, но придавлены политикой и страдают. А значит эмоции поддержки той или иной стороны всенепремнно на поверхности.

Если бы было много занимающихся самопознанием - для них тоже были бы регулярные эмоции от открытий, а значит - энергия чтобы выразить отношение к открытиям. Тогда этот форум был бы вечным.

Либо бессознательная тяга к наблюдению за петушиными боями, либо сознательный интерес к практике самопознания и занятия практикой.
И если в первом случае участие в петушиных боях не обязательно, а интерес к наблюдению всё равно сохраняется.
То во втором случае - без личной практики интерес к участию в форуме исчезает (потому что не может поддерживаться бессознательно)
Отсюда вывод, что читатели наблюдают чем кончится "бой".

На самом деле я отвечаю повторно, вчера ответила что-то другое, но не помню что. Опять текст пропал. Прости Серёга, я слишком тупая и ленивая и всё ещё не закачала нужную программу.

цитата:

И потому как Плуто не смог продемонстрировать ни того, ни другого - на автопилте полетел в мусорную корзину оценщика. И всякий другой так же полетел бы... Если бы не приврал, конечно... Вы считаете мне оно надо? Еще привирать там что-то..

Вопрос не в том, надо или не надо. Вопрос в том, что ваша природа не такова что вам надо. Вот Кате надо красоваться - она между строк изящным автопилотом хвалится, сама даже не догадываясь что техника самохваления давно и прочно стоит на вооружении. А вам почему-то не надо. Поэтому вы проигрываете во внешнем сравнении. Она-то считает что сделала ого-го сколько и поэтому выигрывает, а на основе вашего умалчивания сразу понимает, что у вас "ничего нет". Но стоило бы вам начать врать - сразу изменила бы тон. Не отличила бы враньё, вот о чём я сказала.
Вы как бэ заслуженно "на помойке" (в глазах таких вот достигших). А в реальной жисте вас заценили бы по наличию часов, ботинок, авто, офиса с евроремонтом и т.д. (ну и конечно - само собой - за упоминание фамилий сильных мира сего, как и где вы с ними дружите, работаете, отдыхаете)
И если вдруг кому-то этого "не надо", он автопилотом попадает в лузеры и "отбросы общества".
Штампы мышления, зомби мысят штампами (вполне себе искренне, но... увы - это всего лишь автоматы запрограммированные быть правЕльными)

цитата:

Вы бы это оценили?

Изначально человек верит, независимо врут ему или нет. Некоторые после того как поверили начинают вытеснять зависть - тогда декларируют, что не верят, всё фуфло.
И нужно не малая степень осознанности, чтобы не оценивать изначально. Это редкость.
А информация попадает в моск по-любому. И отношение меняется по-любому. Из-за дополнительной информации. Это неизбежно. Если заведомо заметно враньё, то и перемена отношения в соответствии с враньём. Если некто проявляет шовинизм, то и отношение изменится в соответствии... И т.д.

цитата:

Тут иные критерии оценки, ведь правда? Да и нужна ли она эта оценка? Каждый на своем месте находится, может быть прав, может не прав. Может быть крутым, либо лошарой. Ну и что изменится от оценки этого?

Нужна ли оценка - спрашивать поздно. Оценки так или иначе возникают - это данность. И уж конечно - после оценки одних начинают чмарить, других читать внимательно.
Мыслить категорией "зачем оно мне надо" - не верное направление. Мыслить лучше так: что за выгоду мне даёт - думать, оценивать, чмарить, слушать, доказывать, хвалить, открывать глаза и т.д.
Если кто-то не хвалится, так может он вообще выгоды не хочет? Хорошо это или плохо?

Но уж если не хотеть выгоды - разумеется брать её труднее.
Так что для меня не вопрос, нужно хвалиться или нет и как заценят.
Для меня вопрос в том, где выгода в каждом явлении, которое здесь рядом - опознай явление и действуй себе на пользу, не борись с явлением, не придумывай, не натягивай щарик на глобус, а используй любое подвернувшееся для движения вперёд.

Но конечно в уме ничего этого я не замечаю и не стараюсь. Это так надрессирована тушка. А заметно это когда регулярно схватываю помощь там, где другие проходят мимо.

цитата:

Ну а Катя.. ее оценка мне не очень важна. Даже забавляет ее презрение

Это теперь, когда виден неадекват - стало "забавлять". А с начала когда на ровном месте как чёртик из табакерки выскочила такая откровенная грубость - это не мало удивило. Лично я стала присматриваться, потому что возник конфликт - это было слишком уж против образа.

Тут ведь какое дело... Если человек имеет качество мыслить или чёрным или белым и при этом "нечаянно для самого себя" постоянно возвеличивает свои заслуги, то с какого перепугу не принимать во внимание, что эта самая черта руководит и так называемым самопознанием?
С чего нужно так уж огульно доверять эмоциональным текстам?
И всё... как только эта черта опознаётся - доверие пропадает, а начинается с оглядкой на черты характера. И уже зазомбировать эмоциональным текстом не получится. Уже в зону внимания входят не только тексты-описания опыта, но и учёт, что опыт при таком характере неминуемо надумывается.

Так что вот... пока вы там поругиваетесь, да ещё подключили Алголыча, чтобы таки выставил оценку "Рогуль" - ваша Репко тихохонько наблюдает все стороны какие смогла опознать... И конечно это как детектив с личным участием...

цитата:

Не понял вот.. толи вы это не мне конкретно писали, толи наоборот меня спровоцировать хотели этим абзацем... :) Вы зачем писали? Или просто так, описывали ситуацию? А я и рад был спровоцироваться... :)

Я постоянно просто пишу. Вы сами все провоцируетесь. На законных основаниях.
Это естественно и необоримо, и не нужно предпринимать усилий, особенно что усилия это задача, а у меня уже есть задача и посторонние помешали бы.

Обычно ник перед цитатой, но текст набирается сам собой относительно того, о чём в цитате. Так что к вам относится ровно настолько насколько вы вложили в цитату. А остальное - касательно темы.

цитата:

У меня вот не всегда получается сразу отвечать. Сначала прочитаю на телефоне/в дороге/либо за компом, а ответить имею возможность, обычно, только позднее.. Из-за этого пропадает какой-то запал, первый импульс.. и ответы от этого получаются немного надуманными..

Из-за этого тема становится неинтересной и глохнет. Отвечать лучше сразу без предварительных обдумываний и не бояться выплескивать приходящие чувства. Тогда появляется возможность УВИДЕТЬ СЕБЯ при помощи беседы.
Это и есть главная ценность данного форума.
В случае поздних ответов мы просто вяло тусуем колоды слов. Это не сильно помогает самопознанию.
Но конечно не всегда получается идеально, так что дорогу осилит идущий...

цитата:

А еще бывает, что и нечего ответить, вот прям так, чтобы реально этого хотелось, но я отвечаю, чтобы продолжить диалог.

Да много чего бывает. Бывает, что "по долгу службы" задавали вопросы нахрен вам не нужные. Всякое бывает...

Но не нужно забывать что нет поступков, которые нельзя было бы простить - ни единого.

цитата:

Но, при этом, и проснуться хочется и отношения не испортить.. как-то так.. Раздваиваюсь кароче.

Знаете, лично я за здравый смысл.
И очень удивляет, как это некоторые точно ощутив пользу - уже ЗНАЯ, что получают её - вдруг, вмиг поворачиваются от неё на 180* и... блин - начинают отстаивать "правду"...
Это как-то шокирует.
Какая нахрен может быть в мире "правда" ПРОТИВ ПОЛЬЗЫ?

Даже предствить нелепо... зачем нужно бороться за словесную правду, если это уничтожает собственную польз у(не словесную, а реальную). Это ж какие потёмки должны быть в душе?

 Отправлено: 20.03.14 22:49. Заголовок: admin milapres Посм..

admin milapres
Посмотрите, плз, ЛС на ариоме.. :)

 Отправлено: 21.03.14 03:01. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Катя хотела перевербовать на свою сторону - поэтому не придавала много внимания всем подряд цитатам.

Поскольку вы считаете, что лучше моего знаете о том, чего я хотела, когда ввязывалась, то спрошу вас: в чём состояла "моя сторона" и "чужая/ваша сторона"? В чём между ними принципиальная разница? И, главное, зачем мне завербованные мной люди с чужой стороны на мою? Что я ними собиралась делать, по-вашему?

Ну, хотелось бы уже таки понять, что именно я, с ваших слов, проиграла, какую партию? Что стояло на кону?
Ну, чтоб наконец-то заполучить возможность начать читать эту тему)
У меня запал пропал уже, конечно, но, тем не менее...

admin milapres пишет:

цитата:

Такие персоны, как Асми или вот Катя - это динамо-машины, раскручивающие тусовку просто манерой чмарить "нижестоящих", коими считают всех неизвестных, если тот не очаровался нараз - типа "не панимает".

Такое впечатление, что это не форум о самопознании, а форум о познании Кати) Нет, я, конечно, тщеславна, но не до такой же степени)))
Среди десятков написанных мной простыней вы выудили "какие-то мои сложные отношения с Плуто", и сусолите их уже битый пост...
Причём, сусолите именно мою реакцию на Плуто - а почему бы, если форум о самопознании, не сакцентироваться на реакцию Плуто на меня, особенно в самом начале, потом - там уже слово за слово, а не на том, почему Милу так волнуют мои тонкие отношения с Плуто...

Во-первых, несмотря на то, что у каждого второго здесь уже по пять вариантов ответов на вопрос "ПОЧЕМУ?", я всё же на ваш вопрос ко мне хотела бы ответить: поскольку изначально диалог зашёл о политике (для меня), то первые ответы Плуто, содержащие исключительно ссылки и ролики, дали мне понять, что мне обсуждать политику с этим человеком не интересно, потому как мне не интересно обсуждать, уже не раз повторяла, следствия всего действа, единичные, и примеры этих следствий исключительно с одной стороны... Т.е. ни своего мнения, ни второй стороны медали, ни, что самое главное (!!!) - ни одного вопроса!!!

Что обсуждать с человеком, у которого наверняка уже есть все ответы (причём, строго исключительно ссылками и роликами, чем меньше текста - тем лучше, Плуто же у нас боится сказать чего-то не того, и тем самым выдать, что нихрена не понимает - ваши слова?), раз он, смотрящий исключительно интернет, даже не желает спросить хотя бы что-то у очевидца?

Предположим, Плуто мне не верит - ну мало ли кто там под ником Катя Чайка? Предположим, Плуто вообще не о чем со мной разговаривать, потому что он видит, а я зомби, тогда почему, после того как я 118 раз сказала, что не буду обсуждать с ним эту тему, он, тем не менее, вбрасывает в форум какие-то комменты насчёт меня, какие-то насмешки на мой счёт, он постоянно что-то пишет про меня, и даже неважно что - лестное или не очень, вот он сказал, что мне тут пара постов написана, всё остальное - бред, а я вот читаю посты Милы, и там прям через один - как пример, Катя, или вот как Катя, а там, где имени нет, я всё равно улавливаю, что это в мой адрес - я то не жалуюсь! )))) Это мне на самом деле только на руку, потому как если я сейчас устала, или не могу, или не хочу всё это читать и прорабатывать, то я ОБЯЗАТЕЛЬНО вернусь к этому несколько позже, обязательно, так что не останавливайтесь, товарищи, я говорю вам спа-си-бо!

Я даже посты Плуто позже прочту - авось за пару месяцев изменилось чего? Или в нём или во мне?
Это на самом деле всё очень интересно!

Вот только непонятно, с чего нарисовался весь этот сыр-бор? При чём тут "чмарить"? Я сказала человеку "нет", а он вбрасывает и вбрасывает, ну вбрасывашь - ну и получай, по заслугам. Неужели не понятно, что через "нет", как вы ни изворачивайтесь, какими умными чужими словами не пишите, я не буду вас читать? Это просто бесполезно... Причём, уже не важно, что началось всё с политики... Я бы, может, и поговорила бы с вами на какую-то тему самопознания, вы там пишете, делали много чего, но у меня это "нет" с каждым вашим вбросом всё больше и больше становилось, и всё меньше и меньше желания читать-таки, что вы там пишете...

Вот когда это "нет" снимется, только тогда диалог с вами мне может быть чем-то полезен и интересен. Он то и сейчас, конечно, может быть полезен, но есть ещё такая вещь как упрямство (МОЙО))), и элементарная культура диалога.

Что до моей культуры - согласна, не всегда слова были таковыми. Но для меня это нормальная реакция на вбросы.
Да, я могу быть очень жёсткой, хотя то, что это жёстко, блин, дежавю... Я уже где-то это писала... Ладно.
Так вот то, что это жёстко, я понимаю лишь тогда, когда мне об этом говорят, и видят, типа, в суровом стёбе "презрение, чмарение" и прочие грехи. Я вам так скажу, всё относительно. Но одно знаю точно: если кому чего жёстким кажется, так это ваше личное дело.

И я делаю точно так же! Я вообще почти всегда, когда читаю ответы Милы, рву и мечу, когда же она начала вообще жестить в выражениях, я без сигареты и слова прочесть не могла.
Меня спасает жуткая нехватка времени (хотя сча попроще стало - заметно, да?))), а потом, когда я уже наконец сажусь читать, чтобы ответить, - ТЮ... И что бунтовало? Чего кричало? На кой не так?

Когда же останавливаюсь на том, где цепляло, то сама же дальше и начинаю развивать и раскручивать эту спираль... У меня иногда зрачки от удивления расширяются - что после такого мне в себе открывается...
На умственном это происходит уровне или глубже где - жизнь покажет, вернётся оно или нет...

Но это всё касается именно самопознания. Угу.

Так что можете теперь хоть материть меня с ног до головы, главное - за дело и поделом,
И если я чего не понимаю или не доулюлюкиваю сейчас - Рим не стразу строился, мне лет то всего-ничего) Не 18 уже, конечно, но кремами пока не пользуюсь )))

Я вот ни разу не считаю, что Мила меня чмарит или презирает. Оно то, может, как раз и так!! )))))))
Но я уже ЗНАЮ, что из любого ответа Милы я могу извлечь для себя пользу. Именно могу, что совершенно не означает, что способна ))))))))

И при чём тут "нижестоящие"? Ниже кого? Вас? Так вы сами написали, что на всём Ариоме подобных вам и Алголу - нет,
Меня? У меня вообще нет никакого самопознаванческого ранга или статуса,

Короче, Плуто, ничего личного, но это что касается моих нелицеприятных слов,

А что до сути, то таки закончу уже этот ответ всецело и до конца: моё первое "нет" было, как я уже сказала, о политическом, но второе "нет", гораздо более основательное, уже исходило из того, что - да, мне те первые ваши посты уже на этой теме, которые я ещё пробегала глазами, видятся именно как подгавкивания - я очень не люблю, когда говорят не своими словами, а сильных форума сего, да так бесцеремонно, при этом будучи уверенным, что это ваш личный опыт (был бы ваш - и слова были бы ваши), терпеть не могу, когда вбрасывают (дабы вы снова не воспринимали мои слова криво-наискось, поясню: вброс - это когда вас вообще ни хрена не касается, но вы, пользуясь каким бонусом, всё-таки поддакиваете и подгавкиеваете, особенно когда со знаком "минус", конечно же, ибо когда с "плюс", то тут не выехать ни на чём; вбросы всегда абсолютно безтемны, т.е. даже если за пример, когда Катя не права, берётся, к слову, какая-то политическая ситуация, и начинается всё с неё, но форум то у нас о самопознании, потому в итоге вы всегда выходите на какую-то конечную оценку, касательно души, и всенепременно её нужно озвучить, а то, что о чьём самопознании речь, вас ни разу о том, не спрашивал, и сказал, что читать не будет, так вам не важно - вы же сами вроде написали, что вам всё равно, читаю я, что вы пишете обо мне или нет, но писать вы будете - зачем???

Чтобы за счёт меня - показать себя. Т.е. самопознаюсь, значит, я, шишки на лбу бью я, а выезжаете гуру духовности вы. Вы действительно считаете, что таким образом можете познать себя? Или вам интереснее познать меня, а не себя? Главное - выехать, заработать ещё один бонус - вы думаете, он спасёт вас "на войне"?
Так я вам по своему опыту скажу, что даже когда умом, или, думаешь, что всем собой, понимаешь, что Мила имеет ввиду, когда, типа, хает кого-то - ну очевидно же, что тот - лох, - так это всё ни лепты не поможет вам познать себя.

Потому что копать картошку - легко: воткнул лопату в землю поглубже, вывернул землю, вынул картошку да и положил в ведро.
А когда начинаешь таки копать ту грёбаную картошку, то и спина болит, и солнце жарит, и кеды давят, и лопата не втыкается, и кушать хочется, и бабка с соседней дачи учит, как это правильно делать, а тут и дождь пошёл, и картошки там вовсе может не оказаться, в этот раз)
Но как копать - естественно, понятно!

А вообще, до того, как мы с вами начали о политике, так я ваши сообщения на Ариоме читала, и мне даже иногда нравилось, как вы там что-то писали, Гениеху вроде,
Но даже с Гениехом точно помню был такой же вброс и не один... Когда вы из ответа Гениеха Миле вырвали смачный кусок (где и котёнку моему понятно, что Гениех потерял логическую нить и сполз потому вообще не туда), и начали на этом куске плясать козачка, за что вас точно так же любящая своих адептов Мила, как и Алголы, похвалила,

И таких вбросов вагон и тележка,
Нет, я понимаю, что это - форум, и здесь каждый может высказываться о чём хочет и кому хочет, а не стоит ли только задуматься - ЗАЧЕМ вы это делаете? Чтобы познать себя? За счёт ошибок других?
Тогда зачем вам, к примеру, получать высшее образование, если любой диплом можно купить в переходе, и не париться 5-7 лет каждый день в универе?
Или зачем вам заниматься сексом (для чего нужно сначала найти девушку, проделать с ней пару нехитрых операций, цветы там, прочие слюни, бла-бла, подарки, обещания, а если ещё влюбиться, так это вообще крышу снесёт и т.д. и т.п., месяцы, вырванные из жизни), если можно, не выходя из дому, сидя на диване с бутылочкой пива, нормально так посмотреть порнушку?

У меня, кстати, была одна такая похожая ситуация на Ариоме, про Тау, когда я высказалась "в воздух", мол, давно таких соплей со слюнями не читала, сама Тау, конечно же, ответила, но с ней я диалог вести не стала, за то завела диалог с Милой, взяв за пример ситуацию Тау, и меня даже не остановило то, что Мила утверждала, что тонкие тела Тау всё прекрасно вкуривают, а Алгол сказал, что то были лишь сопли да слюни, мы же с Алголом явно разные соплю видим )))))
Но тогда диалог с Милой был чрезвычайно интересным и познавательным, а Тау просто подала повод, который меня зацепил, и зацепил не просто так, как потом оказалось, - а вы уже хоть как-то приблизились к тому, что вас заставляет делать вбросы разным людям? Что вас цепляет? Именно в вас? То, что Катя - лохушка, то понятно, вы - на что цепляетесь то?

Мне не отвечайте, я читать всё так же не буду - это так, на досуге, угу)

Нет, я не исключаю, что вы можете оказаться вообще таким классным, кто учится на чужих ошибках, мотает на ус и тихонечко там себе просветлевает - возможно, в самопознании это тоже вероятно, я не знаю...
Но поскольку я не из тех, то видится мне это так, как вот видится, вот.

admin milapres пишет:

цитата:

Вот Кате надо красоваться - она между строк изящным автопилотом хвалится, сама даже не догадываясь что техника самохваления давно и прочно стоит на вооружении.

А вот и неправда)
То, что на вооружении, - так это давно уже,
Именно поэтому очень часто не "автопилотом", а очень даже сознательно,
И я не вижу в этом ничего зазорного. Внешняя жизнь для меня важна, хоть я и понимаю, что внешнее - это уже следствие внутреннего, но это я понимаю умом, а, значит, осознать пока не могу,
Кроме того, всё, чего я достигла во внешней жизни, - это итог колоссального труда и самых низменных падений, и да - я держусь за это, именно потому какого труда стоило, да, для меня это важно, да, когда вдруг оказалось, что я всё это могу потерять из-за аннексии Крыма, - конечно, меня начало рвать на части, как внешне, так и внутренне - всё это есть, и мне скрывать нечего,
Кроме того, от вас вообще мало что скроешь, так чего мне тут корчить из себя дурышку просветляющуюся налегке, и делающую вид, что мне не важно? Мне - важно, и я об этом говорю,

Если мне нечем красоваться во внутренней жизни, дык я и не плету ничё, а если гордость внешними заслугами так и прёт из меня, так что мне - давить её в себе, что ли?
Не, я вот выскажусь - вы меня пожурите - глядишь, и проработаю чего, или доулюлюкаю, или нет - дорогу осилит идущий,
Но давить в себе чего, если оно есть, только потому что в просветлённых кругах это птьху на внешнюю жизнь, и вообще постыдно даже, ну так я не волшебник - я только учусь)

admin milapres пишет:

цитата:

Она-то считает что сделала ого-го сколько и поэтому выигрывает, а на основе вашего умалчивания сразу понимает, что у вас "ничего нет". Но стоило бы вам начать врать - сразу изменила бы тон. Не отличила бы враньё, вот о чём я сказала.

И это неправда)
Вон - Дед на Ариоме. У Деда с этим всё ОК, ему не надо было об этом рассказывать и, тем более, врать, мне хватило одной его фразы, чтобы понять элементарное,
Но это вообще ни разу не повлияло на моё "отношение" к нему, ни капли,
А Серега вон вроде бедный всю жизнь, безработный, с мамой живёт или чего там (во всяком случае, он так говорит), и почему-то никакого презрения у меня не вызывает,

А то, что вранья от правды не отличу, - так это да, как-то всегда заведомо верю,
Правда, если бы Серёга после своего первого вопроса мне (про бизнесы) залепил, шо у него вообще всероссийская сеть тиров, так тут бы я, конечно, не поверила
Но Серёга то и не залепил, он нормально давай себе дальше вопросы задавать (я отвечу, Серёга),
А Плуто, кстати, к тому первому посту Серёги сразу же примазался смайликами) Мол, поддерживающими Серёгин стёб)
И вообще не важно, стёб это был или нет)
Важно то, что Серёга или стебётся или задаёт вопросы, Плуто подмазывается, как всегда, а Дед вообще в этом во всём не участвует, и какое у кого внешнее материальное положение - не имеет никакого значения, для меня.

admin milapres пишет:

цитата:

А в реальной жисте вас заценили бы по наличию часов, ботинок, авто, офиса с евроремонтом и т.д. (ну и конечно - само собой - за упоминание фамилий сильных мира сего, как и где вы с ними дружите, работаете, отдыхаете)

Мешаете груши с яблоками,
Для меня как раз все вот эти вещи - вообще не важны, я сама никогда на них падка не была, и никогда внешне людей по этим признакам не оценивала,
Когда я горжусь чем-то внешним, то это не вещи, т.е. не итог (заработал денег, чтоб купить крутые ботинки), это - достижение, т.е. процесс: мне хотелось материальной свободы и стабильности (правда, насчёт стабильности, имея братского соседа-триколора, я, конечно, погорячилась))) - я её достигла, да, во мне вызывают уважение молодые люди, пользующиеся своей головой и полученным образованием, по назначению, а не ковыряя с умным лицом "за то я богат духовно", да, во мне вызывают подозрение 40-летние мужики, ни кола - ни двора, ни копейки в кармане, приглашающие малолеток на свидание на лавку попить пива - я утрирую всё, конечно, но...

Все люди с оценочным мышлением по определению оценивают всех встречающихся и меряют их по себе,
Вот только к "закидыванию Плуто прямиком в мусорную корзину" (с) - Плуто, это не я сказала - в данном случае по причине отсутствия заполненной налоговой декларации и пары смачных закидонов (ну, как я это делаю) - это не имеет никакого отношения.
Так шо нинада)

admin milapres пишет:

цитата:

И если вдруг кому-то этого "не надо", он автопилотом попадает в лузеры и "отбросы общества".

Это вообще какой-то бред)
Ну, об этом я ещё вчера написала:
Катя Чайка пишет:

цитата:

Но здесь у меня явная зацепка: вот есть же люди, которым внешняя жизнь побоку, ну, там, они могут есть одни жареные гренки, ходить в одних джинсах, жить в малюсенькой комнатушке с пятью родственниками, сидеть на работе с 9 до 6, и никогда не видеть горизонта дальше своего района. При этом человек может быть "за то я богат духовно", или ему на самом деле всё это не важно, он отпустил все материальные блага ещё в той жизни, а в этой - уже отпускает что-то другое... У меня не так: я пока внешне не буду жить так, как хочу, я вообще никак не буду жить, не то что самопознаваться ))) Мне, для того чтобы заниматься собой на тонком плане, и отдаваться этому целиком и полностью, нужно чтобы всё остальное в жизни само по себе работало как часики, и я вообще ни о чём не думала, и никуда больше не тратила своё внимание и энергию.

Я знаю, что есть люди, которым материальные блага не важны, и это действительно может быть искренне и по-настоящему, и я знаю таких людей,
Но по статистике те, кому, типа, не важно, просто не достигли желаемого уровня, потому, конечно, чем жопу с дивана подымать, мне не важно - я же просветляюсь!!!
А ещё просто есть люди, которым достаточно их уровня, они прекрасно чувствуют себя, сидя на работе с 9 до 6, видят некую романтику, чтобы в 45 лет с каждой з/п откладывать по чуть-чуть на летний Крым раз в году, и считают прям кровной классической традицию брать в долг "до получки" - есть и такие, для них важно что-то другое (наверное...)

Но лупить Плуто в корзину из-за не озвученных цифр...
Мила, вы действительно так плохо обо мне думаете?

admin milapres пишет:

цитата:

А информация попадает в моск по-любому. И отношение меняется по-любому. Из-за дополнительной информации. Это неизбежно. Если заведомо заметно враньё, то и перемена отношения в соответствии с враньём. Если некто проявляет шовинизм, то и отношение изменится в соответствии... И т.д.

Да, это правда,
Ещё если некто падок на тщеславие, неприкрытую лесть и смирных пажей, то отношение тоже меняется соответственно.
Но не-просветлённым простительно всё, особенно тем, до кого пока сам не дошёл )))))
К тому же, какое бы то ни было отношение таки не мешает опускаться в низ живота и делать свои дела

admin milapres пишет:

цитата:

А с начала когда на ровном месте как чёртик из табакерки выскочила такая откровенная грубость - это не мало удивило. Лично я стала присматриваться, потому что возник конфликт - это было слишком уж против образа.

Вы там где-то вроде спрашивали вроде, знаю ли я, что пишут две разные Кати, отвечаю:
Во-первых, в личке мы обсуждали совсем ИНЫЕ темы...
Во-вторых, да, я уже сама знаю, что вскрыла во мне аннексия Крыма (удобства ради назову это так), что всплыло, точнее, на её фоне и не только, я начала замечать за собой очень многие ужасные вещи, которые "вообще никак не могут быть", я прекрасно вижу разницу между мной, когда "я в аннексии" и когда я "вне её" - как бы хотелось описать детальнее, чтобы вы поняли, но это будет уже слишком откровенно...
Да и зачем...
Так вот что вскрылось - то вскрылось, что ещё вскроется - то вскроется = всё моё) Что есть - то есть, что пока не видно - ещё увидится или не увидится, но если вы ждёте, что я буду извиняться за свою "грубость" или теперь мимимишничать, дабы хоть как-то "искупить свою вину" вашего разочарования, то - ну вы поняли)

А что до "слишком против образа" - так это да... Меня тоже такое же настигло, угу.
Но присматриваться к этому я сейчас не могу.

admin milapres пишет:

цитата:

И очень удивляет, как это некоторые точно ощутив пользу - уже ЗНАЯ, что получают её - вдруг, вмиг поворачиваются от неё на 180* и... блин - начинают отстаивать "правду"... Это как-то шокирует. Какая нахрен может быть в мире "правда" ПРОТИВ ПОЛЬЗЫ?

Короче, товарищи, у меня, по всей видимости, пошла в пляс ещё и мания величия - мне во всех постах Милы кажется, что она пишет мне и обо мне
Нет, мне не кажется, это просто так есть)

Так я вам хочу сказать, Мила, шо это вы неправду написали)

Неправда не в том, что отвернулась (это очень даже может быть - вам виднее),
А в том, что на этом остановилась или в это углубилась и только.
Эмоционально первое время - безусловно - извините, но здесь у меня для себя куча оправданий
Но... но... но...
Именно потому что ЗНАЮ, что польза сама ни к кому не приходит даже при всей щедрой оказанной помощи,
Дайте дух перевести - я уже привыкла к крымскому серпантину, и отвыкла от киевских прямых проспектов.

Отэта я наваяла букв...
Короче, извините, но отправляю, не перечитывая...
У вас отменнейший шанс поплясать под песнь, которая просто из меня лилась, а не аранжировка там какая-нибудь - пляшите, товарищи, пляшите, я буду только рада

 Отправлено: 21.03.14 09:37. Заголовок: Катя Чайка И это неп..

Катя Чайка

цитата:

И это неправда

Если бы я писала то, что вы и сами знаете, то в этом форуме не было бы никакого смысла.

цитата:

спрошу вас: в чём состояла "моя сторона" и "чужая/ваша сторона"?

Читайте ветку, там всё ясно.

цитата:

Ну, хотелось бы уже таки понять, что именно я, с ваших слов, проиграла, какую партию? Что стояло на кону?

То есть вы мыслите о ставке на кону? Типа казино?
Партия защиты "правого дела" проиграна, потому что вы не сумели объективно представить материал по делу "революции", а не вооружённого погрома с неонацистским лицом. Именно поэтому судя по отсутствию протестов люди довольны что неонацисты проиграли. Сын говорит там народ праздновал присоединение к России. Сама не смотрела.

цитата:

Ну, чтоб наконец-то заполучить возможность начать читать эту тему) У меня запал пропал уже, конечно, но, тем не менее...

Катя, вы если хотите - читайте, а не хотите так и не читайте, никто же не уговаривает.

цитата:

Такое впечатление, что это не форум о самопознании, а форум о познании Кати)

А мне всё равно, какое у вас впечатление.
Надеюсь это поможет принять данность.

цитата:

Среди десятков написанных мной простыней вы выудили "какие-то мои сложные отношения с Плуто", и сусолите их уже битый пост...

Если бы вы читали топик... Ваших упрёков за ролики и ссылки - многократно больше, чем ссылок на вас от меня и Плуто вместе взятых.

цитата:

поскольку изначально диалог зашёл о политике (для меня), то первые ответы Плуто, содержащие исключительно ссылки и ролики, дали мне понять, что мне обсуждать политику с этим человеком не интересно

Странно, а я запомнила ваш грубый ответ на Лотосе. Там никаких ссылок не было. Но по носу он получил просто на основании что обращение к вам мадам не понравилось...

цитата:

мне не интересно обсуждать, уже не раз повторяла

Ну ладно, скажу ему, чтобы отпустил вас и снял наручники, атож вы прикованы и прямо вынуждены обсуждать не интересное. Наверно ему ещё извиниться нужно?

цитата:

Что обсуждать с человеком, у которого наверняка уже есть все ответы (причём, строго исключительно ссылками и роликами, чем меньше текста - тем лучше

Ну знаете не всем же нравится голословное заявление, нормально люди как-то подтверждают свои слова, если они об таком деле, которое на всех экранах мира. Если вы считаете что знаете всё за всех и вам "доказывать не надо" - дело хозяйское, но материалы роликов показали обратное, чем ваши заявки.
Так что вы в данном случае проявили некомпетентность, даже при том, что были свидетелем в какой-то точке событий.

цитата:

Плуто же у нас боится сказать чего-то не того, и тем самым выдать, что нихрена не понимает - ваши слова?

А если и боится - что плохого?
Лучше не боясь пороть несусветность? Не думаю.
Думаю хрен редьки не слаще.
По крайней мере ролики он подогнал вполне объективные, не подделки, в отличие от фотки с танком от Ники.

цитата:

даже не желает спросить хотя бы что-то у очевидца?

А что толку что вы очевидец, если вы не видите элементарного?
Только вопли о том, как они "захватили". Ничем не подтверждённые. Вы чего, полагаете что единственная очевидец?
А те фоты что в сети - они чего от не очевидцев?
Так что не надо так набивать себе цену. Есть и другие кроме вас. И вполне себе не мало.

цитата:

Предположим, Плуто мне не верит

Вам не не верят. Вас сочли за неонациста, которая билась в истерике от того, что братья по разуму не сумели завершить переворот.
Никакого патриотизма я лично не видела вообще. И далее это получило подтверждение.

цитата:

тогда почему, после того как я 118 раз сказала, что не буду обсуждать с ним эту тему, он, тем не менее, вбрасывает в форум какие-то комменты насчёт меня, какие-то насмешки на мой счёт, он постоянно что-то пишет про меня, и даже неважно что - лестное или не очень, вот он сказал, что мне тут пара постов написана, всё остальное - бред

Потому что правила форума таковы что каждый отвечает тому, кому хочет, а не тому кто желает чего-то там лично. В форуме все обсуждают всё что хотят - таковы правила.
Если это помогает - отлично, если нет - извиняйте, но бананьев нЭма.

цитата:

а я вот читаю посты Милы, и там прям через один - как пример, Катя, или вот как Катя, а там, где имени нет, я всё равно улавливаю, что это в мой адрес - я то не жалуюсь! ))))

Да жалуетесь вы нормально, чего прибедняться-то. Но это не помогает.

цитата:

Вот только непонятно, с чего нарисовался весь этот сыр-бор? При чём тут "чмарить"? Я сказала человеку "нет", а он вбрасывает и вбрасывает, ну вбрасывашь - ну и получай, по заслугам.

Ну не всё бывает понятно, это нормально. Мне понятно, думаю многим понятно. В чём проблема-то?

цитата:

Неужели не понятно, что через "нет", как вы ни изворачивайтесь, какими умными чужими словами не пишите, я не буду вас читать? Это просто бесполезно..

Ах какой эгоцентризм!
А нам-то как раз всё равно

цитата:

Я бы, может, и поговорила бы с вами на какую-то тему самопознания...

Снизошли бы, ага?
Ну попробуйте, поговорите...

цитата:

и элементарная культура диалога.

Ого, про культуру припомнили? А чего раньше не припоминали? С недельку назад?

цитата:

хотя сча попроще стало - заметно, да?)))

Вы же решили в эмиграцию податься, может это помогло? Статус беженца наверно расчитываете получить? Денюжки, льготы...
Только вот уж не знаю... вообще из России вроде давно беженство не дают, ну если конечно не заделаться в лесбиянки.

цитата:

Но я уже ЗНАЮ, что из любого ответа Милы я могу извлечь для себя пользу.

Я бы сказала что вы эту возможность успешно выбросили в мусор.

цитата:

когда вдруг оказалось, что я всё это могу потерять из-за аннексии Крыма

И не надо было разыгрывать патриотические страсти, может вас и пожалели бы...
А так... на мой - потоки выспренных фраз и метафор, а на деле - голимая жадность и страх потерять доходы.
А до страны вам похрен... И до людей - тем более (акромя клиентов).

цитата:

и мне скрывать нечего,...

Опять лозунг... Блин... Сколько можно, самой-то не надоедает?

цитата:

а если гордость внешними заслугами так и прёт из меня, так что мне - давить её в себе, что ли?

Ну зачем же... Холить и лелеять.
Давить лучше всех вокруг - так оно глядишь и выше в дамки попадёте.

цитата:

Вон - Дед на Ариоме. У Деда с этим всё ОК

С деньгами-то?
Да он ваш брат - уже фиг знает сколько лет не забывает упомянуть что деньги ему надоели, типа сыпятся аж собирать скучно...
Точно так же как вы не забывает прихвастнуть, а в деле самопознания - только фантазии да недомолвки, чтобы лицо типа... сохранить.

цитата:

ему не надо было об этом рассказывать и, тем более, врать, мне хватило одной его фразы, чтобы понять элементарное...

Рыбак рыбака видит издалека.

цитата:

А Серега вон вроде бедный всю жизнь, безработный, с мамой живёт или чего там (во всяком случае, он так говорит), и почему-то никакого презрения у меня не вызывает

Странно, не вызывает, а оно есть. Вот же чудеса-то какие!

цитата:

а Дед вообще в этом во всём не участвует, и какое у кого внешнее материальное положение - не имеет никакого значения, для меня.

цитата:

А в реальной жисте вас заценили бы по наличию часов, ботинок, авто, офиса с евроремонтом и т.д. (ну и конечно - само собой - за упоминание фамилий сильных мира сего, как и где вы с ними дружите, работаете, отдыхаете) Мешаете груши с яблоками, Для меня как раз все вот эти вещи - вообще не важны, я сама никогда на них падка не была, и никогда внешне людей по этим признакам не оценивала,

цитата:

Мила, вы действительно так плохо обо мне думаете?

Чо-то вы меня смешить начинаете...
Но может если патетику тряпочкой протереть... тогда... и не останется ничего.

цитата:

Вы там где-то вроде спрашивали вроде, знаю ли я, что пишут две разные Кати, отвечаю: Во-первых, в личке мы обсуждали совсем ИНЫЕ темы... Во-вторых, да, я уже сама знаю, что вскрыла во мне аннексия Крыма (удобства ради назову это так), что всплыло, точнее, на её фоне и не только, я начала замечать за собой очень многие ужасные вещи, которые "вообще никак не могут быть", я прекрасно вижу разницу между мной, когда "я в аннексии" и когда я "вне её"...

Ну то есть - "ушёл от ответа..."
Ну-ну...

цитата:

но если вы ждёте, что я буду извиняться за свою "грубость"

Боже упаси! Как можно! Не надо, ни-ни... Это ж тогда как же роль-то, на помойку чтоле?
Не для того она играна, чтобы на помойку.
Ни в коем случае!

 Отправлено: 21.03.14 09:45. Заголовок: Катя Чайка Отвечу н..

Катя Чайка
Отвечу на парочку ваших реплик, начиная с конца... так как-то удобнее.. пока большие простыни прочитаешь, то уже реакция на сверху написаное пропадает, а присутствует хоть какая-то реакция на нижнее. С работы писать не очень мне всегда удобно, но посмотрим что получится.

Ах да, вы же читать не будете. Тем не менее вот что-то читаете мое и ответы Милы мне. Вот поэтому и пишу вам - вы декларируете что читать не будете, а в итоге читаете. А я сделал вид, что мне не важно. Но это ваще на самом деле так, частично. Вы вот на мои посылы к вам не ответили, но ответили на наш с Милой разговор, в котором много обо мне. Ну и ок)

Катя Чайка пишет:

цитата:

Короче, товарищи, у меня, по всей видимости, пошла в пляс ещё и мания величия - мне во всех постах Милы кажется, что она пишет мне и обо мне Нет, мне не кажется, это просто так есть)

О вас? Это было бы странно, так как в цитате я писал чисто о себе и своих глюках:

цитата:

PSS Кстати, под оценками я понимаю не обязательно хорошую оценку.. лучше реальную. А в чем-то, где я чувствую, что у меня глюки, прям так и хочется, чтобы меня, извиняюсь, раъебали)) И таким образом, может во мне что-то проснется... Но, при этом, и проснуться хочется и отношения не испортить.. как-то так.. Раздваиваюсь кароче.

Мила ответила:

цитата:

Знаете, лично я за здравый смысл. И очень удивляет, как это некоторые точно ощутив пользу - уже ЗНАЯ, что получают её - вдруг, вмиг поворачиваются от неё на 180* и... блин - начинают отстаивать "правду"... Это как-то шокирует. Какая нахрен может быть в мире "правда" ПРОТИВ ПОЛЬЗЫ? Даже предствить нелепо... зачем нужно бороться за словесную правду, если это уничтожает собственную польз у(не словесную, а реальную). Это ж какие потёмки должны быть в душе?

Но ваше "Мне кажется что все тут про меня" мне тоже знакомо, понимаю. Мила еще частенько не пишет прямо, а абстрактно как-то. Это немного затрудняет понимание. Непонятно про кого именно и про что именно. Но что с ней сделаешь, я благодарен ей, что она в принципе что-то пишет. Спасибо, Мила. (Плуто подмазывается ).

Так.. ладно, что-то в начале было..

Катя Чайка пишет:

цитата:

Т.е. ни своего мнения, ни второй стороны медали, ни, что самое главное (!!!) - ни одного вопроса!!!

Все что я пишу и ссылки на что даю - это мое мнение. Где хочу - даю ссылки, где есть время и возможность ДОНЕСТИ - объясняю. В чем смысл ссылок? Неужели вы не можете понять. ЭТО ЧИСТАЯ ИНФА. Кроме ссылок где был некоторый анализ происходящего ( по-вашему можно назвать это пропагандой), я давал часть ссылок на чистую инфу. РОЛИКИ, где никаких комментов, а есть чистое действо. реальность как она есть. Но вы не хотите самотреть эти ролики, потому что это неприятная для вас сторона реальности, которую вы не можете совместить со своей картины мира и не можете никак откаментить потому что:
1) Если вы осудите происходящее (например избиение, закидывание коктейлями Беркут), то это ваше осуждение войдет в конфликт с вашей картиной мира.
2) Если не осудите, а поддержите, то получите (весьма заслуженно), клеймо фашистки, которая поддерживает кровь и убийства.

Это я как пример...
И ваши вот эти ссылки на меня такого-сякого - это самоприкрытие.

А.. вопросы к вам... Катя, ну я же вижу степень вашей заангажированности, какую объективную инфу вы можете мне дать? Вы уж извините...
Вы скажите "да ты сам зомби по уши". На самом деле нет, я просто патриот своей страны. Но и к Украинскому народу я отношусь хорошо, да и в принципе считаю нас единым народом. Поэтому у меня вызывают ярость те кто стравливает наши народы. Мы были единым, нас разделяют и стравливают. Ну как мне к этому относиться? Я русский, во мне есть украинская кровь. Вы наполовину русская, наполовину украинка по крови. И так очень большое кол-во людей. А то, что происходит - это ужас.
Если бы я только в события а украине был вовлечен... и только про них слышал. Но я много это тему исследовал. Оппозиционные настроения в нашей стране, "революции" в арабских странах. Тут во всем один след, который ведет в США! Они подначивают, используют небольшие противоречия в стране и раздувают из них большие, делают из мухи слона, осуществляют РЕАЛЬНЫЕ ВОЕННЫЕ ВТОРЖЕНИЯ с тысячими убитых, а не как в Крыму... о чем тут вообще говорить. Крым - исконно русская территория, там большая часть населения - русские. При прочих равных они всегда тяготели к России. А ваши майданы и фашисты их просто подстегнули, естественно не без поддержки кремля, но и не одним кремлем это дело делается. Люди сами выбрали! 96%! И ни о каком вторжении, аннексии тут речи нет. Если и была какая-то военная помощь, то для защиты от бандеровских провокаций, которые были недавно, вот прям на днях. От подобного. И ваша ненависть к триколорам.. или как вы там сказали "нужно будет побороть отвращение к триколорам".. ну это же смешно. Такое сразу выдает вашу заангажированность. Я вот не ненавижу никакие флаги.. даже США и Третьего Рейха...

Я понимаю, частично ваше недовольство связано еще (кроме вашего национализма) с необходимостью перестраивать бизнес... и с тем, что вас, просто говоря, победили. Ваша позиция в Крыму проиграла (ваших майданцев). Ваши майданцы проиграли битву и вы недовольны.


Не перечитывал, пока что писать больше не могу. Буду работать с 9 до 18 ))))) А мне нравится. Стабильность и особых хлопот нет! Пока что нравится.

 Отправлено: 21.03.14 10:05. Заголовок: admin milapres admin..

admin milapres admin milapres пишет:

цитата:

Сын говорит там народ праздновал присоединение к России. Сама не смотрела.

Праздновал. Первый канал показывал )))) Много счастливых людей. Если вы несолгласны, Катя , покажите где народ недоволен. Причем чтобы недовольных было столько же, сколько и празднующих. Иначе демократия. Большинство празднует, а значит все ок. И как тут поспорить с Первым каналом, когда он показывает огромные пророссийские митинги? Только такими же антироссийскими в Крыму. Но и тогда Первый канал не будет неправ. Просто он показал одну, интересную ему сторону. Нельзя осуждать за это госканал, что он поддерживает свое государство. Так и должно быть.

Это я так.. в воздух...))

 Отправлено: 21.03.14 13:35. Заголовок: admin milapres, Парт..

admin milapres,

цитата:

Партия защиты "правого дела" проиграна, потому что вы не сумели объективно представить материал по делу "революции", а не вооружённого погрома с неонацистским лицом.

Если так, то да. Но у меня и цели такой не было, ибо я не стояла на Майдане, и от начала и до конца была против Майдана.
Но есть революция (идея) и есть народ, который вышел и верил, что таким образом стремится к лучшей жизни, и меняет свою уже привычную рабскую советскую сущность на ту, которая сама выбирает власть, и в каком направлении ему двигаться, а уж как да чего - это всё вопросы к ним, меня среди них не было.
Но когда на Майдане начали по-настоящему страдать и гибнуть люди, я бросила "диванные войны", и пошла им помогать, работать волонтёром. Потому что можно сколько-угодно обсуждать, что такое хорошо, и что такое плохо, но есть люди, которые нуждаются в помощи, и эти люди - украинский народ, мой родной народ, и оттого что он какой-то не такой и не сякой, я не оставлю его в беде, а постараюсь помочь, что в моих силах.
Если это мой неонацизм, то ок)

цитата:

А если и боится - что плохого? Лучше не боясь пороть несусветность? Не думаю. Думаю хрен редьки не слаще.

Вы уж и не знаете, за какое ухо его сухим из воды вытащить
Как по мне, так свой хрен таки лучше чужой редьки)
Мне и Алгол когда-то об этом говорил, что при всём его видении, которым он делился, и при всём моём не-видении, лучше таки смотреть своим не-видением, или пытаться смотреть иначе, но своими глазами, а не верить пусть даже самому ясному его видению,
А уж кому хрен, кому редька, дык судьи то у нас купленные, Мила Мхм

цитата:

А что толку что вы очевидец, если вы не видите элементарного? Только вопли о том, как они "захватили". Ничем не подтверждённые. Вы чего, полагаете что единственная очевидец?

Крым говорит спасибо за то, что вошли войска - сами бы они не справились,
Россия официально высказывается словами благодарности за "восстановление русских территорий",
Путин говорит о том, что Совок был несправедливо разрушен, и справедливость нужно восстановить,
Весь мир официально признаёт Крым оккупированной территорией,
И лишь для вас всё это "не подтверждённые вопли" - какой захват - никакого захвата )))))
Ой, не, товарищи, я с вами на политику больше не сползаю, увольте, это смех да и только )))))

цитата:

Потому что правила форума таковы что каждый отвечает тому, кому хочет, а не тому кто желает чего-то там лично. В форуме все обсуждают всё что хотят - таковы правила.

Прекрасно. Это же форум о САМОпознании, потому правильным, если суть именно в САМОпознании, обсуждать и акцентироваться на том, почему Плуто всё-таки отвечает мне, что цепляет его во мне, а не на том, почему я так себя с ним веду, "за кого я его принимаю" и пр.
Мои вопросы - это мои вопросы, моё самопознание - это моё самопознание, мои проблемы - это мои проблемы,
Но всё это почему-то обсуждаете вы, ни разу не обращаясь в себя...

цитата:

Вы же решили в эмиграцию податься, может это помогло?

Я пока ничего не решила, но этот вариант рассматриваю в первую очередь, и уже очень основательно,

цитата:

Статус беженца наверно расчитываете получить? Денюжки, льготы...

Я про статус беженца уже писала вроде, что нет, т.к. хочу обязательно возвращаться в Украину, хотя бы периодически,
А про денюжки, льготы - насмешили конечно )))))
Это вы так эмигрировали? Ммм, паняяятна, сочувствую) Стыдно, наверное, было, да?
Не, мы, знаете ли, работать привыкшие, да и заработавшие уже достаточно для того, чтобы эмигрировать по-человечески, спасибо)

цитата:

Только вот уж не знаю... вообще из России вроде давно беженство не дают, ну если конечно не заделаться в лесбиянки.

Я гражданка Украины, йоу) Во всяком случае, пока...

А чего из России не дают? Бегут повально, что ли? Табунами из этого совкового рая то) Странно... )

цитата:

Я бы сказала что вы эту возможность успешно выбросили в мусор.

А вы говорить можете всё, что угодно)
"А Катька слушает да ест", ага

цитата:

А так... на мой - потоки выспренных фраз и метафор, а на деле - голимая жадность и страх потерять доходы. А до страны вам похрен... И до людей - тем более (акромя клиентов).

Страх потерять доходы есть у всех, тем, у кого его нет, просто нечего терять, ибо ничего не заработано и не потрачено дохренища усилий, так что этот страх - более чем нормален для тех, кто таки прикладывает усилия и работает,
У меня нет ни единого украинского клиента, для одного друга только давно ещё выполнила одну работу, когда он начинал свою деятельность в Европе, а так все мои клиенты - иностранцы, и продолжить работать с ними я смогу из любой страны,
Так что вы снова мимо)

Что до народа, то я уже сказала выше...
Что до государства, то у меня ответ один: я не хочу жить в стране, которая не может элементарного - защитить свои законные кордоны.
Всё остальное я даже обсуждать не буду, это уже не важно, правы они или нет, всё это уже не моего ума дело.

цитата:

Рыбак рыбака видит издалека.

Это как бы да, вот только та самая единственная фраза была в общем доступе, и не понять этого было невозможно)

цитата:

Странно, не вызывает, а оно есть. Вот же чудеса-то какие!

Вы ошибаетесь, Мила.
То, что вы таки можете ошибаться, я уже поняла, это уже случилось дважды,
Так что если кто и берёт все ваши слова на исключительную веру, так аккурат тот, кто проверить сам не способен, да и зачем? Вот же - всё ясно) Можно не работать)
Я сама частенько, спустя время, возвращаясь к тому или иному, вижу, как ошибалась я, но всегда признаю, хоть и не всегда публично,
Вы тоже, бывает, признаёте,
Так что для меня очень многое - это вопрос времени,
И если здесь вы таки были правы, то я признаю, за мной не заржавеет)
Ну а если нет, то пусть лучше-таки моя хреновая башка останется на моих плечах, нежели и ту потерять в погоне за статусом пажа.

 Отправлено: 21.03.14 13:54. Заголовок: Катя Чайка Вы уж и..

Катя Чайка

цитата:

Вы уж и не знаете, за какое ухо его сухим из воды вытащить

Я в воде? да что вы? Вам показалось.
Хотя почему бы и нет, воду я люблю.

цитата:

Мне и Алгол когда-то об этом говорил, что при всём его видении, которым он делился, и при всём моём не-видении, лучше таки смотреть своим не-видением, или пытаться смотреть иначе, но своими глазами, а не верить пусть даже самому ясному его видению,

Мила когда-то сказала, что я адепт. Вы к этому привязались и используете как удобный повод, чтобы меня типа уличить, принизить. При этом она сказала примерно следующее: "Не думайте что вы знаете что такое адепт". Вроде как она это мне лично говорила, но вас, думаю, это тоже касается. Вы просто используете этот удобный повод, но сами не понимаете о чем говорите. Или, если понимаете, то скажите где вы конкретно увидели, что я пользуюсь чужими словами и пониманиями и давайте это обсудим. Может и впрямь повсюду я повторяю за другими, может осознаю. Заодно мы тут поймем, осознаете ли вы про что говорите. Или вы тоже всего лишь повторюшка? :)

Тем более вы говорите, что не читаете мои посты, как вы тогда можете знать какой я.

Так покажите мне, где именно я повторяюсь и покажите за кем, с цитатами. Ну или хотя бы скажите: "да вот помню Алгол это говорил, но не помню где, но смысл был такой-то....".
А я скажу повторялся я или нет и что я об этом думаю. Мне самому интересно.

цитата:

Весь мир официально признаёт Крым оккупированной территорией, И лишь для вас всё это "не подтверждённые вопли" - какой захват - никакого захвата )))))

А, так вы не имеете своего мнения, а просто слушайте "весь мир". Ну вот и приехали.

 Отправлено: 21.03.14 17:29. Заголовок: СЕРЁГА, Вот тут напр..

СЕРЁГА,

цитата:

Вот тут например есть http://ariom.ru/forum/p695048.html#695048 ссылка на оригинал от milapres - правка от 03.23.14

О, спасибо большое!! Как раз кстати! )

цитата:

Никогда не зазорно открывать своё дело. Я имел ввиду, что сеть тиров, детский комплекс и аквапарк в 27 лет иметь как-то необычно. Необычный бизнес. Такой нормально иметь в 42 года. Вот ресторанчик иметь - нормально.

Ну, Серёга, ты же понимаешь, что всё это - исключительно твои рамки нормальности.
У меня, например, есть друзья, которые к 23 годам уже не то что три машины сменили, два бизнеса гораздо покруче моих сверстали плотненько, полмира перевидали, так уже и двоих детей родили, и на даче шалфей посадили ))) И это для меня не менее нормально. Просто, возможно, всё зависит от окружения, от большинства, в котором каждый пребывает и по чём меряет.

45 - 30 - 27 - ОунОу - прям де-эволюция какая-то

На самом деле всё гораздо проще:

Тиры - так случилось, что у моей знакомой был один тир на ЮБК, там я и научилась стрелять, потом знакомая решила перепрофилироваться и не покидать свой родной Харьков даже летом; осталось место, остался гараж, осталось всё оборудование - ничьё, вот я и решила - почему бы и нет?
К тому времени у меня уже было ЧП (частный предприниматель, но и его я, кстати, открыла не из коммерческой жилки, которой у меня вообще, к слову, нет, а просто потому что тогда работала на иностранцев, а деньги получала на личный счёт, после того как вышел закон, согласно которому физ.лица больше не могут получать иностранную валюту от юр.лиц, пришлось либо забывать об иностранцах, либо открывать ЧП, если и дальше хотела этим заниматься), нужно было только всё дополнить документами, потому что тогда у меня ЧП было на один вид деятельности; и, поскольку я боягузка, то решила таки оформить первый тир официально, взять все разрешения и пр. Но забашлять тогда таки пришлось, т.к. оборудование куплено было давно и непонятно где, и документов на него никаких не было,

Так - первый пошёл, дальше - проще: просто появлялись свободные земли, так сказать, а работа и документы налаживались уже по наитию.

Детская площадка - это уже самый последний проектик, когда всё остальное было налажено, появилось время, деньги и желание что-то сделать ещё, я просто промониторила, что уже есть в округе, а чего ещё нет, в соседних посёлках были такие детские площадки, а в нашем не было - дальше это уже просто дело работы: найти землю, узнать, что нужно по документам, придумать, как это всё будет выглядеть и работать, пригласить правильных образованных людей, и можно дальше лежать звёздочкой на пляже, не забывая контролировать и проверять, конечно )))

Аквапарк - здесь я почти палец о палец не ударила) У чувака, у которого я беру много земли, появилось ещё, там не было ничего кроме воды и добротной помойной ямы под слив = решение было найдено приблизительно за одну минуту) Положили бетон, протянули свет, закупку всего оборудования и его наладку взял на себя чувак (у него уже есть в другом месте аквапарк побольше), персонал и операционную работу - я на себя, документация и разрешения - пополам,
Это небольшой аквапарк, ты просто, может, не видел аквапарки на ЮБК
Ну, т.е. эти - немножко не в том понимании, как в мегаполисах,
Эти - на открытом воздухе, небольшие, для детей и зоной отдыха для взрослых, аттракционы только для детей, ничего особенного, но в самый разгар сезона да в полудни, когда жарко невыносимо, этот аквапарк многих спасает)

Так что это только так кажется, что необычно, дико сложно, зачем так много и пр.
Единственно сложным моментом для меня всегда было и остаётся - это документация и разрешения. Я никогда в этом ничего не понимала, да и сейчас - только по мере необходимости. Довериться кому-то в этом вопросе - сцыкотно как-то, потому приходилось разбираться и узнавать самой.
И то, это всё потому что трусиха я, на ЮБК очень мало кто ведёт бизнес "как нужно" - как, например, его можно вести правильно, вот ресторанчик, и по закону соблюдать все стандарты, если в большинстве посёлков нет даже канализации и проведённого газа... Какие там нормы)
Так не везде, конечно, но)
Меня долго сворачивали работать "как все", но я таки осмысленно взяла себе на жопу лишний геморрой )))))

цитата:

Да, Катька, давай ссылку на свой фейсбук или фотку с сиськами!

Драстебабанастя
Я, конечно, тю-тю, но не вообще уже, во всяком случае пока
Мне здесь и так все смертные человеческие грехи приписывают, а сиськи покажи - всё, пиши-пропало, какое там самопознание

цитата:

И кстати, увидел в личке на Лотусе, что ты прислала мне 2 ЛС, но стерла их до того, как я прочитал.

Да, это было, когда поудаляли все политические посты из темы, и я сначала попросила тебя, как автора темы, вступиться, а потом, когда уже всё разрешилось, написала, мол, спасиба-нинада)))
Но поскольку не прочёл - то зачем лишние тексты) И так понятно)

 Отправлено: 21.03.14 18:22. Заголовок: Pluto Ну или хотя бы..

Pluto

цитата:

Ну или хотя бы скажите: "да вот помню Алгол это говорил, но не помню где, но смысл был такой-то...."

В том-то и загвоздка, что смысл того, о чём говорит Алгол практически никто не понимает. Так что как минимум она сможет интерпретировать, искажая смысл. А как максимум - дать ссылку, где будет ясно, что Алгол говорил совсем не то, что она счас предполагает.
Поэтому для людей не познающих себя существует только один канал для восприятия правды жисти - зрительный.
Это нужно понять.
Информацию таким людям даёт только ЗРЕНИЕ. Если в совокупности со слухом - более убедиттельно, чем больше "окон восприятия" получают ОДИНАКОВУЮ инфу, тем ВЕРНЕЕ опознание предмета и события.

Но люди по уши в уме предпочитают МЫСЛИТЬ, якобы добывая информацию - это ложный путь, ведущий только к вере, и больше ни к чему.
Вот почему Катя натурально не понимает, в чём дело - она же ГОВОРИТ, а мы можем поверить, а где подстава - не догадывается. Типа, убеждает словами, а мы чего-то упираемся. А материала, который повлиял бы на нас через зрительный канал восприятия у ней нет, но вера очень сильна - потому и не может смириться.

Так что бесполезно просить "смысл" Алгола - понять его способны только те, кто имеет уровень осознанности достаточный для понимания. А таких... увы...
По крайней мере в вопросах почему так а не эдак (чего бы это ни касалось): на вопросы "почему?" - народ понять ответы Алгола просто НЕ МОЖЕТ.
Максимум что возможно - это установить внимание на том месте, на которое указал Алгол, и ничего не понимая - наблюдать, пока не выплывает (или не пвлывёт) информация.



Катя Чайка

цитата:

ибо я не стояла на Майдане, и от начала и до конца была против Майдана.

Новая декларация для лохов?
Ну-ну...

цитата:

Но есть революция (идея) и есть народ, который вышел и верил, что таким образом стремится к лучшей жизни, и меняет свою уже привычную рабскую советскую сущность на ту, которая сама выбирает власть, и в каком направлении ему двигаться, а уж как да чего - это всё вопросы к ним, меня среди них не было.

Идея - есть способ ловить Буратин.
Ваши бутатины словились равно как и другие.
А во что они верили - именно и позволило их словить. Верили они вот как вы, что в совке плохо - сами живя в том совке лучше чем сейчас дожились без совка.

цитата:

Но когда на Майдане начали по-настоящему страдать и гибнуть люди, я бросила "диванные войны", и пошла им помогать, работать волонтёром.

А где три восклицательных знака? Где аля патриотизм?
Рупь на кон ставлю, что скоро вы и сами поверите в новую себя.
Это же какой талант - изворачиваться в связи с обстоятельствами, лишь бы не заметить свои тёмные стороны Луны.

цитата:

Потому что можно сколько-угодно обсуждать, что такое хорошо, и что такое плохо, но есть люди, которые нуждаются в помощи, и эти люди - украинский народ, мой родной народ, и оттого что он какой-то не такой и не сякой, я не оставлю его в беде, а постараюсь помочь, что в моих силах. Если это мой неонацизм, то ок)

Бла-бла-бла видать помогает, ага?
Слава Аллаху мне это знакомо, так что - если вам помогает получать поддержку дофамином, не думайте что от этого что-то меняется в реальности.

цитата:

А если и боится - что плохого? Лучше не боясь пороть несусветность? Не думаю. Думаю хрен редьки не слаще. Вы уж и не знаете, за какое ухо его сухим из воды вытащить Как по мне, так свой хрен таки лучше чужой редьки)

А по-мне, нет никакой разницы, что вы думаете и что считаете, если нет силы это изменить.
Силу даёт осознанность. Если её нет - можно и так и эдак, но всё это в одном ряду.

цитата:

Мне и Алгол когда-то об этом говорил, что при всём его видении, которым он делился, и при всём моём не-видении, лучше таки смотреть своим не-видением

И вы поняли, что он предлагал думать своей головой.
А того и не знаете, что продукт думания как раз и есть вовсе не "своей головой" а своей зазомбированностью.
Вот оно - "понимание" Алгола - извращено на 180*

цитата:

или пытаться смотреть иначе, но своими глазами, а не верить пусть даже самому ясному его видению, А уж кому хрен, кому редька, дык судьи то у нас купленные, Мила Мхм

Что вы и демонстрируете: смотрите через призму зазомбированности. И судьи ваши - вы сама - тоже зазомбированные (купленные на идеи).

цитата:

А что толку что вы очевидец, если вы не видите элементарного? Только вопли о том, как они "захватили". Ничем не подтверждённые. Вы чего, полагаете что единственная очевидец? Крым говорит спасибо за то, что вошли войска - сами бы они не справились,

И самих войск ни разу не показывает, ага?
А где же фоты с объятиями около танков-освободителей?
Вот о войсках легально пребывающих по существующим договорённостям - много гвоорили и даже фоты были, а о дополнительных - сам Путин высказался, что мол - да, были, временно, но это учения и уже окончены... Хотим - верим на слово, не хотим - ищем материалы подтверждающие передвижение войск с территории России и ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ оккупантов по усмирению народа. Ежели не нашли - придётся поверить Путину

цитата:

Россия официально высказывается словами благодарности за "восстановление русских территорий", Путин говорит о том, что Совок был несправедливо разрушен, и справедливость нужно восстановить,

Это чего, впервые что ли? Или кто-то не знал? Просто процедура после восстановления.

цитата:

Весь мир официально признаёт Крым оккупированной территорией,

Хомячки поверившие проигравшим переворот?
Имеют право "признать или не признать".
К правительствам это не относится. Иначе уже был бы бальшой шум.

цитата:

И лишь для вас всё это "не подтверждённые вопли" - какой захват - никакого захвата )))))

Извиняйте, бананьев нЭма. Что видим то и поём.

цитата:

Потому что правила форума таковы что каждый отвечает тому, кому хочет, а не тому кто желает чего-то там лично. В форуме все обсуждают всё что хотят - таковы правила. Прекрасно. Это же форум о САМОпознании, потому правильным, если суть именно в САМОпознании, обсуждать и акцентироваться на том, почему Плуто всё-таки отвечает мне, что цепляет его во мне, а не на том, почему я так себя с ним веду, "за кого я его принимаю" и пр.

Познаватьсо можно через что угодно. Чем поганее ощущения, тем ближе шанс. А если не хотите, это можно не прикрывать фиговым листком.
Имеете право.

цитата:

Мои вопросы - это мои вопросы, моё самопознание - это моё самопознание, мои проблемы - это мои проблемы, Но всё это почему-то обсуждаете вы, ни разу не обращаясь в себя..

Опять запрос на бананья?

Нету...

цитата:

Вы же решили в эмиграцию податься, может это помогло? Я пока ничего не решила, но этот вариант рассматриваю в первую очередь, и уже очень основательно,

Ясно, что рассматриваете. А тож чо бы за "патриотизм" не скумекавший быстренько под такую "уважительную причину" поживиться на ненавистном Западе. Не вы первая, кто хватает такую возможность. Правда это в корне притиворечит патриотизму, но это можете "не читать".

цитата:

Статус беженца наверно расчитываете получить? Денюжки, льготы... Я про статус беженца уже писала вроде, что нет, т.к. хочу обязательно возвращаться в Украину, хотя бы периодически

Умельцы прекрасно обходят запреты.

цитата:

А про денюжки, льготы - насмешили конечно )))))

Да, здесь таких смеющихся не мало. Приехали с мешками денег, всё записали на детей, сели на шею государству, квартиры, пенсии, льготы, даже домработниц имеют за счёт государства. И не забывают регулярно смеяться...

Одна такая недавно умерла, продав ресторан за почти миллион, а где деньги запрятала сказать не успела. Дык её муженёк уже чего только не предпринимал после того как "с металлоискателем" обрыскал всю квартиру... А когда хотел нанять лоера, чтобы искал в ячейках банков - ему сказали, что лучше этого не делать, если не хочет нарваться на конфискацию имущества. Она ж получала бесплатно всё-всё, включая медицинскую помощь, которая ох как дорого. Имея такие доходы и наличку... Стопудово пришлось бы посмертно вернуть нелегально уворованное.

цитата:

Это вы так эмигрировали? Ммм, паняяятна, сочувствую) Стыдно, наверное, было, да?

Сладко поюродствовать, ага?
Месть, голубушка, месть даёт сладость...

цитата:

Не, мы, знаете ли, работать привыкшие, да и заработавшие уже достаточно для того, чтобы эмигрировать по-человечески, спасибо)

Особливо, если учесть, что никто проверять не будет... Здесь ведь привыкли "верить на слово".

цитата:

Я гражданка Украины, йоу) Во всяком случае, пока...

Ну тады дерзайте... с вашим красноречием убедите, что пострадали от фашистов и дело в шляпе. Правда, придётся утаить что сами на их стороне, но опять же... "поверят на слово"

цитата:

А чего из России не дают? Бегут повально, что ли? Табунами из этого совкового рая то) Странно... )

Уже много лет не дают. Нет преследования, вот и беженство давать перестали.
Из Беларусии дают. Если Крым теперь Россия, то значицо раньше надо было бежать

цитата:

А так... на мой - потоки выспренных фраз и метафор, а на деле - голимая жадность и страх потерять доходы. А до страны вам похрен... И до людей - тем более (акромя клиентов). Страх потерять доходы есть у всех

Но не все прикрывают "патриотизмом" такую примитивную весчь.
А вы уж чего только не наплели, лишь бы замаскироватьсо.

цитата:

тем, у кого его нет, просто нечего терять, ибо ничего не заработано и не потрачено дохренища усилий

Терять всегда есть чего.
Но есть люди, которые с радостью теряют желание хвастать на ровном месте - не иначе, лохи с вашей точки зрения.
Ведь на поддержку убеждений затрачено дохренища усилий, ага? Можно понять...

цитата:

У меня нет ни единого украинского клиента, для одного друга только давно ещё выполнила одну работу, когда он начинал свою деятельность в Европе, а так все мои клиенты - иностранцы, и продолжить работать с ними я смогу из любой страны, Так что вы снова мимо)

Ясно, ну на самом деле - что я могу против лозунгов?
Ничего.
Благо, что оно мне как-то по барабану...

цитата:

Что до народа, то я уже сказала выше... Что до государства, то у меня ответ один: я не хочу жить в стране, которая не может элементарного - защитить свои законные кордоны.

Може вам в Армию податьсо? А то чего-то там плоховато защищали Родину. Показали бы класс?
Не иначе вы истинная арийка спартанко.

цитата:

если кто и берёт все ваши слова на исключительную веру, так аккурат тот, кто проверить сам не способен, да и зачем?

Об чём и речь...
Если бы не вынужденная защита картины мира, то оно может и попробовали бы... а там уж определили, способны или нет.
Но увы... Картина мира рулеЗ! А марионетко танцуЕ...

цитата:

Ну а если нет, то пусть лучше-таки моя хреновая башка останется на моих плечах, нежели и ту потерять в погоне за статусом пажа.

А зачем было гнаться "за статусом пажа"? Не спросили себя? А зря...