Отправлено: 03.03.14 19:59. Заголовок: Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?

На Лотосе очередная выходка, тема под запретом.
Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

 Отправлено: 09.03.14 15:36. Заголовок: Кстати, все интересн..

Кстати, все интересно.. А каково это каждые 10 лет майданы устраивать? Прошлый много хорошего принес? Решили этот пожестче заделать, чтобы уж наверняка?!

 Отправлено: 09.03.14 18:27. Заголовок: army не должен голос..

army

цитата:

не должен голосовать... поржала.

Если народ был так уверен, что выборы - подстава, то почему не устроили "майдан" на избирательных участках?
Почему не контролировали сами?
Если это не просто, так ведь и Майдан организовать наверно и подороже обошлось и тоже не просто.

Но фишка тут в том, что народ молчит, пока не придёт лидер, который всё организует.
А что "казачок-то засланный" разве народ будет разбирать?
(Не будет, потому что и сам обозлён. А засланные всегда используют правельные лозунги).

И все ваши высказанные правды (никто их и не оспаривает), но это результат ВАШИХ СОГЛАШЕНИЙ с властью, вашего выбора и ваших политических
устремлений "отделиться любой ценой" - это цена, которую платит страна за отделение.
Но завсегда в таких лозунгах превалируют только критика и клич "сорвать маски и отдать наворованное",
а какие шаги чтобы это возможно сделать законно - об этом молчат.

Вы чего думаете, если скинули одного проворовавшегося, то скинувшие за вас переживают?
Скинувшие сделали переворот вашими руками и сами начнут пилить и воровать то, что ещё успеют.
И если в стране не оказалось достаточно грамотного и президента и команды, то потому, что страна не зрелая, ведущая дела нахрапом, но это ваша страна и вы все в ответе за такое положение.

А Россию поставили на деньги, не только своё позволили разворовать, но и соседи теперь будут расхлёбывать, принимать беженцев, платить и давать им квартиры, котрых самим русским-то не хватает. Это как? На это всем похрен?
Типа, мы бедные, мы всем должны, примите наши расходы на себя, но мы НЕ СДАЁМСЯ, не такой наш характер?

Вот я щас выражаюсь примерно в стиле этой Хакамады... Только на противоположной стороне.

Почему все критикующие не делают акцента на том, что нужно предпринять врямо сейчас, а не вчера или в прошлом веке?
Всенепременно они упоминают о ПРИЧИНАХ, в том что люди плохие и нужно сделать им условия...
но КАК ДЕЛАТЬ условия? Где шаги, где план?
Но на этом затычка, тут обычно призыв "азять власть в свои руки" и дальше тогда... потом... уж мы-то... и т д.
А когда (да той же Хакамаде) напоминают, что это при ней, при её участии в партии и правительстве происходило то, что она клеймит - тогда она начинает ёрничать и опять шутить и всё такое "ой, да ладно вам, сами-то вы где были".

Так что если уже сейчас погано, то было тоже погано - оно просто ПОДРОСЛО в пути.
И кто не видит причин почему подрастает - выходят на Майдан.
А даже если видят, но не вмешивается - тогда они овцы и бараны которых как раз ведут...
И не надо этого стесняться, раз это факт.

Как будто в России не распилено и не захвачено...
Но что вы сделали, так это сменили шило на мыло.
Были в истории периоды, когда приглашались управлять люди из чужих стран, лишь бы профессионалы. Только это великодержавной незалежной Украине не к лицу, типа, и признать что сели в галошу - не могут.
А меж тем это первое, что нужно делать для начала.
И бесплатно никто не наймётся, так что... вот я не политик, но сдаётся мне что переговоры будут именно о цене за помощь.
А от народа зависит чью помощь согласится принять - западную, но пока что прельстительную (потому что неизвестное мелькающее на радарах фантазий),
или остопиздевшую совковскую, но хотя бы привычно-родную.
Только Россия теперь тоже не дура, она тоже нахаляву не согласится.

Так что впереди - по-всякому Украина что-то да потеряет. Чтобы выжить.
И об этом нужно отдавать отчёт.
А не упиваться силой и гордостью за "свой народ"...

Вот так я понимаю.
И как обычно - начала с мелких частных вопросов о характере отдельных личностей, но... не задерживает меня отдельный характер...
Значит мышление неслабо расширилось, а было не так - было как у всех зашоренных баранов.
Я даже не предполагала, что мыслю как-то однобоко или ущербно.

Касательно политических взлядов, я ещё и другие ролики чуточку посмотрела с Хакамадой. Очень она вёрткая, так себя ведёт будто крутой профи, а на деле срывается в бабские крики, лозунгование, передёргивает постоянно, но поскольку порой говорит очевидное, то создаётся очень двоякое впечатление.
Наверно мне захотелось распознать что там на самом деле.
Но дело в том, что она как только где-то тонко - берёт повышением голоса, давлением, перебиванием партнёра, паясничанием и шуткованием = грамотно перебивает наводя шумовую завесу, чтобы выиграть - то есть она использует массу приёмов манипуляции и перетягивания каната.
И это отнюдь не профессиональная черта.
И профессионалы себе таких штучек не позволяют, да им и не надо.

Вывод таков, что она и сама среди распиливающих, а потому вынуждена то там то тут вертеться ужом на сковородке. А то что постоянно взывает "к справедливости" - это приносит поддержку у народа. Короче, это фейк, который нарочно натянула образ, будто "за народ".

Фейк, подделка - вот что из себя представляют (вероятно многие) лидеры и защитники "прав и свобод".

Но лохи конечно клюют...
Они же слова слушают, а происходящего кривляния, наездов (прямо таким бандитским голосом сразу, я аж обалдела - так неожиданно), нестыковок, изворачиваний, передёргиваний - всей широты хитрожопых действий - зритель не замечает.
Всё почему?
Потому что она бросает кость (о коррупции и распиле) и человеки в эмоциональном возбуждении (от слов правды с экрана) сразу начинают слюнявить и голодать (испытывая внутренний подъём адреналина), а чего она там под шумок делает - никто и не задумывается.

Такие приёмчики правоборцев...
Чтобы и самим тоже присосаться и делить, распиливать и воровать. И для продолжения - препятствовать принятию нужных законов.

 Отправлено: 09.03.14 19:23. Заголовок: Pluto пишет: Популя..

Pluto пишет:

цитата:

Популярное нынче видео Гоблина про майдан.

Настоящий пропагандист! Я тут комментов надёргал к его видео.
Скрытый текст

цитата: во многом согласен, но как-то очень уж однобоко...у меня уже очень давно вопрос возник, почему Россия (при том, что Украина для нее является важнейшим партнером в геополитическом и экономическом смысле...не говоря уже о том, что братский народ) отдает Украину на растерзание, с одной стороны проамериканским жидомасонам, а с другой олигархии от криминала??? они же изнасиловали нашу страну как хотели, да и не собираются прекращать...почему Россия только сейчас отреагировала, при чем самым последним возможным средством - армией? почему раньше не смогла повлиять на эти процессы в Украине? зато США как всегда смогли...любыми способами, где обещаниями "свободы" и "сладкой жизни", где революциями, где войной и кровью, но эта нечисть всегда добивается своего...то что творят капиталистические хозяева нашей планеты последнее десятилетие и то что Россия позволяет всему этому реализоваться, ставит под огромный вопрос величие и силу РФ. А про людей простых, обычных украинцев, автор зря так грубо...не идиоты они и не больные...просто когда на тощей спине народа, сидят разжиревшие туши власть имущих свиней, очень не просто поднять упертые в землю глаза и у разобраться в хитросплетениях большой игры под названием "борьба власть"...люди просто хотели жить чуточку лучше и прыгали, как выразился автор, к этой мечте сломя голову...а то что их опять поимели, так это мы в такое время живем и ничего с этим, никто не сделает, даже Великая Россия! Еще хочу сказать, российскими СМИ очень преувеличена роль националистических сил (кстати в России их точно не меньше, просто они за русскую нацию, а потому "хорошие") и ненависти ко всему русскому нет (тут у каждого второго либо корни русские либо родня в России, так что никакой массовой русофобии не наблюдается, единичные случаи)...националистические организации использовались, когда они нужны были, сейчас "новая" власть окрепнет, расправит крылья и тихонечко положит на полочку все эти правые сектора, до следующего раза...не хотелось бы, чтобы каждого украино-язычного воспринимали как бандеровца...но я такую пропаганду списываю на попытку хоть немного отыграться в давно проигранной информационной войне...нам-украинцам, поверьте виднее..я например вижу следующее: Украину зажало между двух враждующих ягодиц, а следовательно оказались мы в самой жопе мира, со всеми вытекающими последствиями(извините за двусмысленность)...россиянам, для расширения кругозора, хочется посоветовать черпать информацию не только продиктованную Кремлем, когда знаешь обе версии, в голове проще сложить картинку приближенную к истине...а украинцам хочу напомнить события которые берут начало от "бури в пустыне" и продолжились в Ливии, Сирии и т.д., это я тем украинцам адресую, которые пишут что-то в духе "не понравятся новые, мы и их свергнем", так вот не свергнем господа, к нам пришла демократия!!! при чем не простая. а самая настоящая-американская и если вы надумаете хоть немного ее потеснить, то объявят вас террористом и с присущим америкосам уважением к соблюдению прав человека перестреляют всех быстренько и не надейтесь, что вас потом "небесной сотней" назовут. Но и в благородные намерения товарища Путина не очень-то я верю, потому что намерения эти понятны, ему тоже выгодна гражданская война, раскол в Украине, надо же попробовать оттяпать не только Крым, но и восток, надо же чем-то прикрыться...раньше пол Европы, аж до ГДР прикрывало, а теперь в лучшем случае Донбасс будет...а потому что нельзя было полагаться на преступника, да еще и такого как Янукович...немыслимо было руками воров-убийц, руками безпредельщиков из 90-х пытаться строить свою политику и рассчитывать на успех...нас всех ждут страшные времена...не далеко тот день, когда США спровоцирует конфликт России с Китаем..а что, логично, в мире два государства составляют противовес америке, что может быть полезнее, чем ослабить обоих одной войной?..даже повод искать не надо, он уже есть..(вас кстати не беспокоит состояние дел на дальнем востоке?...потому что мне кажется, что Москва опять поздно спохватится)...всем нам остается крепиться духом и молиться...украинцам кстати идти в церковь особенно важно, а-то гляди решат, что московский Патриархат это не патриотично и будем слушать извращенный "Отче Наш" на украинском, от которого, у меня лично, кроме гнева в душе ничего не происходит! Вывод: не идите на поводу у сильных мира сего, это их война, потому как простому народу делить нечего!..нищим делить нечего!..не плодите злобы в своих душах, им только этого и надо! У меня только один вопрос. Я русский живущий на юго-востоке. Где меня притесняют или запрещают мой любимый русский язык? К Гоблину: я всё понимаю, но как глупый простой гражданин хочу понять что нужно было делать? Банда была у власти, которую законными путями не скинуть. Сидеть и терпеть? Кстати отмену закона о языках в Верховной Раде Украины так и не подписали, бандеровцы никого по квартирам не шугают, и вообще 99% населения настроены мирно к друг другу, большинство участвующих на майдане видели в нем способ изменить корумпированую и неэффективную государственную, систему управления, так что к перевороту надо относится спокойнее русские братья... Дмитрий Юрьевич, Вы когда были последний раз на Украине? Догадываюсь, что давно...нацистов, бендеровцев и т.д. в Украине НЕТ! Я родился и живу в Николаеве, конфликтов национальных, межрасовых никогда не наблюдал, зато вдоволь насмотрелся на коррумпированную власть, милицию, суды. Просто люди хотят быть гражданами своей страны, а не населением обслуживающие кучку сытых мудаков, которые заигрались в кремлевские игры...Всего доброго Россияне хочу Вам напомнить,что Вы - НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА в мире. И какими бы Вы лозунгами не прикрывались(спасители хреновы).Посягательство на суверенитет другого государства - это агрессия,какими бы Вы братскими чувствами это не называли. Вы нас так любите,что мы уже в Ваших братских объятьях задохнулись! Тут некоторые думают,что я мужчина. Нет, я -женщина,мать троих детей. У нас на востоке страны телевизор тоже по другому показывает! Ребята, я живу в Киеве. Нет тут никаких бендеровцев и прочих нацистов!!! Кто такие бендеровцы? Это те люди, которые вынуждены оставлять свои семьи и ехать на заработки за границу! А они всего лишь хотят жить и работать в Украине!! Видеть как растут их дети и не по скайпу!! И точно такая же ситуация на востоке страны! Там даже те предприятия, которые хоть как-то пытались удержаться на плаву-закрыли, разокрали, людей уволили! Людей просто довели до ручки, восстал народ! А почему не дотерпели до выборов через год? Тогда бы у нас уже точно выбора не было бы!! Я вообще люблю Ваши ролики, Дмитрий Батькович. Но тут .... К сожалению или к счастью Вы там не были. И то что Вы высказываете есть накрученная точка зрения. Но переубедить или что то доказать я не могу. Единственная возможность написать правду это побывать там. Ваши согражданинs установили палатку на Майдане. Узнать её можно по флагу Российской Федерации. Вы умный человек с интересной позицией. Спросите у них правду. Там Вы узнаете от братьев как все было и есть на самом деле. Мудрости Вам и творческих свершений ;) Во время оранжевой революции не было человеческих жертв, не было такой поддержки во всех городах Украины. Это факт. Я думаю, что путинское руководство ссыт реализации такого же сценария в России. Граждане Украины не представляют никакой угрозы гражданам РФ. А очередной звон о нацистах уже устаревший. На майдане были и армяне и евреи, более того футбольные хулиганы из антифашистского крыла. Тот кто знает, тот поймет. РУССКИЕ МИР ВАМ!!!! СЛАВА УКРАИНЕ!!!! С большинством из сказанного не могу не согласится, - в стране действительно все напоминает не революцию, а красиво поставленный спектакль. Но вот когда речь зашла о притеснениях русского языка и всех русско-говорящих граждан, живущих в Украине, то промолчать я не смог. В Украине даже до предоставления русскому языку статуса регионального были школы для русскоговорящих, даже на западной Украине, никто не собирается их закрывать. Конституцией Украины гарантировано право разговаривать на том языке на котором тебе удобно. Даже в суде ты можешь выступать на том языке на котором пожелаешь. Лично я родом из города Луцк, областной центр Волынской области, среди моих друзей есть русскоговорящие, и никогда я не помню чтобы их кто-то угнетал по языковому или национальному признаку. В том же Львове часто можно услышать русский язык и ничего страшного там с русскими простые граждане не делают, националистов, которых в Украине не так и много как Вам кажется я в расчет не беру, как говорится - в семье не без урода. Но вцелом в Нашей стране отношение к русским такое же как и к соотечественникам. Сейчас я проживаю и работаю в Киеве, среди моих коллег на украинском языке кроме меня разговаривает еще несколько человек, всего у нас работает около сотни сотрудников, все остальные общаются по-русски, выводы делайте сами. Просто удивляет узость взгляда... бабушки пирожки напекли... Я Киевлянин, там были Киевляне. Я знаю десятки простых граждан, которые сами, по-своей воле передавали еду, медикаменты, деньги. Так что ваше видео хоть и занятно, но не имеет той связи с реальностью о которой вы думали. А ведь мне очень импонировала Ваша гражданская позиция, скажем на тему - СтопХам... А про СМИ... вспомните г-на Березовского и то, как у него отобрали его СМИ в России... Свобода слова у вас просто процветает. Простите, но позиция которая Вами озвучена в данном видео как интерпритация перевода трилогии "Властелин колец"... смешно но с реальностью имеет мало общего. За изложение этой точки зрения видимо платят больше, чем за перевод фильмов... У нас ведь тоже, как и в Америке, можно выйти на Красную площадь и кричать что Обама дурак, и ничего за это не будет! Или кричать, что Янукович из шайки олигархов-воров, и что в Украине или США кандидатов в президенты от народа не бывает, за каждым большие бабки заинтересованных в прибыли олигархических группировок. Только нам в целом мире повезло, только у нас президент народный, и работает не на олигархов, его спонсирующих, а на простой народ. Ура товарищи! Великая вещь пропаганда!Особенно для неучей.Такое впечатление,что в России мозгов не осталось!Их гнут,а они более прогибаются.Ясное дело,что запуганы+пропаганда с дезой мозг промыли,но хоть бы жить то не учили других!Одобрямси у вас прекрасная страна и,близняшки-наполеончики вам верный путь покажут. До здравствуют гоблины.А Украина с её народом бедным,но самоотверженным выстоит и подымется всему вопреки! Про языковой закон и про запрет русского - полный бред, отменили лишь закон о региональных языках, на русском никто не запрещает говорить и не будет, несколько дней назад был день русского языка во Львове и украинского на востоке, поэтому такие видео лишь разжигают сепаратистский настрой, который выгоден только лишь России. Украинцы и русские - братья, и быть против режима СССР не значит быть русофобом. Почему не говорят о том, сколько Ленин и Сталин убивали своих русских, украинцев, умных людей, писателей, интеллигенцию? Почему не сказали о том, что есть факты, которые доказывают, что НКВДшники, переодетые в воинов УПА, вырезали целые села? По украинскому телевидению показывали и хаты оппозиционеров, сравнивали с резиденциями Януковича. Почему не сказано про лживость русской прессы? Сколько раз уже их ловили на вранье, меняют и хронологию событий, и вырванные куски показывают. Майдан - это срез населения, понятное дело, что вся Украина не будет выходить, рискуя своим здоровьем и жизнью. Но по опросам больше 50% населения Украины поддерживали активистов. Понятное дело, что всегда есть радикально настроенные люди, с одной стороны - экстремисты, с другой - титушки. Но это скорей частные случаи, а нужно смотреть на ситуацию в целом. Почему Россия отвергает факты того, что в Крыму русские военные? Откуда у них вооружение русской армии? Все говорят о "бандеровцах", западных фашистах, но никто их не видит. Максимум - это экстремисты, которые валят памятники. Был я во Львове, там очень добрые люди, спокойно можно общаться на русском языке, они его отлично понимают. Даже в России есть умные люди, которым запрещают выходить в эфир, если они будут критиковать Путина и его власть. Почему людей, которые выходят в России просто в поддержку Украины и против войны сразу принимает полиция? Почему Россия согласилась спрятать у себя человека, который разворовывал государственную казну, давал приказы бить и убивать людей? Почему не говорят о том, что одним из условий майдана, который до сих пор не расходится, является полная люстрация власти, на майдане то не особо поддерживают политиков, которые уже были при власти, майдан освистал Яценюка, Кличко? Почему Европа уже выделила 25млрд долларов для поддержания экономики, а Россия запрещает ввозить украинские товары? Я люблю украинский и русский народ, но ненавижу таких политиков, которые были и есть у нас во власти и во власти России. Нельзя давать одной шайке решать судьбу государства. Как говорил Гузар: "Влада боїться свободи в серцях набагато більше ніж голодного бунту. Бо голодного можна купити, а вільного - тільки вбити." На майдане то люди не на жизнь, а на смерть стояли. Рассказывали о погибших, они обычные люди, у которых были семьи. Показали бы лучше как на антимайданах люди дрались за бутерброды, как там наливали водку. Вы записали это видео, думали что люди станут умнее? -Нет, они просто будут ненавидеть западную Украину, боятся, что на них нападут какие-то бандеровцы, будут просить разделить Украину, будут призывать Россию ввести войска в Украину, из-за чего на наших землях может начаться полномасштабная война. Вы в своем видео ни разу не сказали, что нужно быть патриотом, любить Украину, в место этого поддержали советскую власть. Если вы хотели дать независимую оценку происходящим событиям, то у вас не получилось.

 Отправлено: 09.03.14 19:41. Заголовок: omni пишет: Настоящ..

omni пишет:

цитата:

Настоящий пропагандист! Я тут комментов надёргал к его видео.

Мне в ответ тоже надёргать??))))

Это пропагандист? Ок. А это комменты проплаченных политических троллей.

Мир-то он черно-белый.

 Отправлено: 09.03.14 19:48. Заголовок: Посмотрела ролик Гоб..

Посмотрела ролик Гоблина.
Порадовало.
И ведь странно-то как... я ни разу не смотревшая ничего о политике, впервые вот за эти дни узнавшая о Майдане... а сказала загодя всё почти один в один.

Не иначе, я тоже пророссейская пропаганда, нанятая чтобы чернить "защитников отечества" преуспевающей Украйны.
И это чего наша Катя отстаивала горда таг майдановцев - нещасных пешек, осуществивших "крутые замыслы народа"?
Гордо беря на себя ответственность?
За "бравое поведение свободного народа"?

Вот так... счас и тут мы разойдёмся по разные стороны баррикад, потому что майдауны не могут признать, что лохи и марионетки.
И по-тихому отвалятся, чтобы стать мясом для очередного "доброго дяди", которого "сами выдвинут" на роль "представителя норода".

Печально всё это...

цитата:

комментов надёргал к его видео.

Хомячков как ни странно полно. Их можно понять: хочется в дамки и короли, а учиться и работать не было возможности, и кум, сват и брат не помогли получить место у кормушки, трудное детство и т д. всё уважительно,
а теперь когда другие гребут лопатой особенно зависть впивается в печёнки.

Да, Гоблин отлично прогрессирует, дойдёт до того, что его начнут звать во власть. И, что характерно, он и сам поймёт что нужен...
Вот так исторически закономерно некоторые выходят на поверхность сами только за счёт личных качеств, даже не стремясь нарочно.
А нет ли Гоблина в передачах на Ринге или что-то подобное? Было бы удовольствием понаблюдать за поединком с таким острым умом как Гоблинский.

 Отправлено: 09.03.14 20:37. Заголовок: Pluto пишет: Мне в ..

Pluto пишет:

цитата:

Мне в ответ тоже надёргать??))))

Да я там почти всё посмотрел и вконтакте у него тоже глянул.
Всё какие-то односложные комментарии. Типа вы нам глаза открыли и если кому непонятно-найдёте за 5 минут в интернете. Кстати, он ведёт передачу что-то там про колёса (автомобильные).

Pluto пишет:

цитата:

А это комменты проплаченных политических троллей.

Чего-то слишком умные хомячки оказались, но спорить не буду.

Pluto пишет:

цитата:

Мир-то он черно-белый.

Это точно!

 Отправлено: 09.03.14 21:15. Заголовок: А я послушала ещё ро..

А я послушала ещё ролик с Гоблином.
Блин.н.н. он прямо серпом... под корень... И Солженицын враль, и Украину вернуть - доброе дело для страны, необходимое для того, чтобы держава могла сохранять и множить конкуренцию америке, и компьютерные игры запретить, где искажение исторических реалий в пользу разрушения уважения к своей истории и людям её делавшим, и репрессии Сталина - раздутые целенаправленно, а на деле необходимые для выживания страны, и даже революция 17 года - блин.н.н. принесла НЕБЫВАЛЫЕ и немыслимые повышения уровня государства в целом, о которых и мечтать не могли.
Он мне прямо в самые устои клин забил...
Ну, блин.н.н. это что-то... Так и слышу как будто Алголовские мысли...
Выходит, что все мы типа интеллигентно воспитанные - просто доверчивые буратины, которых обрабатывали долгия годы, чтобы привить стыд за своё русское происхождение и чувствовать себя виноватым и желающим ВОССТАНОВИТЬ прошлое, и расквитаться с мерзкими коммунистами.
И всё это делалось с попустительства правительства, тихими типа мирными западом и нашими предателями русских ценностей, и всё в таком духе.
Выходит, что я тоже буратина, потому что об исторических реалиях мыслю исходя из веры в пропаганду (противорусскую) и исходя что моя родня
пострадала в период революции и голод 30-х годов.
А ведь все хомячки всенепременно восклицают "приезжайте и вы увидите своими глазами", а что можно увидеть, если промытые пропагандой глаза не способны не подключить интерпретацию? В правельном ключе?
Вот и получается, мы смотрим один и тот же ролик, но благодаря промытым пропагандой мозгам - понимаем совсем разное.
Вот он счас мне "промыл моск", а я не могу найти ни одного вопля, чтобы опровергнуть. Настолько оно всё ложится в неизвестные ранее пазлы.

Но блин.н.н в организме аж потрясение... Типа, устои видать зашатались...
А я собиралась не иметь мнения, нафига оно мне было надо... А теперь похоже не получается.
Никогда не принималось во внимание, что пропаганда не сегодня началась (как мне думалось - с первыми днями власти советов), а ведь она и до советов была, и после... И всегда страны имели отношения и воевали и завоёвывали, и боролись при помощи дезы и при помощи засылки шпионов и дестабилизации во имя захвата дополнительных земель.
Но это совершенно не принималось, как будто это "происки совковых комиссаров", чтобы держать нас в нищете. Именно так и отбрасывала всегда вливаемые ноты, типа "америка нас хочет захватить" = всегда я это спускала как хитрожопое враньё, чтобы промыть моск.
И только вот-вот в связи с последними обсуждаловами с Алголычем событий на Украине, впервые я обнаружила, что это очевидная правда жисти.

Короче, у меня траур по невинности Буратины!..

 Отправлено: 09.03.14 22:35. Заголовок: Йоу), Приехала в Кр..

Йоу),

Приехала в Крым, в Севастополь…
Полуостров НЕИМОВЕРНО поменялся за те пару недель, что меня здесь не было… И это очень огорчило… Ещё больше огорчило общение как со знакомыми офицерами Черноморского флота, так и со знакомыми офицерами украинского флота…

Но, спасибо той самой ПРОРАБОТКЕ, которую я сделала перед отъездом… Она ясно указала мне на тот Акцент, который сейчас предельно требует моего «внимания», энергии и времени, и это не ситуация в стране и в Крыму.
Само собой ощутилось, что проработай я неимоверно «мой акцент» - и всё у меня изменится…

А ситуация в Крыму… Во-первых, это не моего ума дело. А, во-вторых, я до такой степени ЛЮБЛЮ Крым, что даже если он станет колонией Зимбабве – я буду здесь жить - благо, могу себе позволить…

Но я никогда не стану гражданкой РФ, никогда не стану русской, и никогда не скажу, при любом исходе событий – будь то Крым аля Абхазия или Крым аля Татарстан – что Россия поступила правильно.

Я вижу, КАК они это делают. И ТАК дела не делаются.

Знакомый офицер ЧФ РФ сегодня, подводя итог обсуждению фактических действий доказанной российской армии, сказал нам, украинцам, – вам должно быть стыдно, что вас собирается поработить «такое» и «столь неумело и позорно»…

admin milapres,
Вам, как главной на теме сей, вопрос: на страницах после первой и до конца этой темы есть ли что-то большее и помимо обсуждений видео-роликов и новостей из СМИ? Стоит ли читать? Кто-то о чём-то фактическом поведал, или так - домыслы-догадки и ссылки-ссылки-ссылки?

А ещё, по приезду:
1. Мужское плечо - таки решает Хоть и русское...
2. Какой я сегодня орехово-инжирно-трюфельный штрудель приготовила, впервые!!! Ммммм, с ума сойти,

Извините))))
Я очень таки девочка, да)

 Отправлено: 09.03.14 22:47. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Но блин.н.н в организме аж потрясение... Типа, устои видать зашатались... А я собиралась не иметь мнения, нафига оно мне было надо... А теперь похоже не получается.

Фигня все это, достаточно прочитать его биографию здесь:
https://lurkmore.to/%C3%EE%E1%EB%E8%ED

 Отправлено: 09.03.14 23:26. Заголовок: omni Я не читая (не..

omni
Я не читая (не открывая) уже знаю, что первым делом по ссылке будет сделан акцент на том, какой он сам Гоблин вот такой, и поэтому от него не стоит ждать правельных выражений.
Это такова линия мышления хомм.м.м.... оппозиционных личностей.

Не обсуждая того, о чём было сказано, не обращая внимания на суть высказываний - призвать внимание к самой личности. Отвести разговор а параллельное русло. Не о сути событий, а куда-то ещё... Рассеять внимание, затушевать главное в обсуждении.
(Я вас уважаю, не хочу ссориться, но... мы тут пытаемся обнаружить всякого рода движители, будь то движитель управляющий одним человеком или целым слоем населения. Как выясняется слой может оказаться так велик, что задета вся Россия, вся её целостность и природная суть).

Какова бы ни была биография, каким бы путём он ни шёл (изворотливым или прямым, в рядах правых или в рядах левых или поочерёдно), но просмотрев ролик, где он отвечает на вопросы что такое предательство - он обращает внимание на логически вытекающие исторические процессы, и понять эти процессы не малого стоит. А нравится он лично или нет - дело десятое.

Катя Чайка
admin milapres,

цитата:

Вам, как главной на теме сей, вопрос: на страницах после первой и до конца этой темы есть ли что-то большее и помимо обсуждений видео-роликов и новостей из СМИ? Стоит ли читать? Кто-то о чём-то фактическом поведал, или так - домыслы-догадки и ссылки-ссылки-ссылки?

Это кому как... я политикой не интересовалась, там мне ролики оказались в новинку.
Касательно умения делать ролики под заказ группы лиц, так по ролику видно - играют актёры (заказные ролевые люди) или реальные участники высказывают о случившемся.
Так что на меня заказные не срабатывают. Можно обращать внимание на показываемую реальность и не обращать его на вкрапления пропаганды если она таки есть.
Да, ролики, которые давал Плуто очень даже познавательные (для тех кому охота познавать конечно).

А то, что вы говорите с людьми, где бы они не служили - они точ как в интеренете придерживаются какой-то стороны, поэтому вряд ли есть смысл понимать их пониманием (даже если они выглядят так доверительно и авторитетно), лучше доверяться своему - даже если оно на основе роликов.
Не всегда близкий дружок или служащий армии умнее и лучше разбирается, чем люди, которые на ТВ или Ю-тубе. Далеко не всегда.
Иначе, не могло бы быть столько баранов, которых ведут на верёвочке в нужную браткам сторону.
И бараны эти... ваши соседи, которые в Харькове, Киеве и повсюду.

А сенсацией для меня стал ролик с Гоблиным.
Если посмотрите и узнаете что он говорит по поводу Солженицина или репрессий или вообще чего там есть революционно "прокоммунистического" - можете спросить мнения Алгола, и окажется что он ответит один в один.
Можно даже предположить, что Алголыч адепт Гоблина
Но стопудово это просто люди, мыслящие здраво. Безо всякого ясновидения, они видят шире, чем рассматриваемая обычным гражданином точка (кипения гомна). Вот и весь секрет. Смотрите ролики Гоблина и поймёте что думает Алгол по всем этим вопросам.

 Отправлено: 09.03.14 23:29. Заголовок: omni пишет: Фигня в..

omni пишет:

цитата:

Фигня все это, достаточно прочитать его биографию здесь: https://lurkmore.to/%C3%EE%E1%EB%E8%ED

Читать биографию на Лурке
Впрочем, врятли это помешает milapres выделить оттуда реальные события.
Но ваще поаккуратней, milapres . Вика она понадежней будет.

admin milapres пишет:

цитата:

Никогда не принималось во внимание, что пропаганда не сегодня началась (как мне думалось - с первыми днями власти советов), а ведь она и до советов была, и после... И всегда страны имели отношения и воевали и завоёвывали, и боролись при помощи дезы и при помощи засылки шпионов и дестабилизации во имя захвата дополнительных земель.

milapres , вы на пути просветления ума в сфере политики

admin milapres пишет:

цитата:

Да, Гоблин отлично прогрессирует, дойдёт до того, что его начнут звать во власть. И, что характерно, он и сам поймёт что нужен... Вот так исторически закономерно некоторые выходят на поверхность сами только за счёт личных качеств, даже не стремясь нарочно. А нет ли Гоблина в передачах на Ринге или что-то подобное? Было бы удовольствием понаблюдать за поединком с таким острым умом как Гоблинский.

Мне кажется, политика - не совсем его. Он в своей роли сегодняшней весьма хорош. В этой сфере.

На Ринге и т.п. не видел его...

 Отправлено: 09.03.14 23:41. Заголовок: https://lurkmore.to/..

цитата:

https://lurkmore.to/%C3%EE%E1%EB%E8%ED

Поссылке можно только посмеяться. Завистливые наскоки, бессильное желание замочить оппонента... короче, пока караван одного идёт ровно и уверенно по заданному маршруту - множество мелких кроликов выходит на охоту, стараясь укусить "за горло", но не доставая сидящего высоко путника даже до ступни.
Вот такое резюме, как бы ни хотелось подтвердить своему участнику и дорогому муравейке...
Нет, Гоблин не только обалдеть какой умный, но уравновешенный и на мой куда как недурно заземлённый перец.
Интересно, что сказал бы Алголыч по поводу какого-нить ролика с Гоблиным или его самого.
Может Серёгу заинтересует, прально ли я прогнозирую их полную солидарность.

 Отправлено: 09.03.14 23:45. Заголовок: Pluto Он в своей рол..

Pluto

цитата:

Он в своей роли сегодняшней весьма хорош. В этой сфере.

Сын сказал, что мол он не пойдёт, потому как его ниша и так найдена. А я так думаю, что очень вероятно, что будет когда-то новая партия где он почувствует возможности и если будут просить очень настойчиво - пожалуй может согласиться. Очень интересный перец, редкий по силе качеств тип.

Вот ролик, про который говорила здесь
В самом начале схожий взгляд, про котоый на Лотосе Алголыч говорил о русских, которые "дружат". Но там никто не понял, что за дружба такая особая у русских. Вот он ОБ ЭТОЙ дружбе говорит, как о народной черте характера.

 Отправлено: 10.03.14 00:07. Заголовок: admin milapres, Каса..

admin milapres,

цитата:

Касательно умения делать ролики под заказ группы лиц, так по ролику видно - играют актёры (заказные ролевые люди) или реальные участники высказывают о случившемся

Я не знаю, о каком именно ролике вы говорите, но ЗНАЮ, причём уже давно, в ходе этой революции, что таковые имеются как с одной, так и с другой стороны - именно поэтому я их уже давно просто не смотрю, не то что не обсуждаю...
Даже по ТВ уже давным-давно объявили официально, что идёт масштабная информационная война, и лишь ЭЗОТЕРИКИ, как и прежде, обсуждают видео-ролики... Ладно Мила - ей делать нечего, и она может себе это позволить, но другие..?

admin milapres пишет:

цитата:

Да, ролики, которые давал Плуто очень даже познавательные (для тех кому охота познавать конечно)

Pluto пишет:

цитата:

milapres , вы на пути просветления ума в сфере политики

Ааааа, ну раз всё так серьёзно, то я умываю руки - просветляйтесь, господушки, из ссылок

А что до меня, то мне, как и раньше, не было, а сейчас, по приезду в Крым, и после увиденного многого своим глазами - нет нужды "познавать реальность" из видео-роликов... И обсуждать видео-ролики, принимающиеся за реальность, с теми, кто ничего Иного не видел...

Спасибо. Я прям как чувствовала, что "отсюда" нужно мылить ноги.

цитата:

Не всегда близкий дружок или служащий армии умнее и лучше разбирается, чем люди, которые на ТВ или Ю-тубе. Далеко не всегда

А я разве сказала нечто подобное?
Во-первых, не дружочки, но друзья, с которыми и Крым и Рим, и медные трубы (если вам знакомо, как это),
Во-вторых, я вообще не про ум или "разбирательства - я про ОПИСЫВАНИЕ разных фактических ситуаций с упоминанием и проверкой всех фамилий, должностей и пр.
Сама очень долго в самом начале листала ТВ и Ю-туб... Знаю, что это, как там, и знаю многих тех, кто таким образом зарабатывает себе на прожитьё - имеют право. АА вы листайте, да, что вам ещё остаётся...

цитата:

Смотрите ролики Гоблина и поймёте что думает Алгол по всем этим вопросам

Я - рагуля) Посему могу себе позволить видеть реальность так, как она есть, в ситуации (и только!!!), касающейся Крыма и вооружённых сил России...

ПАДАЮТ вниманием ВСЕ: Алгол падает на фейковые ролики и свой империализм (интересно, как бы он пел, если бы жил в Америке), вы падаете на "я не читала на что", но, видимо, на то же, если помимо роликов у вас никаких фактических данных, я падаю на РЕАЛЬНЫЕ истории НАСТОЯЩИХ очевидцев, и пусть они - не есть суть революции, но они такие, как они есть... И уж этого вы из меня топором не вырубите. Какие ролики вы мне или ваши адепты не показывайте.
И именно из них я таки решила (хотя, мой кекс, будучи русским, настаивал на обратном), что я никогда не стану русской, Не Дай Бог.

Я не рассказываю очень многого потому, что у меня нет "доказательства правды", как любите, в роликах, и не хочу зря тратить время на изливание и описывание всего того говна, что перед глазами... Это жу будут просто мои глаза, просто мои слова - ролики куда убедительнее...

И вы там чего-то пытались, мол, кто на какой стороне...
Вы, наверное, не прочли то, что я скромно написала о цитате офицера Черноморского Флота... О том, как СТЫДНО...
Это не укладывается в вашей голове, да?
Как можно!!!

Дабы закончить: офицеры Черноморского Флота Российской Федерации говорили не "за" Россию, а многие офицеры украинского флота говорили "за"...
Может, так, по-крестьянски, вам станет понятно.

За то люблю своих друзей. За Своё. Каким бы оно ни было.

Спасибо.

Я таки лучше с реальными людьми поговорю, а не с видео-роликами.
Вот завтра ко мне на штрудель пожалует моя 75-летняя знакомая из Питера...
Я знаю, ЗА кого она)))
Хочу послушать... Чем Россия лучше Украины.
И поговорить. На примерах. Даже с ней это возможно)

А вам удачи в познании)
И так тоже можно, чё)

ыПыС: сорри за опечатки, если что, шлю пламенный, если не последний, не перечитывая)

 Отправлено: 10.03.14 00:36. Заголовок: Нет, я, вот, приехал..

Нет, я, вот, приехала, по-быстрому лептой края глаза пролистала форум и вашу "истинность"...
Так хотелось поговорить по-настоящему... А на глаза попадаются лишь ВИДЕО-РОЛИКИ...
У меня нет слов...
Вооружённые военные приходят на украинские военные базы Крыма, берут их в оплот, требуя сдать оружие и БТРы, по-быстрому переприсягнуть России под дулом автомата, представляясь при этом по уставу: должность, ФИО, задача, из какой военной части России (не помню, в каком порядке), при этом Путин миру на верность клянётся, что это - не его войска...
Естественно все эти озвученные данные проверяются нашими органами.
И вы мне предлагаете познать реальность черед видео-ролики?!? Когда опровержение каждому, при желании, можно найти как пить дать!?!

А вообще хорошая могла бы быть тема... При желании "узнать, кто мы есть", как сказано в названии...
Если бы не правильное "просветление ума в сфере политики" (с)

Не Дай Бог такого просветления... Но это же кому чего надобно)

Спасибо. Я такого и с ТВ покушать не могу.

Разочарована, да.

Так хотелось написать о своих изменениях в восприятии всего происходящего... Для меня кардинально новых...
Но этого таки вряд ли кто заметит.
Тут же просветление бьёт ключём. Из видео-роликов.
Какая там вторая сторона медали - здесь она явно не к лицу просветлённым, ай эм сорри)

Море всё излечит.
Спасибо.

 Отправлено: 10.03.14 01:41. Заголовок: Катя Чайка А вообще ..

Катя Чайка

цитата:

А вообще хорошая могла бы быть тема... При желании "узнать, кто мы есть", как сказано в названии... Если бы не правильное "просветление ума в сфере политики" (с) Не Дай Бог такого просветления... Но это же кому чего надобно) Спасибо. Я такого и с ТВ покушать не могу. Разочарована, да.

А я не раз об этом самом вас предупреждала. Не вчера, так сегодня. Не сегодня - разочаровались бы завтра.
И конечно успели позабыть, как вас украинцев разъединяет с друзьями и соработниками, мол, если "стоит упомянуть о Майдане", может вы сами заинтересованы разъединяться, раз так с радостью подхватили возможность?

цитата:

Так хотелось написать о своих изменениях в восприятии всего происходящего... Для меня кардинально новых...

Кому хочется, то преследует свои цели. А кому хочется чтобы кто-то танцевал правильно - тот ясно дело предпочтёт проучить.
Делайте как вам нравится, и не забывайте, что тут свобода высказываний. И никого не неволят.

цитата:

Тут же просветление бьёт ключём. Из видео-роликов.

Чего, так задело, что верят роликам, а не вашему взгляду свидетеля? Я уже высказывалась, что на веру сама не ведусь и другим не советую.
А сама я могу увидеть только ролики. Причём с обеих сторон. Но вот спокойное объяснение и крики - отличить могу.
А чего бы вам так эмоционировать, если всё там пучком и прекрасно, и народ "не дурак" и т.д.?
Разве что на самом деле вы отлично видите, что народ как раз дурак, но... упорно полагаете что дурак не среди ваших друзей, а где-то там - в роликах?

Короче, если без крика - можно рассматривать и дальше, а если включить дурку и рупор обвинений, то можно и закрыть тему. Я без претензий.
Ника вон тоже, пообещавшись ответить чесно - однако свалила, вместо ответа.
Вот так вот и осознанность... Пока больного не касается - все такие воспитанные и правельные, а как коснулось - куда чего подевалось.

Ваш Майдан играет с вами злую шутку, эдак всех здравомыслящих разгоните... Будете самвсебеправыйсамссобоюправ.

 Отправлено: 10.03.14 02:02. Заголовок: Ну и дабы уже удалит..

Ну и дабы уже удалить тему из закладок, хочу ответить на вопросы, попавшие на глаза, когда листала шибко быстро, в мой адрес,
Если чего вдруг не заметила, пропустила, и если ещё актуально, то можете задать ещё раз в ЛС на Ариоме,

Nika,

цитата:

В этой связи мне очень интересно узнать мнение Кати. Катя, вот вы очень уважительно (любое более подходящее слово) относитесь к мению Алгола в части "эзотерики", с другой стороны, какие-то очевидные для вас вещи, происходящие в Украине, он видит совсем по-другому. Создает это для вас некий дискомфорт? И если да, как вы с этим справляетесь?

Отношусь ТАК к "эзотерическим" словам Алгола потому, что сама не знаю...
Но многое из того, что он мне говорил, и не только в общем доступе на форуме, но и в ЛС, - вижу ясные проявления НАЯВУ, и "жопой" чую, что прав, даже когда "всё моё" кричит об обратном...

Я уже как-то вроде писала о том, что мне по сути не важно, что именно говорит Алгол и Милапрес... А ВАЖНО то, что я потом с этим делаю...

Я никогда никому из них не верю. Я либо улыбаюсь услышанному/прочитанному ДУШОЙ, либо нет...

Следовать советам Алгола - мне сложно... Слишком уж для меня далеко он даёт мне подсказки... Я ТУДА и заглянуть то не могу, а он уже "предлагает" туда идти!..

Я, не знаю, как так получилось, как смогла, но последовала нескольким "советам" Милы... И вот ЗДЕСЬ меня как ждали ОТКРЫТИЯ...
Реальные, настоящие, кроме того, я как чувствую её... Когда она "копается"...
Очень не всегда, но уже очень часто её письма мне (на личную тему, не здесь) приходят аккурат тогда, когда я, очухавшись, понимаю, что "кто-то пришёл проведать"... - оп, спустя время, письмо от Милы - и отпускает меня...

Потому, повторюсь, мне не соль важно, ЧТО они отвечают, гораздо более весомее - что я потом сама могу или не могу с этим поделать...
А когда таки получается таки сделать - снова же, не вырубить и топором.

Отвечая непосредственно на вопрос: нет, никакого дискомфорта мне отличное от моего мнение Алгола не создаёт, именно потому что я ЗНАЮ и ВИЖУ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, и часто - глазами моих друзей и коллег, коим как верила всю жизнь, так и продолжаю верить; именно поэтому и в этом - нет, никакого дискомфорта.

Да, мне было удивительно, что он, как и все прочие российские граждане, поддаётся пропаганде - ну, кто не без греха

Но я знаю, что они (Алголы) видят гораздо большее, нежели я и весь украинский народ, простите, вместе взятые...
Потому я прислушиваюсь к тому, что он говорит, но, в силу себя, сама акцентируюсь таки на том, что менее, а как я могу иначе?
Конечно, его вердикт в виде вывода АПЛ теперь уже - под очень большим сомнением...
Ибо факты указывают на нечто иное...
И я обязательно задам ему этот вопрос, как только смогу сформулировать правильный и честный мой вопрос...

СЕРЁГА,

цитата:

а от кого тебе досталось в наследство вот эти сеть тиров, ресторан, детская площадка и аквапарк? Они только летом работают? А ты ведь молодая девушка, лет 30 наверное. Хотя пока ты писала на Лотусе, я думал лет 45. Это ж какая ответственность, вдруг какого-то мелкого спиногрыза подстрелят, отравят, упадет с вышки или утонет. А ты говоришь для души, и на лето в дикие горы любишь уходить. Наверное не твой бизнес, а может мужа, а ты типа надсмотрщица - чтобы нанимаемые люди особо не бухали и не воровали?

аххахаххх оххохоххх уххухуххх
Сразу видно человека, не повешевелившего и половинкой ягодиц по собственной нужде
Попитались бы исключительно картошкой в мундирах (даже без подсолнечного масла для вкуса) и квашеной капустой несколько лет потому, что нужно было купить стиральную машинку, чтобы мама смогла полноценно работать, дабы мало-мальски обеспечить одной двоих продвинутых детей, подняли бы давно уже свой зад от монитора, и пошли бы работать, ручками-ножками, и головушкой, если таковая имеется на плечах, если вам так не имётся стабильный материальный кайф, и не задавали бы таких сползших вопросов...

Сдаётся мне, здесь тот же случай, о котором говорил Алгол - об отношении к советам...

Когда жить не на что - встанешь и пойдёшь работать, и когда "ну можно же и повременить" - то и так и сяк, но таки изворачиваешься от настоящей работы...

У вас в России любят шутить насчёт Украины, мол, САМИ - ВСЁ САМИ!!! (С)
Так вот это - как раз тот случай

Наследство пока ни от кого не досталось...
Но - деньги на стартовый капитал в своё время дала мне мама... Поскольку ей не нравилось то, чем я тогда собиралась заниматься, то долг пришлось вернуть, что я успешно и сделала много лет назад, спустя лишь полгода своей деятельности)

Жизнь - вообще ответственная штука... Если вы ещё не заметили... И дело вовсе не в каких-то там "спиногрызах"...

Любопытно стало: а сколько это мне лет должно было бы быть, чтобы было "не зазорно" открывать своё дело?
Я просто своё первое аж в 18 открыла... Сучка, да? Без мужа то!!!

 Отправлено: 10.03.14 02:45. Заголовок: admin milapres, А я ..

admin milapres,

цитата:

А я не раз об этом самом вас предупреждала. Не вчера, так сегодня. Не сегодня - разочаровались бы завтра

Мила, нет. Это не была та самая красная тряпка для быка.
Это было понимание того, что мне, как очевидцу, проживающему в Крыму и в Киеве, делать и обсуждать что бы то ни было в этой теме лишь с теми, кто смотрит видео-ролики, НЕЧЕГО.

Речь вообще ни о вас! Ха... Если бы от "меня с вами" можно было бы так легко отделаться, хех... Но уже нет. Извините.

цитата:

И конечно успели позабыть, как вас украинцев разъединяет с друзьями и соработниками, мол, если "стоит упомянуть о Майдане", может вы сами заинтересованы разъединяться, раз так с радостью подхватили возможность?

Очень хороший ТЫК пальцем, ОЧЕНЬ, спасибо.
Но не в контексте этой темы, увы.

цитата:

Кому хочется, то преследует свои цели

Тот и будет это делать, но не в контексте этой темы.
Это я счасс о себе.
Ибо таки не о политике вовсе...
А здесь речь лишь об одном, если я правильно поняла, - о роликах.

цитата:

Чего, так задело, что верят роликам, а не вашему взгляду свидетеля?

Блин, вот, не поверите же )))))
Задело по сути вообще не это)))
Зачем верить мне? Я с самого начала призываю всех! Хотите говорить об этом?!? Приезжайте!!!
Нет? Смотрите ролики и обсуждайте ролики, но никак не ситуацию в стране!!! Никак не то, что происходит!!! Но РОЛИКИ!!!
Задело то, что от этой темы я ожидала несколько большей адекватности, нежели обсуждений видео-роликов...
Но, мои ожидания - это моя проблема, я в курсе, спасибо )))

цитата:

А чего бы вам так эмоционировать, если всё там пучком и прекрасно, и народ "не дурак" и т.д.?

Эмоционирую потому, что моё... Родное. В крови.
А что "народ сам дурак" - так я ещё в самом начале революции говорила...
Вы, конечно же, не заметили...

цитата:

Разве что на самом деле вы отлично видите, что народ как раз дурак, но... упорно полагаете что дурак не среди ваших друзей, а где-то там - в роликах?

Да ну факинг хелл...
Не буду повторяться.
Я уже и так много сказала...
Одно повторю: я могу видеть всё, что угодно, но ФАКТИЧЕСКИЕ данные, описанные моими друзьями, и подтверждённые российскими властями, я отменить не могу при даже всём вашем видении или мнении Алгола...

цитата:

Вот так вот и осознанность... Пока больного не касается - все такие воспитанные и правельные, а как коснулось - куда чего подевалось

В смысле?
Не...
Я и матернуться то могу, да ещё как!! Лингвитст таки, ёпрст )

цитата:

Ваш Майдан играет с вами злую шутку, эдак всех здравомыслящих разгоните... Будете самвсебеправыйсамссобоюправ

Я вот, кстати, давно спросить хотела... Да случая не представлялось.

А с чего вы взяли, что я "ЗА" Майдан?
Что вы вкладываете в это ваше "ваш Майдан"?

Во-первых, ДА, Мой, и я горжусь тем, что СДЕЛАЛ украинский народ!
Личной участью - лишь материально поддерживала своих коллег и подчинённых,
И оплатила им не отработанные рабочие дни.

Вообще... Разговор о Майдане, ситуации в Украине, нынешней - в Крыму - это всё ЛЬВИНАЯ ТУЧА ТЕМ И ВОПРОСОВ...
Что вы конкретно знаете о том, как я в этом?

В данном случае (не как с моим упрямством...) есть вагон и громадная тележка ипостасей для обсуждения...

Потому вы всех под одну гребёнку?..

Не верю...

Ну и так чтоб жизнь сказкой не казалась, вам то, с роликами вашими, - знаю бойцов беркута, которые на Майдане стреляли в майдановцев, а сегодня - ПРОПУСКАЮТ (в отличии от русских военных) тех самых майдановцев в Крым...

 Отправлено: 10.03.14 06:35. Заголовок: Катя Чайка Мила, нет..

Катя Чайка

цитата:

Мила, нет. Это не была та самая красная тряпка для быка.

Ещё как была.

цитата:

Это было понимание того, что мне, как очевидцу, проживающему в Крыму и в Киеве, делать и обсуждать что бы то ни было в этой теме лишь с теми, кто смотрит видео-ролики, НЕЧЕГО.

Великодержавный шовинизм в местном проявлении. Гордыня зашкаливающая всякие приличия. А так - ничего нового. Когда на здравые вопросы нет ответов - аля-патриоты завсегда прибегают к параллельным "извинениям" (типа вот ваших, что якобы вам не пристало... покуда мы нехрена не знаем, а вот побывали бы на вашем месте узнали бы и.т.д. и тп.)

А не приходило вам в голову, что я была бы полной лохушкой, если бы не верила президенту и авторитетным людям, не говоря уж свои глазам и органам чувств, а вдруг поверила какому-то там вашему другу, да ещё переданным вами понятыми словами? С какого перепугу вашему другу такая честь?
Да это бы могло быть единственно, если бы я за ради удержания вас (как вы полагаете желая вас в адепты) - попросту соврала или замолчала своё отношение к данному историческому событию (ваш Майдан).

И мне не важно, сколько бабушек принесло пирожок (кстате, очень подозрительно эти регулярные бабушки с пирожками или "головкой чеснока" муссируются повсюду, чего-то постоянно о них поминают то тут то там, я даже подозреваю, что таких бабушек грамотно было просто нанять актрис - не исключено, что подобные манёвры входят в учебные пособия по устройству переворотов).
Так вот, мне без разницы какие достойные граждане были на Майдане и чего реально хотели, но то что я видела недавно, как били безоружных омоновцев, поджигали и крушили автобусы, как издевались над бедолагами одиночками от власти и просто пассажирами автобусов (кто бы они ни были) - это был просто бандитский бунт и фашизм чистой воды.
И это не постановочное видео, хоть бы ваши друзья трижды написали что этого не было, а была спец.деза.

А по этой причине войска (независимо введены они или пока нет) = более чем на своём месте.
Такой беспредел просто необходимо устранить, пока это ещё поддаётся устранению. И когда это закончится - Путина же будут носить на плакатах за то, что в очередной раз умиротворил бардак и бунт. Сын сказал, что его недавно выдвинули на международную премию мира или что-то в этом роде.\
У нас на ТВ есть выступления которые напрямую обвиняют штаты (проживая в штатах, не бабушки вовсе) в финансировании переворота. Теперь только слепые продолжают не замечать очевидного.

И вы мне чего ставите в упрёк? Что я не была там? А я и в Японии не была, когда там Цунами, это чего - может и Цунами не было? Може всё ролики наврали? Зря вы так заговариваетесь. Это всё эмоции. Ну и... красная тряпка насупротив великодержавного частного характера, это если не сказать и пожёстче. Потому что состав налицо.

цитата:

Но уже нет. Извините.

Подозрительно часто извинения, это чего - такая образность лингвистики? Вам не за что извиняться.

цитата:

Очень хороший ТЫК пальцем, ОЧЕНЬ, спасибо.

Бесполезный, вы не понимаете что делаете.

цитата:

Но не в контексте этой темы, увы.

И всякий раз бывает "не в контексте именно этого", а в принципе, когда вас не касается - соглашаться легко.
Но вот покажут опять тряпку и.. снова "увы - не тот контекст"
Это были ваши "сожаления", и вы же бросились на амбразуру при первой же нестыковке своих уверенностей.
Так что - всё в тему. Умственное понимание ни есть норма бытия, а всего лишь модное соглашение, ни к чему не ведущее.

цитата:

А здесь речь лишь об одном, если я правильно поняла, - о роликах.

Нет, вся ветка о нас, о русских буратинах и украинских шовинистах, о добре и зле, о понимании и замшелых штампах мышления.

цитата:

Приезжайте!!!

Читайте выше, что я писала о подобных призывах. Как я приметила все бунтующие (в каждом ролике или комментарии) именно ссылаются на это "приезжайте и увидите сами" - это такая часть пластинки для отмазки, чтобы не отвечать на логические вопросы, но при этом остаться в белом фраке своих уверенностей.

цитата:

А чего бы вам так эмоционировать, если всё там пучком и прекрасно, и народ "не дурак" и т.д.? Эмоционирую потому, что моё... Родное. В крови.

И кто вам виноват, что у вас в родном оказался бардак и бунт? Вы чего решили что криками ура-да здравствует можно поднять экономику и сокрушить не верующих в высоко-свободолюбивую нацию?
ну-ну...

цитата:

А что "народ сам дурак" - так я ещё в самом начале революции говорила... Вы, конечно же, не заметили...

Я даже не глядя поверила, что была таки РЕВОЛЮЦИЯ, но увы - был вооружённый переворот, а не революция. Ни планов, ни перемены строя - ничего, это называется переворот (как мы видели бандитский, подготовленный Майдановскими баранами на верёвочках). А чем отличается революция - читайте мат.часть.

цитата:

я могу видеть всё, что угодно, но ФАКТИЧЕСКИЕ данные, описанные моими друзьями, и подтверждённые российскими властями, я отменить не могу при даже всём вашем видении или мнении Алгола...

Но не воспринимать очевидного в угоду своим устоявшимся убеждениям вполне себе так - получается.

цитата:

Вот так вот и осознанность... Пока больного не касается - все такие воспитанные и правельные, а как коснулось - куда чего подевалось В смысле?

В смысле, что пока про кого-то там - оно всё верно, а когда про себя, то верно только достойное и уникально-крутое, а примитивное - ни разу не верно, потому что "быть такого не могёт, это не про вас!"

цитата:

А с чего вы взяли, что я "ЗА" Майдан? Что вы вкладываете в это ваше "ваш Майдан"?

То что вы "за" - не заметит только слепой. Что гордитесь, сокрушая все доводы здравого смыла - видно без увеличителя.
А что соответствуете всем признакам, как их назвал Рагулями Алголыч, так я специально для того и ролики смотрела, чтобы выявить основные признаки (цеж я тоже впервые от него услышала это выражение, захотелось расшифровать).
И замечательно выявила, и даже многие их них привела здесь выше.
Все эти признаки вы исполняете, причём много активнее иных других людей. Вы получается отъявленный рагуль, а не рядовой.

А для себя очень полезно выявила (и даже успела воскликнуть "О, да я же буратина!") - выявила, как и при каких обстоятельствах во мне оказалось ощущение стыда за то, что я русская (я его давно ощущаю, но не могла осознать причину). Наконец-то вскрылась такая немаловажная "деталь".

Кстати, сын сказал, что у него такого ощущения нет, даже более того, когда он стал армейским, то чувствует уважение по национальному признаку. Не поверить, но американцы обалдеть как уважают ненавистного вам "Путена Виссарионовича". Рядовые америкозы. Не смогли сломать, так теперь уважают.
Вот так...

цитата:

Во-первых, ДА, Мой, и я горжусь тем, что СДЕЛАЛ украинский народ!

Ну-ну... Это всего лишь необходимое условие наличия черты великодержавного шовинизма. Ничего более. Никаких объективных причин дял этого нет.

цитата:

Что вы конкретно знаете о том, как я в этом?

Ну что вы, откуда нам лохушкам знать? Это же првилегия избранных...

цитата:

Потому вы всех под одну гребёнку?..

А чего себя не спросите об этом же?
И чего конкретно вы имеете в виду? ;)

цитата:

Не верю... Ну и так чтоб жизнь сказкой не казалась, вам то, с роликами вашими, - знаю бойцов беркута, которые на Майдане стреляли в майдановцев, а сегодня - ПРОПУСКАЮТ (в отличии от русских военных) тех самых майдановцев в Крым...

А с чего я поверю?
Где ролик? Где засвидетельствованные факты в сети?
Чего это вы с такой гордостью, но постеснялись выложить доказательства в сеть?
Так ведь и войдёт "революция" в историю, как бандитский переворот, как жеж тогда гордиться-то будете, чем? ;)

Нет, дорогая Катя, так не разговаривают взрослые люди.
Я вам ролик (Гоблина например) предоставила с объяснениями, Плуто ролик с реальными кадрами о том, как булыжниками закидывают Омон, а вы в ответ: а мне Вася друг рассказал... Не годится. Низачот.

 Отправлено: 10.03.14 09:56. Заголовок: admin milapres, Так ..

admin milapres,

цитата:

Так вот, мне без разницы какие достойные граждане были на Майдане и чего реально хотели, но то что я видела недавно, как били безоружных омоновцев, поджигали и крушили автобусы, как издевались над бедолагами одиночками от власти и просто пассажирами автобусов (кто бы они ни были) - это был просто бандитский бунт и фашизм чистой воды. И это не постановочное видео, хоть бы ваши друзья трижды написали что этого не было, а была спец.деза

Мила, вы уже даже словами ИХНИМИ говорить стали
А ролик, где журналисту НТВ, типа, женщины-майдановцы ногти плоскогубцами вырывали, тоже смотрели, да? Плакали, поди, от сожаления?
Жаль, наверное, не видели ролик-опровержение, когда тупо из растиражиранного ролика в интернете кадры взяли, а не с Майдана, хоть бы актёров уже каких наняли - так позорно валять чистую ложь - это ещё надо поучиться, конечно)
Ну, вам то таких роликов никто не покажет, вы ж тутачки на пути к просветлению к политике по версии известного на весь мир просветлённого Плуто
Ну и я не стану)
Фашизм - так фашизм
Думайте что хотите

цитата:

А по этой причине войска (независимо введены они или пока нет) = более чем на своём месте

Не-не-не, на своём месте они были бы, если бы зашли в Киев - колыбель фашизма
Почему они зашли в Крым? Именно в Крым? Где ни единого фашиста или бендеровца, где народ сам по-тихому переизбрал власть, не имеющую ни единого отношения к фашистам, в лице граждан РФ, и пошёл по домам себе спокойненько?
Почему не Киев - столицу фашизма и обитель зла, где и произошёл весь сыр-бор? Не Львов - главный город у бандеровцев, который их рожает, и впиливает в бошку фашизм?
Почему именно Крым?
Что там вам ваши ролики подсказывают?
И, да, Мила, вы, коль верите президенту, так он же отнекивается от того, что в Крыму его войска На каком же они тогда месте?
Неужто ролики какую шутку злую с вами играют?

цитата:

И вы мне чего ставите в упрёк? Что я не была там? А я и в Японии не была, когда там Цунами, это чего - может и Цунами не было?

Я сужу по себе: если я где не была, я и слова не ляпну. У меня может быть какое-то отношение к чему-то где-то там, но оно всегда основывается лишь на доступной инфе, потому я всегда отдаю себе отчёт, что это лишь то мнение, которое мне "позволительно" иметь, исходя из той инфы, которую разрешает и открывает мне мир и история, а также сильные мира сего.
Когда же я знаю чего, то уж здесь то меня не остановить...
Но я прекрасно понимаю тех, кто на пустом месте сусолит видео-ролики...
Во-первых, пропаганда (и даже вы попались на их крючок...)
Во-вторых, вам просто нечего делать, видимо, а говорить/писать/и хаять по делу вы таки любите, и тут ведь - такой шанс - фашизм!!!
Ну а Плуто вообще так проговорился, прям покоя не даёт
Плуто ведёт Милу к просветлению своими роликами
Ладно Плуто дурак, но Мила же таки ведётся

Да, вот разочарование номер два.

цитата:

Путина же будут носить на плакатах за то, что в очередной раз умиротворил бардак и бунт

Мила, какой бардак и какой бунт?
Ай эм сорри, но что вы несёте? Что это за бред, Мила? Прекращайте смотреть эти ваши ролики - вы слетаете с катушек...
Максимум, что может быть, - это Крым станет Россией,
Бардака и бунта в Крыму не было - это факт.
Свержение власти в Киеве Путин при всём желании обратить время вспять - не сможет. Власть УЖЕ свергнута.
Что и кого и где он умиротворяет?!? ШО там ролики, а?
Это он ввёл войска в тихий Крым - кого умиротворять собрался?!?
Кто где воевал?!?

Блин, вы несёте такой бред, а я на него таки ведусь... Хуже фб, а не тема о самопознании...

цитата:

Нет, вся ветка о нас, о русских буратинах и украинских шовинистах, о добре и зле, о понимании и замшелых штампах мышления

О штампах мышления - это да
Плуто, просветите и меня своим штампом, пожалуйста?
Всё же лучше, чем мой

цитата:

Читайте выше, что я писала о подобных призывах. Как я приметила все бунтующие (в каждом ролике или комментарии) именно ссылаются на это "приезжайте и увидите сами" - это такая часть пластинки для отмазки, чтобы не отвечать на логические вопросы, но при этом остаться в белом фраке своих уверенностей

Укажите мне хоть на один ваш логический вопрос ко мне!..
Только не заставляйте читать те 10 страниц бреда про ролики - можно кратко, ваш логический вопрос ко мне, пожалуйста. На который я до этого, когда вы его задавали, не ответила.

цитата:

И кто вам виноват, что у вас в родном оказался бардак и бунт? Вы чего решили что криками ура-да здравствует можно поднять экономику и сокрушить не верующих в высоко-свободолюбивую нацию?

Я ничего не решала, я с самого начала была против Майдана, и там выполняла лишь волонтёрскую работу при церквях и монастырях, потому и видела Майдан своими глазами, но ничего не сокрушала, не решала, и ни за что там не стояла.

цитата:

Я даже не глядя поверила, что была таки РЕВОЛЮЦИЯ, но увы - был вооружённый переворот, а не революция

Не-не-не, вы, пожалуйста, отныне ставьте копирайт на сказанные не вами слова - это чьи, Гоблина? Или Путина? Или Плуто?
Вас там не было - вы при всём желании не можете знать, что там было.

А если вы сейчас снова скажете о своём ясновидении, которому я верю, то СМОТРЕТЬ стоило ИМ, в самом начале, а не через видео-ролики...
А ясновидящих от видео-роликов - в интернете вагон и тележка, вон один Плуто чего стоит - тот вообще просветлённым стал
Вашим ясновидением нужно было смотреть, не листая пропагандистский ю-туб и линки таких просветлённых как Плуто...
Тогда это можно было бы либо принимать на веру, либо нет.
А сейчас ваше видение, простите, шибко воняет пропагандой. И оно вообще ничем не отличается от того, что показывают по российскому ТВ (опровержение которому можно легко при желании найти в интернете)...
Но кто это будет делать? Просветлённый плуто, что ли? Обиженная Милапрес?

Триста лет сдалась вам эта Украина, чтобы по-настоящему разбираться в сути.
А ролики чёй-то - можно и посмотреть, и посусолить. Ни от кого ж не убудет...

цитата:

Но не воспринимать очевидного в угоду своим устоявшимся убеждениям вполне себе так - получается

Укажите мне на это очевидное, и я посмотрю. Видео-ролики к просмотру не предлагать, т.к. львиная их доля, как я уже говорила, была замечена в пропаганде и прочих грехах информационной войны.
Когда же вам указываешь на очевидное - вы аж БИГОМ его воспринимаете, ага
Пока не подсунешь пропаганду в виде ролика, вы и глазом не моргнёте в адрес очевидного от очевидцев
Просто потому что "устоявшиеся убеждения"...
Чья бы мычала, Мила.

цитата:

Ну-ну... Это всего лишь необходимое условие наличия черты великодержавного шовинизма. Ничего более. Никаких объективных причин дял этого нет

У ВАС нет - откуда им у вас взяться, вас там не было.
Когда я говорю, что горжусь тем, что сделал украинский народ, я говорю вовсе не о политике...
Но вам это даже близко не знакомо...
Как сказала моя знакомая, проживающая в Нью-Йорке, "о, да, нам то отсюда, из США, всё же виднее, кто из вас родину не любит" (с)

цитата:

А с чего я поверю? Где ролик? Где засвидетельствованные факты в сети? Чего это вы с такой гордостью, но постеснялись выложить доказательства в сеть?

Я в определённых кругах, очень узких, достаточно себе социальный бизнес-человек, мой брат работает на одном из национальных каналов, а у нас, как известно, ТВ - это отдушинка олигархов, и скажи какой канал ты любишь (или к какому имеешь отношение) - скажу, "за кого ты",
Учитывая все эти хитросплетения, исключительно дабы мои социальные мысли не влияли на мои дела (видела, как это происходит у многих моих друзей, как рушатся деловые отношения, выстраиваемые годами, из-за пары слов о Майдане), я намеренно воздерживаюсь от каких-либо публичных высказываний, ибо таки не моего ума дело.

цитата:

Так ведь и войдёт "революция" в историю, как бандитский переворот, как жеж тогда гордиться-то будете, чем? ;)

Я никогда не гордилась чем-то, исходя из истории.
Пусть входит себе как угодно. Я видела её своими глазами. И из моей истории этого никто не вырежет, даже вы.
Чем гордиться - есть. Но поскольку ролика нет, то вам рассказывать - лишь время тратить)

цитата:

Нет, дорогая Катя, так не разговаривают взрослые люди. Я вам ролик (Гоблина например) предоставила с объяснениями, Плуто ролик с реальными кадрами о том, как булыжниками закидывают Омон, а вы в ответ: а мне Вася друг рассказал... Не годится. Низачот.

Повторюсь - я вам в этом не партнёр)
Я вот так, пропагандистскими ссылками, не разговариваю.
Особенно тогда, когда глаза на месте. Собственные. Какие-никакие, но мои.

Так что удачи вам в ваших познаниях из роликов)
А я вот сча кофейку, и к морю...