Отправлено: 05.03.11 20:33. Заголовок: Лень

Мне нужна помощь в том чтобы увидеть что происходит на самом деле когда я ленюсь. Ситуация: тупо сижу перед компом, либо слушаю музыку и курю, а тем временем, например, в раковине посуда уже сутки лежит немытая. Но если знаю что через пол часа кто то придет, быстро все мою и прибираю в страхе, что гость это все увидит.
Или утром лежу и не хочу вставать, хоть и знаю что опоздаю на работу.
Это не усталость, силы есть, но чувствуется какая то подавленность, скованность, отупение.

 Отправлено: 21.07.11 16:37. Заголовок: Ася Ну ладно, пусть ..

Ася

цитата:

Ну ладно, пусть даже манипуляция, но ведь человек - такой, он не может сейчас иначе, почему же я раздражалась?

Он "не может", я "не могу" - какой-то замкнутый круг. Все "не могут", и потому - можно всё.

цитата:

человек - такой, он не может сейчас иначе

А с чего ты взяла, что он вообще ХОЧЕТ когда-то иначе?
С чего нада понимать, что человек вот прямо "ангелово пёрышко", да только "сейчас не может" иначе?

А там порой сидит под видом душечки такой простой и наивненькой настоящее чудовище и... манипулирует - сначала над матерью, потом над учительницей, а после уже рукой подать до садистских шуточек. Всё развивается, ничего не стоит на месте.

Вчера ехала в метро, справа дети, будто в собственной гостинной так резвились и гоготали, бегали и скакали, что зашибись. Но рядом сидело ещё одно существо в коляске и... арало, время от времени - просто так, чтобы внимание к себе забрать. Вот уж оно точно "иначе сейчас не может".
Я послушала-послушала, да и подумала, дали бы мне такого на денёк побебиситерствовать, я бы подошла да молча врезала, а потом в глаза посмотрела, да подольше... Чтобу вкурил (кто в доме хозяин). А эта мамаша дурища сама, и скотину воспитает.
Ясно, что он её через пару лет под каблук загонит.

У Асечки наблюдение перешло в фазу уговаривания? За столько времени всё ровно, никаких криков, стрессов, ужастиков - ничего? Так не бывает. Если только подмена прошла...
Есть такие люди, что чем раньше им врезать, тем раньше сделаешь доброе дело.

цитата:

И с моим раздражением такая же история - оно закономерно, т.к. еще не вкурена НЕВИНОВНОСТЬ муравеек по отношению ко мне. И пока не вкурила, не раздражаться просто не смогу.

Человек не должен знать, чего именно нужно вкурить. Нужно вкуривать то, что привалило и когда привалило. Не пропускать шансы.
Что вкурится - то и прекрасно. И уже на основе вкуренного понимать всех и вся и себя, а не наоборот (на основе понятого ждать, когда "время придёт"). Время всегда ТУТ.
Раздражение это оказывается отличная штука. Если его использовать по назначению - на волне аго адреналина законтачить с господом и прозреть грёбаную причину.

А подсовывать одну и ту же причину под все случаи жизни, да ещё уговаривать себя, что всё нормально - это тот же сон, только с новой этикеткой.

цитата:

НЕВИНОВНОСТЬ муравеек по отношению ко мне

Хорошо бы выглядела хозяйка, если бы у неё в бизнесе/дома никто ни хрена не делал, но исправно получал денюжку и строил глазки, а она так себя и уговаривала: никто не виноват по отношению ко мне, всё нормально, просто они иначе не могут, а я тоже иначе не могу, потому злюсь, что выбрасываю деньги на ветер да ещё позволяю/потакаю падению своего хозяйства.

цитата:

Не потому ли, что требовала от человека нужного мне отношения?

А может потому что сталкиваясь с маленькими монстрами - естественно ожидать (и беспокоиться), что они ВЫРАСТУТ и пожрут всё что можно, включая соседей и родителей?

 Отправлено: 21.07.11 19:32. Заголовок: admin milapres пише..

admin milapres пишет:

цитата:

Эх! Была бы хотя какая возможность донести то, что я вот только-только прозрела! Сколько бы у тебя отвалилось ненужных заморочек, волнений, неврозов!

admin milapres пишет:

цитата:

Отменила нахрен работу и сразу же почувствовала офигенный прилив сил.

не, у меня такая история "не пошла тудато и появился прилив сил" по отношению почти ко всем местам, куда я хожу, особенно в детстве. и это меня смущает. ведь так не бывает чтобы вообще все не нравилось и ничего не подходило.
Скрытый текст

то есть классно было бы взять и уволиться просто так, и ходить, искать чутьем что понравится, где захочется быть... но это так безответственно. а вдруг нигде? может мне на этой планете вообще нигде никогда не будет хорошо... и стану я бомжиком с 40 кошками.. буду ходить, бросаться в людей кошками и злобно и неразборчиво что то орать...(как в Симпсонах) потом кошек выловит санстанция а меня посадят за нарушение общественого порядка, после чего я сойду с ума окончательно и только буду ходить смотреть на все как ребенок (большой и страшный в своей неадекватности - к нам сегодня приходила такая женщина ребенок) и не понимать что же, собственно, вокруг происходит. почему все так как оно есть. чего не понимаю и сейчас. так зачем что то пытаться... " что воля, что неволя - все равно"

Ася пишет:

цитата:

т.к. еще не вкурена НЕВИНОВНОСТЬ муравеек по отношению ко мне.

о, а я бы хотела научиться быстро вкуривать что происходит, и кто и как на происходящую ситуацию влияет, и в чем моя в ней роль. как бы так ум "разогнать" чтоб вкуривал поживее...

 Отправлено: 21.07.11 20:06. Заголовок: сейчас подумала о та..

сейчас подумала о тактике ухода от решения проблем (ничего не получится, поэтому ничего не буду делать, кто нибудь сделает это за меня), и вспомнила про сектантов. Скрытый текст

я изучала этой зимой свидетелей иеговы, т.к. у меня завязался интересный спор со свидетелем на местном форуме. он был явно не из низов, достаточно образованный, интеллегентный и обладающий гибким изворотливым интеллектом. так вот, по неофициальным свидетельствам очевидцев, простой народ там поощряется к тому чтобы не тратить и не заботиться о мирском (как то : ремонт, высшее образование, собственное здоровье, зарабатывание денег) им говорят что нужна простая работа, и большую часть времени они должны посвящать иегове (хождению по улице и завлеканию новых адептов, а так же многочисленным собраниям, иногда это многочасовые сидения под открытым небом в солнцепек или дождь, в то время как со сцены им вливают в уши что то вроде " я раньше был несчастлив, а потом бросил высокооплачиваемую работу чтобы посвящать все свое время служению иегове и теперь мне очень хорошо" и т.п. я видела элитный дом у нас в городе, где живет их верхушка. рядом с огромным зданием для собраний (где кондиционеры только в комнатах для "начальства") , все это существует благодяря пожертвованиям. но рядовым свое благосотояние верхушка объясняет тем что о них позаботился иегова, а сами они для этого ничего не делали .

так вот почему же люди становятся дибилами и ревностно служат? потому что это легко! легко не решать проблемы имея официальное одобрение на то. легко сидеть и ждать что о тебе позаботится кто то другой.

вот я тоже жду что кто то придет и поможет и пригласит на высокооплачиваемую интересную работу, или отнесет котят на рынок, или сделает мне ремонт, или наконец то купит дом. я все это не хочу делать сама. не хочу - и не буду. я вижу препятствия вокруг, словно окружена стенами, с чего бы мне хотеть, если я не вижу и не чувствую реального выхода.

 Отправлено: 21.07.11 20:33. Заголовок: и поскольку я выгляж..

и поскольку я выгляжу как человек разочаровавшийся в жизни, в глазах "проповедников" я являюсь потенциальным покладистым адептом.
но мне совершенна чужда идея о том что нужно совершенно бессмысленно потерпеть, пострадать и загнать себя под гнет сейчас, чтобы может быть (утверждают что непременно, но никто еще этого не подтвердил) когда нибудь мне стало хорошо.
есть вещи которые вызывают у меня положительный отклик. например всякие бизнес идеи.
вот мне очень было приятно и тонизирующе читать про майки и украшения Милапресс. хорошо поработать для хорошего результата, но не быть белкой в вечном колесе, вот что я люблю. в общем, сейчас загадываю желание чтоб наткнуться на такую деятельность, где я могла бы быть полезна в полной мере (в веб дизайне хочу!) и хорошо этим зарабатывать, так чтоб не ходить на работу каждый день, а работать над отдельными проэктами, выкладываться по полной, но и иметь периоды времени, когда буду полностью свободна. вот.

 Отправлено: 21.07.11 22:10. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

У Асечки наблюдение перешло в фазу уговаривания?

Не знаю, не замечала, посмотрим, может правда.

цитата:

Раздражение это оказывается отличная штука. Если его использовать по назначению - на волне аго адреналина законтачить с господом и прозреть грёбаную причину.

Ага.
А мне с моим раздражением никак не наладить отношений. Всё время чувство, что не права. Видимо, поэтому как-то всё больше хочется избавиться.

 Отправлено: 21.07.11 22:54. Заголовок: jkm пишет:...не созд..

jkm пишет:

цитата:

...не создавать лишние впечатления "У меня какой-то более строгий вид, что ли получился" более строгого вида - хотите продемонстрировать некий особый образ - не то что есть, а то как хотелось бы? от "не заморачиваться" тут далеко.

Ничего демонстрировать не хотел. Мне просто другая авка нравится, она нейтральная и в ней нет никакого особого образа. Не мешает серьёзному разговору. Этим и не вносит лишних помех. Какая разница как личность выглядит (внешность, возраст, пол) не нужно на это обращать внимание, мы как бы общаемся на уровне душ, сознаний. Главное уловить информацию. Эту информацию принять или отвергнуть. Свобода выбора. Никаких обид на таком уровне нет, никакого вреда душа душе не несёт.

цитата:

для чего успокаивать? усыпить бдительность? взять опеку и дальше внушать свое, доброе и вечное?

Хочу, чтобы Вам легче было. Никаких усыплений, опек, внушений. Это намерение поддержать, помочь.

цитата:

omni пишет: цитата: Рассказываю это лишь только потому, что просто хочу немного успокоить.

Это из того примера как не нужно делать. Он не к Вам был обращён, прошу прощения. Оказывается, нужно было о внутренних переживаниях. Спасибо admin milapres подсказала.
Внутренние переживания были очень тяжёлыми. Это всё что помню.

цитата:

вот и Асю уже привлекаете в помощники для оболванивания. ничего у Вас не получится. и впредь прошу Вас, omni от моего имени не адресовать другим людям просьбы о помощи мне. Кстати, у Вас на лотосе ник не Сергеич? тот тоже, когда отшила, начал других участников просить мне помочь, раз его не хочу слушать вот точь в точь ситуация отыгралась. сначала тоже рассказывал мне как и что нужно правильно делать и чувствовать, я сначала вежливо намекала, потом рассердилась, а он начал прикрывать свою негативную реакцию на это "сердечным участием"

Почитал Вас на лотосе и заметил, что Вы сами себе помогаете. Чужая поддержка как бы неуместна. Вызывает только раздражение и желание уличить собеседника в логических противоречиях.
Конечно, Асю я зря пытался привлечь, признаю. Сам тоже себя не правильно веду. Но я чего-то совсем не раздражаюсь, внутри спокойно.

 Отправлено: 21.07.11 23:27. Заголовок: omni пишет: Мне про..

omni пишет:

цитата:

Мне просто другая авка нравится, она нейтральная и в ней нет никакого особого образа. Не мешает серьёзному разговору.

ооо, так вот что Вам мешало авка оказывается не дает серьезно разговаривать.
пока что я вижу что Вы желаете поддерживать разговор на светском уровне, "по верхам".
прошу прощения, мне такой стиль разговора несимпатичен, только отнимаете время. я ж то все это время думала что Вы реально хотите серьезно поговорить, раз обращаетесь ко мне, уделяете время, но увы...
все эти Ваши "рассудительные и в высшей степени благоразумные рассуждения вокруг да около в положительном ключе" мне напоминает размазывание позавчерашней каши по тарелочке. тошно мне от Ваших речей. с Вами работы не будет, лишь туманное эхообразное скрунчание "за жизнь" да поддакивание друг другу с в стиле "да надо ..." или, в стиле продажников "да, но..."

фальшивенько для моего уха звучат ваши слова, особенно те фразочки. где Вы поддакиваете мне (типа соглашаетесь)
приручить меня, Вам уже не получится, я вижу в Вас немалое лукавство и неискренность.
так то, извиняйте, не получилось у нас "приличного и высоконравственного диалога".

 Отправлено: 23.07.11 00:37. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Уже пошли в наступление? Этим не пронять. Другую аву не видела.

Да я Вам верю, что не видели, не сомневайтесь. Как я могу наступать на драгоценного, любимого Муравейку? И конечно в мыслях не было ничего пронять. Я же не за этим сюда хожу. Я просто пошутил.

цитата:

Ваши два противоположных по смыслу "утверждения" ОТКРЫВАЮТ, что опытом вы не делитесь, его нет. А раз нет, то и "утверждения" не имеют никакой цены (для сути общения для самопознания).

Ну, я же рядовой, начинающий муравейка, откуда у меня может быть опыт? С этим вопросом всё ясно. И насчёт цены я тоже не спорю. Набираюсь своего опыта общения с родными Муравейками.

цитата:

Вот, например, вы сейчас МОГЛИ БЫ ПОМОЧЬ jkm и форуму, если бы рассказали, что чувствуете, когда читаете мой пост, обращённый к вам. Это была бы настоящая РАБОТА - то, что от вас ожидают братья-муравьи.

Чувствую любовь и заботу, желание помочь. Тепло, доброту братьев-муравьёв.

цитата:

Я поправлю: вот так человек не осознаёт, что ОН ДЕЛАЕТ: Думает, что чего-то доброе и вечное, а на самом деле тешит своё эгушко. К тому же ещё и предпочитает ДУМАТЬ о своих поступках нечто очень важное, задевающее, могущее управлять.

Ну не знаю, может быть не ясно выразил свою мысль, но тешить эгушко не входило
в мои намерения. Если так получилось, прошу у всех братьев меня простить. Сожалею о допущенной ошибке. Сознаю свою вину за неправильное поведение.

цитата:

Чем вы сделали хуже? Может чего-то нацарапали на её коже? Ведь высказанные мысли ровно ничего не ухудшили?

Ничего такого сделать и не старался. Это точно. Поэтому и не могло ничего измениться.
Взаимодействие поменялось. Но это не страшно.

jkm пишет:

цитата:

прошу прощения, мне такой стиль разговора несимпатичен, только отнимаете время. я ж то все это время думала что Вы реально хотите серьезно поговорить, раз обращаетесь ко мне, уделяете время, но увы...

jkm, дорогая Муравейка, удачи Вам! Всё равно не зря поговорили.

 Отправлено: 29.07.11 23:15. Заголовок: omni пишет: Всё рав..

omni пишет:

цитата:

Всё равно не зря поговорили.

Наш диалог тут не случаен, он был как бы отражением событий, происходящих в реале (о которых я на тот момент не знала).
Ваше такое радушное прощание не совсем искренне. и Вы и я об этом знаем. omni говорит одно, а думает другое. Интересно, omni помнит, когда и для чего он выбрал подобный стиль общения?

 Отправлено: 30.07.11 20:33. Заголовок: jkm пишет:Наш диалог..

jkm пишет:

цитата:

Наш диалог тут не случаен, он был как бы отражением событий, происходящих в реале (о которых я на тот момент не знала).

Я совсем не представляю, какие события Вы переживаете в реале, но надеюсь что не очень грустные. Мысленно желаю Вам добра и спокойного отношения к происходящему.
У меня всё нормально, несмотря на сильную жару никаких эмоциональных переживаний нет. Настроение всегда ровное. Ну, на работе чем-нибудь напрягут, так я стараюсь себя внутренне сдерживать, не ругаюсь, не раздражаюсь. Не знаю, что помогает так себя чувствовать. Может быть, зарядка каждый день и нейтральный настрой.

цитата:

Ваше такое радушное прощание не совсем искренне. и Вы и я об этом знаем. omni говорит одно, а думает другое.

Как то мало забочусь, какое впечатление производят слова, стараюсь, чтобы хоть немного вежливо было. Искренность передать на словах нелегко. Больше зависит от восприятия.
"Говорит одно, а думает другое" - такое тоже бывает, общению не вредит.

цитата:

Интересно, omni помнит, когда и для чего он выбрал подобный стиль общения?

Началось с обсуждения внешности, а внешность не главное в общении. Полезней информация, которой делимся. И стиль общения не выбирал, он такой получился.

 Отправлено: 30.07.11 22:21. Заголовок: omni пишет: но наде..

omni пишет:

цитата:

но надеюсь что не очень грустные.

да не надо надеяться, тем более что Вас интересует лишь поддержание разговора, в которым Вы будете выглядеть сдержанным, нейтральным и.т.п (вывод сделан из Ваших же слов)
Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили.
Для краткости перечислю моменты в которых Вы соврали в этом конкретном посте:
1) omni пишет:

цитата:

я стараюсь себя внутренне сдерживать, не ругаюсь, не раздражаюсь.

раз стараетесь сдерживать, значит ЕСТЬ что сдерживать.
раз специально упоминаете что не ругаетесь и не раздражаетесь, значит ругаться и раздражаться в вашей природе (это и сдерживаете)
2) omni пишет:

цитата:

Не знаю, что помогает так себя чувствовать. Может быть, зарядка каждый день и нейтральный настрой.

НЕТ никакого нейтрального настроя (раз ЕСТЬ что сдерживать)
3) omni пишет:

цитата:

Как то мало забочусь, какое впечатление производят слова

заботитесь немало, раз спецом сдерживаетесь, да еще и даете пояснения (вот прямо эти)
omni пишет:
4)

цитата:

стараюсь чтобы хоть немного вежливо было.

раз стараетесь, значит вежливости внутри и в помине НЕТ. и это закономерно, ведь ЕСТЬ что сдерживать.
5) omni пишет:

цитата:

Искренность передать на словах нелегко

враньё, искренность не нуждается в передавании, она либо есть либо нет, и ее ВИДНО (в случае наличия) как по словам, так и по делам, глазам и т.п.
а в Вас ее нет, вот и передать не можете, хоть и стараетесь писать повежливей
из Ваших речей лукавство так и прет, гдеж тут искренности взяться. ха-ха!

6) omni пишет:

цитата:

Началось с обсуждения внешности

нет, началось с того момента, когда Ваши родители встретились и у них появились Вы. Вы научились разговаривать и ... в какой то момент omni понял что говорить нужно "правильные" и выгодные вещи, а не то что идет на ум.
7) omni пишет:

цитата:

Полезней информация, которой делимся.

ох и врун! Ничем Вы не делитесь, и ,небось, ужасаетесь и презираете слабаков которые так легко о себе все выкладывают. м?
В чем же Вам, omni, была полезна информация которую другие тут выложили?
8) omni пишет:

цитата:

И стиль общения не выбирал, он такой получился.

он у Вас вообще всегда такой, но когда то давно, когда Вы были маленьким, когда то же Вы выбрали вести себя именно так. Все когда то бывает в первый раз.

 Отправлено: 31.07.11 12:28. Заголовок: jkm пишет:да не надо..

jkm пишет:

цитата:

да не надо надеяться, тем более что Вас интересует лишь поддержание разговора, в которым Вы будете выглядеть сдержанным, нейтральным и.т.п (вывод сделан из Ваших же слов)

jkm , я принимаю людей такими как есть в том числе и себя. У меня много недостатков, но я по этому поводу сильно не переживаю. Простая учтивость в общении, пожелание добра всем, спокойное уравновешенное состояние в беседе - это всё чем могу поделиться с другими.

цитата:

Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили.

jkm , никакого превосходства и в мыслях не было показывать. Я всегда вижу что люди с которыми общаюсь и умнее и мудрее меня в разы.
У них и учусь. И естественно считаю, что Вы выше меня и нет никаких причин по этому поводу мне переживать.

цитата:

из Ваших речей лукавство так и прет, гдеж тут искренности взяться. ха-ха!

Это так воспринимается. Но мне всё равно что люди обо мне думают.

цитата:

ох и врун! Ничем Вы не делитесь, и ,небось, ужасаетесь и презираете слабаков которые так легко о себе все выкладывают. м? В чем же Вам, omni, была полезна информация которую другие тут выложили?

Я никого не презираю, слабаками никого не считаю, принимаю всех такими как есть, всех люблю. Уважаю тех кто пишет о своих
мироощущениях.
Это мне помогает освобождаться от собственных заблуждений, шаблонов, установок. Искренне радуюсь за братьев-муравьёв, кому удалось что-то изменить, пересмотреть, отбросить мешающее.

 Отправлено: 31.07.11 18:14. Заголовок: omni пишет: это всё..

omni пишет:

цитата:

это всё чем могу поделиться с другими.

omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских. У меня такое ощущение что Вам нравятся системы, быть в системе, показывать ей свою лояльность, говорить правильно и т.п. С таким системным подходом и не может быть ничего индивидуального открыто. Система настроена на уравниловку, т.е. каждый кто в системе, даже говоря как бы от себя, должен говорить "правильные вещи".
И естественно, что это ВСЕ чем Вы можете поделиться, ибо и этот форум для Вас система и Вы воспринимаете скорее не дух а букву форума и даже может быть недоумеваете, "а что не так, Вы же все правильно говорите".

omni пишет:

цитата:

И естественно считаю, что Вы выше меня и нет никаких причин по этому поводу мне переживать.

Здесь Вы уже с головой выдаете себя, отсутствием демократичности по отношению у людям (и конечно же выше считаете себя, это чувствуется). Вам в голову когда нибудь приходило что можно к другим людям относиться без "выше" - "ниже" ?
А по какому поводу у Вас есть причины переживать? Чего это Вы про переживания упомянули?

omni пишет:

цитата:

Но мне всё равно что люди обо мне думают.

нет, не все равно, раз пытаетесь убедить меня в обратном. факты вещь упрямая.

omni пишет:

цитата:

Это мне помогает освобождаться от собственных заблуждений, шаблонов, установок. Искренне радуюсь за братьев-муравьёв, кому удалось что-то изменить, пересмотреть, отбросить мешающее.

Ваш щит из лозунгов, может приглянуться такому же бюрократу - "карьеристу" как Вы (карьеристу, потому что не успев придти, уж "наверх" лезете. Минуя работу, хотите стать начальником покровительственно раздавая советы и похвалы. Не приходило в голову Вам, что любая оценка, это демонстрация своего права оценивать, типа быть выше?) Кому же здесь Вы брат? Тоже мне, нашли братство

 Отправлено: 31.07.11 18:46. Заголовок: ... вот что в ицзине..

...
вот что в ицзине только что выпало:
Скрытый текст

63. Уже конец Сказка про поганую метлу (сказка Галины Рубинштейн) Жила-была на свете розовая пиявка. Наука давно и уверенно ответила на вопрос, откуда берутся пиявки - конечно, из грязи. Но эта пиявка, по ее собственным словам, взялась вовсе даже не из грязи, а вовсе даже из солнечных лучиков, розовых лепестков и легкого дуновения ночного ветерка. Чем питалась? Ясное дело чем - нектаром и капельками росы. Ну, и еще кровью, но совсем редко, когда уж невмоготу становилось. Не чаще, чем раз в неделю. Не судите ее строго, кровь - это же не для калорий, это для души. Для калорий ей вполне хватило бы капельки росы, ах, ей ведь так мало надо... Ну вот, примерно раз в неделю пиявка отправлялась на поиски какого-нибудь теплокровного, желательно покрупнее - крупные звери редко обращают внимание на то, кто там к ним присосался. Крови у них много, на всех хватит, пососет и отвалится, так думали звери. Но пиявка не отваливалась, а впивалась все сильнее и сильнее. Ой, что это? удивлялись звери, а пиявка им на это, а вы понюхайте, как пахнут розовые лепестки, правда ведь, чудо? Звери, конечно, недоумевали, потому что совершенно непонятно, при чем тут розы, но им как-то сразу становилось неловко прерывать такие возвышенные отношения, да еще на такой романтической ноте. Так что они делали вид, что нюхают розы, а недостаток гемоглобина восполняли... ну, не важно как, восполняли и всё. В общем, как вы уже поняли, в основном пиявка заботилась о своей бессмертной розовой душе, а своему бренному розовому тельцу совершенно никакого внимания не уделяла, ну вот буквально, месяцами ни капли нектара в рот не брала. Так что со временем тельце ее стало совсем уж тщедушным, зато душа разжирела так, что хоть завтра же выставляй ее на Выставке Достижений Народного Хозяйства, там есть специальный павильон, в котором собираются хозяева розовых душ и меряются - чья душа толще. И все, в общем-то, складывалось вполне удачно, но однажды... Однажды утром пиявка, как обычно, почувствовала в душе странное томление, как будто ее нежной душе чего-то не хватало, так что она побрызгалась элексиром из розовых лепестков и пошла на охоту. Не успела она выйти на свое привычное мeсто возле дороги, как тут же мимо нее промчалось что-то большое и шумное. Пиявка попыталась разглядеть потенциальную добычу, но добыча не останавливалась, а только рябила в глазах рыжими и черными полосками, мне вот, например, сразу стало понятно, что это тигренок - такой, знаете, глупый и жизнерадостный, а пиявка так и оставалась в неведении, потому что скажу тебе по секрету, дружок, большая розовая душа очень сильно портит зрение, почти так же сильно, как диабет, а иногда даже еще сильнее. Короче, пиявка некоторое время щурилась, а потом решила не перебирать харчами, и вцепилась тигренку прямо в шею. Ой, что это? спросил удивленный тигренок, а пиявка привычно ответила, что, мол, розы, день чудесный, понюхай, какой аромат, но тигренок совершенно неожиданно перебил ее радостным воплем: Ура! Давай играть! Но я не умею играть, растерялась пиявка, я умею только сосать... в смысле, лелеять свою возвышенную душу прекрасными запахами и романтическими мечтами... Но тигренок ее не слушал, он вообще, редко кого слушал, то есть, он бы с радостью, но терпения обычно хватало только на слово "привет" и на парочку восклицательных знаков. Так что он не раздумывая приступил к игре, и легонько прихватил пиявку зубами. Совсем легонько, вот ты, дружок, даже и не почувствовал бы, но у тебя ведь нет большой и нежной розовой души. Ах, заверещала пиявка, мою нежную душу - и нечищенными зубами... Я уверена, что она могла бы говорить еще очень долго, но тигренок сжал зубы чуть сильнее, и пиявка лопнула. Ну да, лопнула, и ее прекрасная нежная розовая душа разлетелась в разные стороны маленькими блестящими черными капельками. Tигренок несколько минут сосредоточенно отплевывался, а потом побежал дальше по своим делам. Вы спросите, при чем тут поганая метла? Да черт ее знает, как-то к слову пришлась... ___ ___ _________ ___ ___ _________ ___ ___ _________ Это поразительная гексаграмма. Чтобы понять ее, нужно понять саму сущность перемен: полное развитие, достижение максимума немедленно и неминуемо влечет за собой конец, он же смерть. Ни на одной черте из И Цзин нельзя «удержаться»: это – наука о превращениях, сплошная динамика (в противоположность статике нравственных законов или житейских категорий). Итак, мы попали в состояние, описываемое наиболее гармоничным сочетанием линий, возможным в Книге Перемен: все «сильные» черты стоят на нечетных, «своих» местах, а все «слабые» черты – опять же на «своих», на четных. Ей-богу, подобный расклад в какой-нибудь европейской системе назывался бы как-нибудь вроде «Гармония» и служил бы примером возвышенной и благородной цели стремлений. И Цзин называет это просто «конец», финиш, черта, которой подводится итог, за который ситуация уже не выйдет. Это ситуация оргазма – одновременно наивысшего наслаждения и конца ситуации. *** Глупый тигренок, положивший конец такой высокоразвитой пьявке, подобен тупому Кортесу, обрушившему с горсткой солдат великую империю ацтеков и многим прочим убийцам Архимедов. Достигнув великого развития, человек или культура умирают. На смену высокоразвитой нации типа Великого Рима или Тибета приходят молодые тупые варвары, неотягощенные знаниями и культурой, зато агрессивные и целеустремленные. У старой же высокоразвитой культуры этой самой целеустремленности совершенно не хватает. У нее, как в нашей сказке, со страшной силой развита душа, но тело не того, не этого... Тело исчезает. Наступает конец.

 Отправлено: 31.07.11 21:39. Заголовок: jkm пишет:omni весь ..

jkm пишет:

цитата:

omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских. У меня такое ощущение что Вам нравятся системы, быть в системе, показывать ей свою лояльность, говорить правильно и т.п. С таким системным подходом и не может быть ничего индивидуального открыто. Система настроена на уравниловку, т.е. каждый кто в системе, даже говоря как бы от себя, должен говорить "правильные вещи".

Вообще-то я говорю больше об индивидуальности человека, чтобы ему не мешали никакие авторитеты, системы, учения, церкви, ложи, секты и т.п. Чтобы у него было собственное мнение и свобода выбора. Никакой бесполезной борьбы и траты сил для этого не требуется. Единственное что нужно - это принять всё как есть, а так же и людей с их взглядами и стремлениями.

цитата:

Здесь Вы уже с головой выдаете себя, отсутствием демократичности по отношению у людям (и конечно же выше считаете себя, это чувствуется). Вам в голову когда нибудь приходило что можно к другим людям относиться без "выше" - "ниже" ? А по какому поводу у Вас есть причины переживать? Чего это Вы про переживания упомянули?

Ну не я же это написал (о проявлении и удовлетворении чувства собственного превосходства):

цитата:

Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили.

Ответил на Ваши слова, думал для Вас это важно ("выше" - "ниже"). Так вот для меня не важно, поэтому и не переживаю.

цитата:

Ваш щит из лозунгов, может приглянуться такому же бюрократу - "карьеристу" как Вы (карьеристу, потому что не успев придти, уж "наверх" лезете. Минуя работу, хотите стать начальником покровительственно раздавая советы и похвалы. Не приходило в голову Вам, что любая оценка, это демонстрация своего права оценивать, типа быть выше?) Кому же здесь Вы брат? Тоже мне, нашли братство

Про начальников, карьеру не мечтаю, мне это не нужно. Это всё для социума больше подходит. Здесь мы общаемся на духовном уровне. Как отдельные сознания, помогаем друг другу.

 Отправлено: 31.07.11 21:52. Заголовок: omni пишет: Вообще-..

omni пишет:

цитата:

Вообще-то я говорю больше об индивидуальности человека, чтобы ему не мешали никакие авторитеты, системы, учения, церкви, ложи, секты и т.п. Чтобы у него было собственное мнение и свобода выбора.

omni , ловлю на слове! перечислите плиз, какие авторитеты (и далее по тексту) КОНКРЕТНО ВАМ мешали?

omni пишет:

цитата:

Единственное что нужно - это принять всё как есть, а так же и людей с их взглядами и стремлениями.

КОМУ нужно???

omni пишет:

цитата:

Ну не я же это написал (о проявлении и удовлетворении чувства собственного превосходства):

зато ВЫ написала про переживания. К чему это?

omni пишет:

цитата:

Ответил на Ваши слова, думал для Вас это важно ("выше" - "ниже"). Так вот для меня не важно, поэтому и не переживаю.

было бы не важно - не отвечали бы (либо ответили бы что "и в мыслях не было") а Вы именно в ключе "выше"-"ниже" ответили. как бы пользуясь логикой что может быть только эти два состояния. Признайтесь, это Вы меня хотели так подколоть (типа съязвить) или действительно так мыслите что "если не выше, то только ниже"?

omni пишет:

цитата:

Здесь мы общаемся на духовном уровне. Как отдельные сознания, помогаем друг другу.

нет никаких отдельных сознаний, что так социум достал ??(ну еще бы, постоянно сдерживаться! ) что хотите тут представить из себя сознание бестелесное, которое ЯКОБЫ помогает какому то там "друг другу" а?

 Отправлено: 01.08.11 20:11. Заголовок: jkm пишет:omni , лов..

jkm пишет:

цитата:

omni , ловлю на слове! перечислите плиз, какие авторитеты (и далее по тексту) КОНКРЕТНО ВАМ мешали?

Меня не нужно ловить на слове, лучше задумайтесь, для чего Вам так уж необходимы конкретные ответы? Мне уже мало что мешает, я из авторитетов извлекаю информацию и самостоятельно её перерабатываю, согласно своим индивидуальным особенностям и предпочтениям.

цитата:

КОМУ нужно???

Тому, кто захочет свободно мыслить.

цитата:

зато ВЫ написала про переживания. К чему это?

Это к тому, что общаюсь без оценок. Если человек проявляет высокомерие, то сразу понимаю, что он такой, что для него это важно (по каким-то его собственным причинам). Меня это не задевает, не переживаю.

цитата:

нет никаких отдельных сознаний, что так социум достал ??(ну еще бы, постоянно сдерживаться! ) что хотите тут представить из себя сознание бестелесное, которое ЯКОБЫ помогает какому то там "друг другу" а?

Моё сознание само задаёт мне вопросы и на них же отвечает?
Тогда уж лучше считать, что просто обмениваемся информацией.

 Отправлено: 02.08.11 21:32. Заголовок: omni пишет: Меня не..

omni пишет:

цитата:

Меня не нужно ловить на слове,

почему не нужно? Вам не нравится отвечаеть за свои слова?

omni пишет:

цитата:

лучше задумайтесь, для чего Вам так уж необходимы конкретные ответы?

Да, необходимы. чтобы муток вокруг было поменьше.
На неконкретных ответах и зиждется деятельность любого рода аферистов, лжегуру и иже с ними.
С помощью неконкретных ответов люди пользуют других людей. Неконкретный ответ, это фальшивая монета общения, фантик.
Вот Вы мне фантики и подсовываете, авось на какой клюну
как например с той историей про дом "да, у меня было такое, но рассказывать не буду, это лишнее"
типа подключился к состоянию, дал мета сообщение "я такой же как ты, мы одной крови, мне можно доверять" а по факту не подтвердил.
таким образом за настоящее пытался всучить фантик от настоящего.
Поэтому ловила, ловлю и буду ловить Вас на слове. я ж Вас за язык не тянула мне советики давать да успокаивать. Сами пришли.

из этой фразы:
omni пишет:

цитата:

Я всегда вижу что люди с которыми общаюсь и умнее и мудрее меня в разы.

явно видно что эта фраза:
omni пишет:

цитата:

Это к тому, что общаюсь без оценок.

ложь!
omni пишет:

цитата:

Если человек проявляет высокомерие, то сразу понимаю, что он такой, что для него это важно

наглая ложь в глаза! ведь как то же Вы заценили что чел общается с высокомерием, умнее, мудрее и т.п.
каппец! в одной и той же фразе Вы умудряетесь говорить противоположные вещи!
Это путаница в мышлении. Вы тут чтобы обнаружить ее существование, или чтобы доказать что ее нет? (а есть некое отдельное сознание, которое как дышло, куда повернешь туда вышло? )

omni пишет:

цитата:

Меня это не задевает, не переживаю.

аутотренинг? не поможет. раз упомянули про переживания, значит переживаете. а сдерживание Ваше делает Вас неискренним.

omni пишет:

цитата:

Моё сознание само задаёт мне вопросы и на них же отвечает?

с сознанием у Вас полная путаница, поскольку то что есть Вы сказать не можете, ибо сдерживаетесь, а то что выдумывается получается довольно противоречивым.
я ж говорю, что Вас так сильно сдерживаемое поведение в социуме замучало, что Вы хотите представить себя неким "сознанием" отдельным от тела, чувств?

omni пишет:

цитата:

Тогда уж лучше считать, что просто обмениваемся информацией.

нет, Вы мне в обмен на информацию фантики от информации пытаетесь впихнуть (да еще и задорого, типа Вы имеете право поучать, рассказывать как правильно)

 Отправлено: 03.08.11 22:01. Заголовок: jkm пишет:почему не ..

jkm пишет:

цитата:

почему не нужно? Вам не нравится отвечаеть за свои слова?

И с какой стати мне отвечать за свои слова, я Вас своими словами не обидел, не обманул, не дал какую-либо оценку Вашему опыту, переживаниям.

цитата:

ведь как то же Вы заценили что чел общается с высокомерием, умнее, мудрее и т.п.

Да это всегда видно. Вы тоже видите эти особенности проявления людей, общаясь с ними. У меня уже многое заметили. Своим умом и логикой оценили, сделали выводы для себя.

Я же не занимаюсь оценками, логический анализ не провожу (это долго, нудно, есть возможность ошибиться), а напрямую беру что-то ценное из общения себе. Я понимаю, что никакие мои выводы, оценки, замеченные в других противоречия, ничего полезного лично мне дать не могут. В одних случаях человек поступает очень логично, а в других наоборот. Все люди разные и эту "разность" никакой логикой не изучишь, только время зря потратишь.

цитата:

аутотренинг? не поможет. раз упомянули про переживания, значит переживаете. а сдерживание Ваше делает Вас неискренним.

Ну а что прикажете делать, если действительно нет переживаний? Мне теперь это слово, не упоминать что ли? Я в другой теме уже сказал, что раньше за всё сильно переживал.

цитата:

нет, Вы мне в обмен на информацию фантики от информации пытаетесь впихнуть (да еще и задорого, типа Вы имеете право поучать, рассказывать как правильно)

Да Вы меня не слушайте и поступайте по-своему.

 Отправлено: 04.08.11 15:51. Заголовок: jkm omni весь Ваш по..

jkm

цитата:

omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских.

Просто тут дело в том, что omni по какой-то причине вызывает раздражение у jkm
Причина, ясно дело - на поверхности (отлично замеченная и описанная). Но... это только с виду. Раздражение началось задолго до того, как причина его была объяснена. Другими словами - началось "без причины".
А почему всё начинается "без причины"?
Да потому что в памяти УЖЕ ЕСТЬ ОТНОШЕНИЕ К ПОДОБНОМУ ТИПУ (людей, отношений, вранья, масок, показушности и т.д.)

Точно так строятся и положительные притяжения: если человек делает что-то, к чему в памяти УЖЕ есть ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ (симпатия).

Получается: ежели некто делает то, что у меня под запретом (не нравится) - мне не нравится весь человек в целом = вызывает антипатию или раздражение (особенно, если претендует на мою симпатию, то есть СТАРАЕТСЯ ПОНРАВИТЬСЯ, а "сам-то - паразит!")
А ежели человек делает что-то желательное мне самой - весь человек в целом получает у меня положительную оценку и симпатию (невольно и неконтролируемо). И ДРУГИХ сторон этого человечка долгое-долгое время не видно (при том, что там может оказаться дерьмецо немалое), потому что симпатия закрывает глаза так же как антипатия. И завязывается подобие дружбы (или дружба, которая принесёт "подставу" в будущем, когда откроются иные стороны человечка)

Почему позже будет возникать раздражение на всех человечков подобного типа заранее?
Да потому что снежный ком накапливается в памяти. И уже следующий встреченный - будет изначально ЗАКРЫТ от реального видения, закрыт ОТНОШЕНИЕМ, которое зарождается на основе приятия или неприятия неких поведений человеческих.

И вот мы видим: omni старается понравиться женщине (потому что когда-то не понравился подобной и нужна реабилитация)
А jkm раздражается и обвиняет его (потому что когда-то уже была обманута подобным типом людей, и ей нужна реабилитация - простить всех скотин, обманывающих подобным образом)
Мы имеем крепкую ячейку: связку по общему интересу.
Только интерес этот ВНУТРЕННИЙ = образовавшийся когда-то с другими людьми. Но ведь неизжитый и неосознанный? Ясно, что он живой и трепещет.
А какие слова произносит каждый не имеет особого значения. Словами ведь обычно закрывают правду, чтобы вместо неё обсуждать что-то иное.

П.с.
вот это всё я сказала во вред соотечественникам. Если не поймут - обидятся. Поймут - удовлетворятся объяснением и успокоятся.
Но и то и другое бесполезно. Если после слов не сядут прорабатывать отношения с друг другом в этой и прошлых жистях.
Понимание не нужно, нужно прощение (себя и другого). Только оно откидывает шоры - зашоренность в отношениях. А выполнить прощение возможно только во время изменённого состояния сознания, после эмоций, которые придут в проработке.
Такое дело...