Отправлено: 05.03.11 20:33. Заголовок: Лень

Мне нужна помощь в том чтобы увидеть что происходит на самом деле когда я ленюсь. Ситуация: тупо сижу перед компом, либо слушаю музыку и курю, а тем временем, например, в раковине посуда уже сутки лежит немытая. Но если знаю что через пол часа кто то придет, быстро все мою и прибираю в страхе, что гость это все увидит.
Или утром лежу и не хочу вставать, хоть и знаю что опоздаю на работу.
Это не усталость, силы есть, но чувствуется какая то подавленность, скованность, отупение.

 Отправлено: 04.08.11 15:54. Заголовок: omni пишет: И с как..

omni пишет:

цитата:

И с какой стати мне отвечать за свои слова,

все таки не желаете отвечать за свои слова, omni, однако этого, к Вашему сожалению Вам не избежать.

omni пишет:

цитата:

я Вас своими словами не обидел, не обманул, не дал какую-либо оценку Вашему опыту, переживаниям.

как раз таки обманул и не один раз. в предыдущем посте были примеры и вот сейчас опять лжете нагло в глаза.
вот прямая оценка моих "переживаний" которые сами Вы мне и приписали:

omni пишет:

цитата:

Мол, дорогая Оля, смотри, как у меня было, я тебе такого не желаю, честно. Рассказываю это лишь только потому, что просто хочу немного успокоить. Подумаешь каких-то жалких 14 лет без нормального жилья, главное, что не на улице. И у тебя всё хорошо сложится, ты только успокойся. Успокоил, называется. Лучше бы молчал. Вот это пример как не осознаёшь того что делаешь человеку только хуже. Это, на мой взгляд, конечно.

 Отправлено: 04.08.11 18:28. Заголовок: jkm пишет:вот прямая..

jkm пишет:

цитата:

вот прямая оценка моих "переживаний" которые сами Вы мне и приписали:

Да я же отвечал admin milapres на её просьбу рассказать Вам о том, что сам пережил. Привёл пример как не нужно поступать, на мой взгляд. Этот пример - не мои истинные мысли, намерения. Если бы я к Вам лично обращался, не написал бы ничего подобного (потому что Вам и так нелегко), но получилось бы, что рассказывая нелёгкую историю о себе, навёл ещё большую не лёгкость. Какая там прямая оценка была? Я просто представил, что Вы вынуждены поменять единственное жильё. Свою ситуацию вспомнил.
Подумал, вот расскажу, а человеку радости не прибавит. Так что можете считать меня лжецом или дебилом каким-нибудь, но не было намерения Вас обидеть. Прошу прощения, что виноват перед Вами. Мне нужно учиться легче выражаться, чтобы ненароком не обижать. Простите.


admin milapres пишет:

цитата:

Понимание не нужно, нужно прощение (себя и другого). Только оно откидывает шоры - зашоренность в отношениях. А выполнить прощение возможно только во время изменённого состояния сознания, после эмоций, которые придут в проработке. Такое дело...

Больше доверия в отношениях.
Не использовать других в угоду себе.

 Отправлено: 04.08.11 19:28. Заголовок: omni Больше доверия ..

omni

цитата:

Больше доверия в отношениях. Не использовать других в угоду себе.

Это не работает. Умственные призывы вообще ничего в сути дела не меняют.
Они касаются только психологического уровня ПОНИМАНИЙ. А это = ничто. Жажда = всё.
Жажда - это уровень потребностей души.
Удовлетворять эти потребности можно единственно - кровью переживаний.

Вернуть прошлые переживания путём умственных уговоров невозможно. Потому они так и остаются НЕДОЖИТЫЕ.
нО вернуться САМОМУ в "прошлое" (вернее в настоящее, где что-то недожито) можно - ТОЛЬКО в проработке (и никакого способа иного нет).
То, что вы обо всём мыслите и само-уговариваетесь - ничего в вас не меняет. Это и сказала вам наша душечка jkm

Вам бы проработки попробовать, а уж потом - рассказать, как оно и чего вышло.

 Отправлено: 04.08.11 19:50. Заголовок: нО вернуться САМОМУ ..

цитата:

нО вернуться САМОМУ в "прошлое" (вернее в настоящее, где что-то недожито) можно - ТОЛЬКО в проработке (и никакого способа иного нет).

admin milapres , хорошо, я попробую.

 Отправлено: 04.08.11 21:43. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Если после слов не сядут прорабатывать отношения с друг другом в этой и прошлых жистях.

Да, уж, пришлось сегодня как прочитала, прорабатывать отношения с первой учительницей. она была как раз из этих, из лозунговых...

что меня больше всего бесит в этих людях (а встречаю их периодически) - что среди окружающих о них имеется хорошее мнение. они весьма хитры, и возникает впечатление что только я одна знаю насколько это плохой человек, и не могу об этом сказать, ибо прямых улик нет.

так вот, я никак не хотела ее прощать. я подумала "а с чего это я должна ее прощать?"

ну вроде как никто не знает что она плохая, а если еще и я прощу... я же могу ЗАБЫТЬ
и тогда что? все было зря что ли?


не знаю... завтра попробую еще проработать.

я только ее искренне не любила и морозилась и это было видно. мать ругала меня, мол "ласковое телятко у двух маток сосет", типа чтоб я подлизывалась к учительнице.
потом уже я к таким людям не показывала ненависти, просто тихо презирала.
и их и себя, за то что улыбаюсь и не имею сил сказать "какая же Вы подлая тварь"

теперь уже мне шлют подобные сообщения... некто осмелился, правда анонимно :)
в общем, у меня появился уж 2 недели как явно (и пол года тайно) свой мелюзгусенький преследователь. некто, кто улыбался мне в глаза, но высказать истинные чувства смог только в качестве анонима, видимо тоже социальные комплексы и все такое...

 Отправлено: 05.08.11 09:16. Заголовок: omni, А это что? не ..

omni, А это что? не оценка моих переживаний?

omni пишет:

цитата:

(потому что Вам и так нелегко),

я не пойму на что Вы надеетесь? что если на "белое" упорно говорить "черное" я соглашусь просто ради Вашего упорства? или что?

 Отправлено: 05.08.11 22:39. Заголовок: jkm пишет:я не пойму..

jkm пишет:

цитата:

я не пойму на что Вы надеетесь? что если на "белое" упорно говорить "черное" я соглашусь просто ради Вашего упорства? или что?

Я уже ни на что не надеюсь, я просто вижу ситуацию. Ситуация почти такая же как и в себе наблюдал лет пять назад (это условно, потому что точно не помню сколько времени прошло). Во мне произошли постепенные изменения, я перестал волноваться, суетиться, обижаться, реагировать на слова неприятные мне, на всякие оценки меня, на то, что обо мне думают или говорят.
Перестал переживать за свою внешность, одежду, социальное положение, карьеру и другие "ценности".
Закончил с поиском "виноватых" и своими стараниями всё осуждать. Принял всё как есть, и мне стало намного спокойнее жить. Мне бы научиться, не обижать людей своими высказываниями. Для этого лучше ни с кем не общаться, или разговаривать исключительно о погоде.
С Вами интересно общаться. Сожалею, что не смог Вам ничем помочь.

 Отправлено: 06.08.11 07:50. Заголовок: omni пишет: Я уже н..

omni пишет:

цитата:

Я уже ни на что не надеюсь, я просто вижу ситуацию. Ситуация почти такая же как и в себе наблюдал лет пять назад

опять Вы, наглый лжец, делаете оценку моих переживаний

omni пишет:

цитата:

Перестал переживать за свою внешность, одежду, социальное положение, карьеру и другие "ценности".

брееехняяя. вот уж сколько ведете диалог со мной, только чтоб доказать что Вы хороший. да и за аватарку свою как волновались, типа какое впечатление произведет. чтож Вы так врете нагло и не краснеете? или краснеете? а?

omni пишет:

цитата:

С Вами интересно общаться.

omni , а в чем инетерес? чем интересно?

и

раз ИНТЕРЕСНО, то это:
omni пишет:

цитата:

Сожалею, что не смог Вам ничем помочь.

была не ПРОЩАЛЬНАЯ фраза?
или уже не интересно?

А почему Вам жалко что не смогли помочь? Помогать, значит делать человека себе должным. Вам это зачем?
и

в чем Вы собирались помочь разговаривая исключительно о погоде? чтоб я зонтик не забыла, или что?

 Отправлено: 06.08.11 20:20. Заголовок: jkm пишет:опять Вы, ..

jkm пишет:

цитата:

опять Вы, наглый лжец, делаете оценку моих переживаний

Да Вы же сами рассказываете о том, какие качества Вам нравятся в людях, какие отталкивают. Это я ещё как-то отслеживаю. Такие переживания свойственны многим.

цитата:

брееехняяя. вот уж сколько ведете диалог со мной, только чтоб доказать что Вы хороший. да и за аватарку свою как волновались, типа какое впечатление произведет. чтож Вы так врете нагло и не краснеете? или краснеете? а?

jkm , я просто другой, нет желания что-то доказывать. А аватарка разговор только в сторону уводит, о чём уже говорил. Насчёт волнений тоже не серьёзно, меня в реале много людей видит каждый день.

цитата:

omni , а в чем инетерес? чем интересно?

Свой взгляд открываете, этим и интересно.

цитата:

А почему Вам жалко что не смогли помочь?

Потому что хотел поддержать по-доброму, а в результате только время Ваше отнял.

цитата:

Помогать, значит делать человека себе должным. Вам это зачем?

Я так не считаю. Мне лично незачем кого-то обязывать.

 Отправлено: 06.08.11 23:42. Заголовок: omni пишет: Да Вы ж..

omni пишет:

цитата:

Да Вы же сами рассказываете о том, какие качества Вам нравятся в людях, какие отталкивают. Это я ещё как-то отслеживаю. Такие переживания свойственны многим.

omni , и не пытайтесь увести разговор в сторону. тут простая математика.
Вы математику в школе как, любили? или больше к гуманитарным наукам предрасположены?
Вы сказали что не делаете и не делали оценку моих переживаний. за язык Вас никто не тянул.
теперь, после того как Вы это сказали, вовсе незачем давать пояснения зачем и как Вы все таки давали эту оценку. Сам факт того что это имело место, достаточен для того чтобы сделать вывод что Вы врете - и точка.
а вот ЗАЧЕМ?? зачем говорить что то, заведомо несоответствующее истине, чтобы еще и объясняться по этому поводу и вообще иметь неприятный разговор?
или почему не сказать что "да, и в самом деле это так".
чего это Вы выкручиваетесь там, где вроде бы нет в этом необходимости? сами то заметили? так ведь еще хуже получается. в чем сакральный смысл?
Вам так важно доказать правоту? из за чего? что Вы чувствуете в такие моменты?

omni пишет:

цитата:

jkm , я просто другой, нет желания что-то доказывать. А аватарка разговор только в сторону уводит, о чём уже говорил. Насчёт волнений тоже не серьёзно, меня в реале много людей видит каждый день.

В каком смысле другой? Вы сейчас не Вы а кто то совсем другой? (например некое отделенное от тела "сознание" горстями разбрасывающее некую "полезную для других сознаний информацию" ) или как эту фразу понять?
аватарка как раз в теме (ну если не учитывать что Вы не Вы, а некое ... (далее по тексту)) иначе чего б Вы ее меняли.
это факты. и после того факта, что Вы поменяли аватарку, слова о том, что Вам не важно как Вас воспринимают - не правда. потому что факты говорят о другом. Вы сменили аватарку = Вам не все равно. То что Вы говорите и может быть думаете иначе - факта не пересиливает. Факт реален. Мысли и слова - дымка, сигналы, символы которыми описываются и передаются в виде закодированной информации события. желаемое, но не всегда действительное.
действительное - это факт.
ну как на заборе тоже бывает написано кое что, однако не является фактом, и не станет им даже в случае неоднократного проговаривания вслух.

omni пишет:

цитата:

Свой взгляд открываете, этим и интересно.

А что конкретно для себя интересного Вы за последнее время нашли в моем взгляде?
Приведите пожалуйста хоть парочку примеров, фраз, и т.п.

omni пишет:

цитата:

Потому что хотел поддержать по-доброму, а в результате только время Ваше отнял.

omni пишет:

цитата:

Я так не считаю. Мне лично незачем кого-то обязывать.

Ну это Вы не считаете, а на деле как? Вот это Ваше "не считаю" и есть "надпись на заборе", которая совершенно и никаким образом не доказывает, что помощь и поддержка не обязывает и не делает должным.
Понимаете о чем я?
тут даже не важно о чем идет речь. можно в любой момент абстрагироваться от предмета разговора, но сейчас мне интересно, улавливаете ли Вы сам принцип... остальное в общем то ерунда.

 Отправлено: 07.08.11 12:30. Заголовок: jkm пишет:omni , и н..

jkm пишет:

цитата:

omni , и не пытайтесь увести разговор в сторону. тут простая математика. Вы математику в школе как, любили? или больше к гуманитарным наукам предрасположены?

Я школу вообще не любил. По математике твёрдым троечником был. По гуманитарным наукам двух слов связать не мог. На уроках всегда в свои фантазии уходил, не мог сосредоточить внимание на предмете.

цитата:

В каком смысле другой? Вы сейчас не Вы а кто то совсем другой? (например некое отделенное от тела "сознание" горстями разбрасывающее некую "полезную для других сознаний информацию" ) или как эту фразу понять?

Я по-другому воспринимаю общение. Про отделение от тела не имел в виду, упоминая "отдельное сознание". (Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях). Некую "полезную информацию" (её все знают) применил к себе и поделился впечатлениями. Будет ли она полезна для других, от меня не зависит. Каждый сам решит.

цитата:

и после того факта, что Вы поменяли аватарку, слова о том, что Вам не важно как Вас воспринимают - не правда. потому что факты говорят о другом. Вы сменили аватарку = Вам не все равно. То что Вы говорите и может быть думаете иначе - факта не пересиливает. Факт реален. Мысли и слова - дымка, сигналы, символы которыми описываются и передаются в виде закодированной информации события. желаемое, но не всегда действительное. действительное - это факт.

Это для Вас факт, а для меня обыкновенная нескромность (желание засветить свою личность в виртуале, произвести впечатление на собеседника – это всё из разряда "потешить своё эгушко").

цитата:

А что конкретно для себя интересного Вы за последнее время нашли в моем взгляде? Приведите пожалуйста хоть парочку примеров, фраз, и т.п.

Пожалуйста.

цитата:

что меня больше всего бесит в этих людях (а встречаю их периодически) - что среди окружающих о них имеется хорошее мнение. они весьма хитры

цитата:

ну вроде как никто не знает что она плохая, а если еще и я прощу... я же могу ЗАБЫТЬ и тогда что? все было зря что ли?

цитата:

Ну это Вы не считаете, а на деле как? Вот это Ваше "не считаю" и есть "надпись на заборе", которая совершенно и никаким образом не доказывает, что помощь и поддержка не обязывает и не делает должным. Понимаете о чем я?

jkm , это просто поддержка на словах, она ни к чему не обязывает. Другое дело если что-то реальное получаешь в виде помощи. Тогда да, возникает чувство долга, обязанности.
Просчитываешь условия, делаешь выбор: принять или отказаться.

 Отправлено: 07.08.11 17:05. Заголовок: omni пишет: а для м..

omni пишет:

цитата:

а для меня обыкновенная нескромность

ну вот, раз не хотите показаться нескромным - значит беспокоитесь об этом (т.е. Вам не все равно какое впечатление произведете) Ваше пояснение не меняет и не отменяет факта что ВАМ НЕ ВСЕ РАВНО.
Понимаете о чем я?

omni пишет:

цитата:

Я по-другому воспринимаю общение.

по другому чем кто?

omni пишет:

цитата:

jkm , это просто поддержка на словах, она ни к чему не обязывает. Другое дело если что-то реальное получаешь в виде помощи.

то есть поддержка на словах не есть что то реальное, я правильно Вас поняла?

 Отправлено: 07.08.11 19:50. Заголовок: jkm пишет:раз не хот..

jkm пишет:

цитата:

раз не хотите показаться нескромным - значит беспокоитесь об этом

Зачем об этом беспокоиться, нужно просто быть скромнее.

цитата:

по другому чем кто?

Это не сравнение, а всего лишь индивидуальная особенность.

цитата:

то есть поддержка на словах не есть что то реальное, я правильно Вас поняла?

Для меня реальное, для кого-то нет, но никого не делает должным или к чему-либо обязывает.

 Отправлено: 07.08.11 20:04. Заголовок: jkm ну вот, раз не х..

jkm

цитата:

ну вот, раз не хотите показаться нескромным - значит беспокоитесь об этом (т.е. Вам не все равно какое впечатление произведете) Ваше пояснение не меняет и не отменяет факта что ВАМ НЕ ВСЕ РАВНО. Понимаете о чем я?

Вот можешь ответить:
Что-то изменится, если он ответит, что ПОНИМАЕТ?
Что-то изменится (для тебя или в мире), если он ответит, что понимает, но не согласен?
Что-то изменится (для кого угодно), если он ответит, да - ты всё верно сказала - я такой?
Или если признает, что НЕ понимает?

 Отправлено: 07.08.11 20:04. Заголовок: omni пишет: Зачем о..

omni пишет:

цитата:

Зачем об этом беспокоиться, нужно просто быть скромнее.

я не знаю зачем. это у Вас нужно спросить. а вот фраза "нужно быть просто скромнее" это не ответ. вернее она говорит о том, что Вам не все равно выглядите Вы скромным или нет.

omni пишет:

цитата:

Это не сравнение, а всего лишь индивидуальная особенность.

это сравнение, ибо слово (фраза) "другой", "по другому" ПОДРАЗУМЕВАЕТ наличме кого то , по отношению к кому Вы другой.
так понятно?

omni пишет:

цитата:

Для меня реальное

если для Вас реальное, то почему Вы противопоставили его... реальному?
omni пишет:

цитата:

это просто поддержка на словах, она ни к чему не обязывает. Другое дело если что-то реальное получаешь в виде помощи.

где здесь правда?

поясняю. Вы говорите "а не равно в" а в следующем посте говорите "а равно в", т.е. взаимосключающую вещь, т.о. Вы врете, говорите нечто не соответствующее истине.

 Отправлено: 07.08.11 20:08. Заголовок: jkm Вы врете, говори..

jkm

цитата:

Вы врете, говорите нечто не соответствующее истине.

Но ты-то изначально ЗНАЛА, что он врёт?
Зачем же ты его столько мучаешь, чтобы договориться до того, чего ты знала и дальше знать будешь, чего бы он теперь ни сказал?
Почему ты от него чего-то ХОЧЕШЬ, чего он НЕ МОЖЕТ дать?

 Отправлено: 07.08.11 20:13. Заголовок: admin milapres во пр..

admin milapres во первых, у меня сейчас такое мистическое поверье, что разбираясь с омни в виртуале, я разбираюсь со своим анонимом, не давая ему проявлять себя в реале ( т.е. никак нельзя допустить нельзя чтоб его пост висел неотвеченным).
во вторых я вся на нервах, т.к., блин, уперлась в стену в самый неожиданный момент - т.е. все классно складывалось, с работой в том числе и тут бах... ...

кроме того, я люблю поспорить и получаю истинное удовольствие

admin milapres пишет:

цитата:

Что-то изменится, если он ответит, что ПОНИМАЕТ? Что-то изменится (для тебя или в мире), если он ответит, что понимает, но не согласен? Что-то изменится (для кого угодно), если он ответит, да - ты всё верно сказала - я такой?

конечно изменится. наш диалог перейдет на другой уровень.

а что, у меня бывало, когда я спорила, спорила, даже ругалась (даже думали мы подеремся), а потом мы подружились с тем оппонентом, и вообще больше не спорили.
тем более тут я уже вложилась эмоционально, вполне может вспыхнуть неслабая симпатия с моей стороны.

 Отправлено: 07.08.11 20:20. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Но ты-то изначально ЗНАЛА, что он врёт? Зачем же ты его столько мучаешь, чтобы договориться до того, чего ты знала и дальше знать будешь, чего бы он теперь ни сказал? Почему ты от него чего-то ХОЧЕШЬ, чего он НЕ МОЖЕТ дать?

мучаю?
omni, скажите честно, я Вас мучаю?

 Отправлено: 07.08.11 20:46. Заголовок: jkm тем более тут я ..

jkm

цитата:

тем более тут я уже вложилась эмоционально, вполне может вспыхнуть неслабая симпатия с моей стороны.

Замануха?
Кокетничаем напропалую?
И так само - по жизни. Сначала игра, типо, мне "спорить нравится", потом "столько энергии вложила, что бросать жалко", а потом - между всем этим глядь, а сама уже влюбилась. И уже "играть" как на скрипке можно на тебе. Ну а следом пойдёт всё та же сказка про белого бычка, типо "ты меня никогда не понимал".
А то, что ВСЕГДА ЭТО ЗНАЛА, но... знать не хотелось - будет позабыто, потому что привычнее обвинять другого, в которого так вложилась, что законно ЖДЁШЬ ОТДАЧИ... И т.д.

Вот так традиционно женщина роет себе норку, из которой потом ищет выхода, да только трудно его отыскать, всё время продолжая углублять норку...

эти все вопросы к нему, якобы - они ведь на самом-то деле к себе. Но только духу не хватает начать на них отвечать.

цитата:

во первых, у меня сейчас такое мистическое поверье, что разбираясь с омни в виртуале, я разбираюсь со своим анонимом, не давая ему проявлять себя в реале ( т.е. никак нельзя допустить нельзя чтоб его пост висел неотвеченным).

ты разве РАЗБИРАЕШЬСЯ?
тЫ кокетничаешь и заманиваешь на себя. Если это самое делаешь в реале, то зря удивляешься, что он за тобой "увязался"

Приглядись почестнее, чего тебе импонирует в нём?
Там и разгадка.

цитата:

я вся на нервах, т.к., блин, уперлась в стену

ну это да. Это так и бывает. Когда упираемся, то хочется сбежать в сторону и писдеть, писдеть, писдеть - типо заговаривая беспокойство и отсутствие ответа, чо даЛше делать.

цитата:

все классно складывалось, с работой в том числе и тут бах...

Как раз забываю спросить, чего там с отпуском и работой...
вроде ты ждала ответ после интервью...

цитата:

скажите честно, я Вас мучаю?

Дык, ты пример покажи - ответь, с какой целью ты ЗАСТАВЛЯЕШЬ его признать то, что он НЕ ПРИЗНАЁТ уже давно-давно-давно?
Уже как только не обращаешься к интеллекту, математике, здравому смыслу и т.д., а он ВСЁ РАВНО НИ РАЗУ не признал твою правду. Типо у него "другая" есть. Он ОТЛИЧАЕТСЯ.

 Отправлено: 07.08.11 21:41. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Вот так традиционно женщина роет себе норку, из которой потом ищет выхода, да только трудно его отыскать, всё время продолжая углублять норку..

блин! а что делать?
делать то что? не стоять же в открытом поле без норки.

вот если я не буду вкладываться эмоционально, и закрывать глаза на многие вещи, я же вообще не смогу близко с людьми общаться.

как я устала уже от всего.
надоело... все пойду сейчас лягу и буду прорабатывать. Мне хочется орать...


...
admin milapres пишет:

цитата:

тЫ кокетничаешь и заманиваешь на себя. Если это самое делаешь в реале, то зря удивляешься, что он за тобой "увязался"

если заманиваю, то знаю где находится объект.
а не то убежит, скроется и нападет нежданно ...
врагов лучше держать в поле зрения. (про врагов это конечно не об омни)
я не знаю как можно сделать по другому. мне страшно, я чувствую себя уязвимой и хочется контролировать ситуацию.
а кокетством и на свою сторону можно расположить (не навсегда конечно, ибо, действительно, когда нибудь все равно "стрельнет" ...).
мне в детстве сон такой снился часто... как будто я бегу, прячусь от кого то, огородами, ползком а меня все равно ловят, кидают в машину. и мне страшно-страшно и я рассказываю похитителям, как я к ним хорошо отношусь и т.п. чтоб задобрить (вру и стелюсь напропалую)

admin milapres пишет:

цитата:

Как раз забываю спросить, чего там с отпуском и работой... вроде ты ждала ответ после интервью...

ответ там был положительный только мне график их и условия не подходят (а попросту говоря - там полный п...дец). и я теперь подумываю о другой дополнительной работе, вот пленку пойти пересортировывать например по вечерам (сказали что через неделю у них там вторые смены появятся), только не знаю как совместить по времени... я то нормально могу норму за полсмены сделать, да только оттуда ничем не уедешь домой, кроме автобуса предприятия.

admin milapres пишет:

цитата:

Дык, ты пример покажи - ответь, с какой целью ты ЗАСТАВЛЯЕШЬ его признать то, что он НЕ ПРИЗНАЁТ уже давно-давно-давно? Уже как только не обращаешься к интеллекту, математике, здравому смыслу и т.д., а он ВСЁ РАВНО НИ РАЗУ не признал твою правду. Типо у него "другая" есть. Он ОТЛИЧАЕТСЯ.

у меня есть внутреннее ощущение, что нужно не сдаваться. (иначе меня поглотит черная волна, и я задохнусь в ней без глотка свежего воздуха)
вот реально - читаешь душный пост, и так ощущение, словно муть какая то поглощает, воздуха не хватает, голова кружится, а найдешь логические несоответствия, и доказательства что чел мутит - сразу как глоток свежего воздуха... так сразу фффуух... жить можно.