On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 7
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 18:37. Заголовок: Чем-то понравился фильм? Расскажи о последнем.


Делимся мнениями о впечатлившем фильме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


администратор


Сообщение: 1727
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 06:45. Заголовок: злыдень А почему вы..


злыдень

 цитата:
А почему вы так уверены, что выигриша не будет (ну или практически не будет), если работать з подсознанием? Или я вас неправильно понял?


Хотите сказать при помощи ясновидения? Оно есть?

Потому что подсознание не говорит словами и указаниями. Его подсказки нужно верно распознать.
А это делается человеко-умом (и все его страсти тут как тут ждут орудовать так как им хочется). А ум всегда выдаёт прогноз так, как ему хочется для себя. То есть расшифровывает не верно.
А всё почему? Потому что выиграть ХОЧЕТСЯ. И в этом кроется подстава.
Где нет нейтралитета - там ВСЕГДА видна только ЧАСТЬ (именно желаемая, или та, которой страшно). Делать покупки и продажи становится почти невозможно.
А ситуацию нужно ловить в минуты. Времени на взвешивание просто нет.

Это немного лучше чем казино, но всё равно - маловероятно...
Но с точки зрения - познать себя - да, это мало не покажется. Разумеется, если ПОСТОЯННО прорабатывать все свои ощущения и чувства и эмоции. Не для слабачков игрушка.

Пример из последнего:
В просонье вижу резкое движение линии вверх, там же мгновенно понимаю, что похоже на график роста и... миллиметровое, долесекундная пауза и... линия резко падает вниз.
Что это было? Как распознать? Я видела и вверх и вниз. Ясно, что я поверила. Но увы - вниз стаки не пошли.
А что там было в предсказании?
Там была секундная пауза (после линии вверх), и дальше что?
Дальше я уже в просонье ОПРЕДЕЛИЛА, что это график.
Если бы я НЕ определила - тогда можно сказать, что это подкорка подогнала, но после определения мгновенно вступает УМ. И... - выдаёт "продолжение графика", то есть опасение мгновенно сопровождается видимой линией.
И ОТЛИЧИТЬ, где было от подкорки, а где от ума - практически невозможно. Даже в межсонье ум быстро хватает информацию и ВКЛЮЧАЕТСЯ - выдавая свои опасения или желания, а не реальность.

так что по-факту: даже зная чего нужно делать - туловище медлит опасаясь, или торопится, опасаясь, и - пролетаем фанерой. Но частенько даже и не знаем.
К тому же ясновидеть очень энергозатратно. И весь день орудовать на ясновидении просто невозможно. Даже каждый день и то... оно выключается. И нарочно его не включить. Если появляется усталость - ошибки идут чередой. Дилеры работают с информацией, я - только на чувстве, без вообще какой-либо... Ясно, что уровень падения лучше определять имея представление что происходит с компанией. В моём случае - даже ощущая падение, я не могу ощутить там, где на 50% за день. Но если знать, что они подали на банкротство например... тогда наивно полагать падение на 5%...
Ну, короче, примерно так...

В теории пролететь просто невозможно. На практике - не пролететь не возможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.13 10:36. Заголовок: admin milapres Хотит..


admin milapres

 цитата:
Хотите сказать при помощи ясновидения?


Вообще-то первая мысль у меня была поработать с маятником. Может вы знаете еще какие-то варианты?

 цитата:
Оно есть?


Нет, нетути.

 цитата:
В просонье вижу резкое движение линии вверх, там же мгновенно понимаю, что похоже на график роста и... миллиметровое, долесекундная пауза и... линия резко падает вниз.
Что это было? Как распознать? Я видела и вверх и вниз. Ясно, что я поверила. Но увы - вниз стаки не пошли.


А как вы определили, что график относится к одному стаку, а не например к другому? Это круто, если есть вот такие видения, но как вы сопоставили график и стаки?

 цитата:
Ясно, что уровень падения лучше определять имея представление что происходит с компанией. В моём случае - даже ощущая падение, я не могу ощутить там, где на 50% за день. Но если знать, что они подали на банкротство например... тогда наивно полагать падение на 5%...


Это желательно вырботать каку-то карту. Помню еще давно это у Попова читал, что для того, чтобы общаться с подсознанием и интерпретировать то, что оно хочет сказать, нужно виработать определенную карту взаимодействия. Вот сейчас поискал и что-то не могу у него это найти. Зато нашел в Сто вопросов про руны и Таро. Это как бы ответ на мой первый вопрос здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1728
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 06:45. Заголовок: злыдень А как вы опр..


злыдень
 цитата:
А как вы определили, что график относится к одному стаку, а не например к другому? Это круто, если есть вот такие видения, но как вы сопоставили график и стаки?

Само определилось. ЛеХко, что называется. Потому что последнее время я больше никем, кроме теслы не интересовалась. Скучно.
Жду, когда подкорка выдаст какую-то инфу. Но даже заказать скучно.
Так что... возможно потихому закругляюсь, а возможно претворяю в жизнь задуманную идею.

Фишка стакмаркета в том, что если в теории "можно заниматься чем-то параллельно" (например, какой-то иной деятельностью типа творчества или любой другой), то практика показала, что это только в теории, а на деле - маркет забирает полностью. Ни на что иное просто "руки не подымаются" (нет энергии).
Так что по-факту это много хуже, чем просто ходить на работу.

После работы человек принадлежит иным делам и отдыху, а после маркета - только ОЖИДАНИЮ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.13 11:04. Заголовок: admin milapres Я во..


admin milapres

Я вот тут вчера ощутил, что цель - работа с подсознанием, - скорее всего работать не будет. Потому что по факту другая цель рулит - постепенно перейти на другой источник дохода. И эта цель гораздо критичней, чем первая.


 цитата:
Фишка стакмаркета в том, что если в теории "можно заниматься чем-то параллельно" (например, какой-то иной деятельностью типа творчества или любой другой), то практика показала, что это только в теории, а на деле - маркет забирает полностью. Ни на что иное просто "руки не подымаются" (нет энергии).

После работы человек принадлежит иным делам и отдыху, а после маркета - только ОЖИДАНИЮ.



Может удастся попрорабатывать эмоции, чтоб не так сильно довлели. Посмотрим.
Хотя кто его знает, может это именно то, чего мне сейчас не хватает. Вчера пришел домой вообще никакой, думал пойти спать. Нарыл у себя на диске практику на форексе, которую мы проходили в институте, чтобы вспомнить хоть немного про индексы там разные, осцыляторы. Потом пробовал установить софт по техническому анализу. Не заметил, как время ушло за полуночь.
Может я себя обманываю и в этот раз. А может и нет. Практика покажет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1730
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 00:23. Заголовок: Очь рекомендую ознак..


Очь рекомендую ознакомиться с документальным фильмом о спиде.
Дом из чисел

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 23:43. Заголовок: admin milapres Очь р..


admin milapres

 цитата:
Очь рекомендую ознакомиться с документальным фильмом о спиде.


Интересный фильм. Я когда сдавал тест, перед этим тоже слышал подобное. Но слышал как - очень обощенно, знакомые сказали, мол ВИЧ все это фигня. А конкретно как бы не в курсе был. И говрю женщине, которая его делала тест, мол вируса как таково нет, а все проблемы иммунной системы от разных других облезней. Она мне стала доказивать, какой ВИЧ опасный, до чего он может привести, про лекарства тоже чето рассказывала. Ну и вышел от нее уверенным, что ВИЧ это очень опасно, практически смертельно ну и все такое... Сейчас мнение уже в другую сторону ))) Вот так и живем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1732
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.13 09:39. Заголовок: злыдень Вот так и жи..


злыдень
 цитата:
Вот так и живем...


Именно!
А мне чего-то год-два назад вдруг внезапно проклюнуло, типа, что спид выдумали, чтоб заполучить денежные вливания в фармакологию и науку. Причём, я вообще-то ничего на эту тему не читала. Само вступило...
Ну а после фильма и вовсе всё подтвердилось, ведь и впрямь - откуда вдруг внезапно вся африка типа сделалась со спидом, при том, что раньше жила без спида. А как показали - они и без вируса от антисанитарии да без жрачки...
Но вот жеж, что они лекарствами поубивали народищу, в том числе известных певцов - это да... наверно когда-то возбудят уголовные дела.
Мне понравилось, что в фильме показаны детали, как оно зародилось и как поддерживалось общественное мнение. По-сути, при такой сегодняшней глобальной системе выделения средств - теперь нет гарантии ни за витамины, ни за лекарства, ни за достоверность вообще любой информации.

Любую дезу могут запустить через интернет и СМИ, а потом - обложить нас налогом на борьбу с "опасностью". И никто не рыпнется.
У нас вроде то ли приняли, то ли хотят принять ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ мед-страховку. Типа, как автомобиль не имеем права не застраховать. Или дом - обязательное страхование. А стоит дохренища.
А что это будет тогда?
Значит, не указать страховку уже нельзя, а если она чего-то не покрывает - вынудят доплачивать.
Сейчас есть фонды и можно сказать, что живёшь без страховки, всё равно будут лечить.
А сколько стоит лечиться по страховке?
Мне раз пришлось обратиться в эмердженси с температурой и боль в боку. А страховка почему-то не оплатила.
Так вот я узнала, во сколько мне обошёлся день госпиталя (с 10 утра до 6 вечера у меня брали кучу анализов и сували в разные машины). Так вот чек пришёл на $2 100.00
А в чём было дело?
Причину показал анализ мочи. Который они сделали в последнюю очередь. И дали рецепт на 12 таблеток антибиотиков. Это же самое после Лондона дала участковая врачиха без единого анализа - и так ясно было, что это просто инфекция.
В госпитале (потому что все заиншурены) рецепт обошёлся в цену более двух тысяч.

А однажды я пришла взять направление к глазному. А мне на всякий пожарный предложили пару тестов - типа "сердце послушать" или чего-то в этом роде.
После оказалось мед-стаховка окончилась и пришёл чек на 765 баксов. Вот так мы и живём: пришла за рецептом, а на мне наварились больше чем на пол-тыщи. Если бы не страховка, которую быстро продлила - была бы проблема.
Но так делают всем подряд, и за всё это мы платим налоги.

Вот какова сегодняшняя реальность. Монополии и мафия повсюду - чего хотят то и воротят.
Я уж молчу про алкоголь. Как из яда сделали Бога, и все молются, якобы - "необходимо для отдыха".
Можно сказать время всемирных заговоров: в пользу алкогольных производителей, в пользу медицинских учреждений, в пользу военных и охраны от террористов и т д. и т.п. Сколько ещё мифов придумано и запущено, дабы озолотеть?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 02:39. Заголовок: admin milapres Вот к..


admin milapres

 цитата:
Вот какова сегодняшняя реальность.


Это еще хорошо, когда специалисты нормальные. А если еще и с ними напряг будет? Вот недавно совсем сестра моя со своим 2-летним ребенком обратилась в какой-то институт проблем ротовой полости и горла (или что-то такое - это мама мне говорила, с сестрой еще не успел на эту тему поговорить). У малого горло красное и не проходит. Так там врачиха даже анализов никаких не сказала сделать, говорит у вас грибок. Мажьте горло. Сестра мучила малого недели две. Не видержала, пошла к другому, там взяли анализы - оказалось что-то совсем другое. Ну блин... и как доверять свое здоровье после такого.

 цитата:
Так вот я узнала, во сколько мне обошёлся день госпиталя (с 10 утра до 6 вечера у меня брали кучу анализов и сували в разные машины). Так вот чек пришёл на $2 100.00


Я вообще решил, что мне нужно занятся самообразованием насчет своего здоровья. У меня со здоровьем и так не ахти, и с отечественной медициной напряженка, нечайно глядишь и убить могут. Начал смотреть уроки за 8 класс по биологии. Правда потом появилась идея с маркетом - и все пока откладывается.

 цитата:
Так вот чек пришёл на $2 100.00


Знать, чего у тебя нету, это в своем роде тоже неплохое знание ))

 цитата:
Можно сказать время всемирных заговоров: в пользу алкогольных производителей, в пользу медицинских учреждений, в пользу военных и охраны от террористов и т д. и т.п. Сколько ещё мифов придумано и запущено, дабы озолотеть?


Это все скорее всего в определенной степени имеет место, и наше незнание и необразованность - их главное оружые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1734
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.13 02:50. Заголовок: злыдень Знать, чего..


злыдень

 цитата:
Знать, чего у тебя нету, это в своем роде тоже неплохое знание ))

Да ничего нету...


 цитата:
Это еще хорошо, когда специалисты нормальные.

У меня подруга в Москве понесла своего породистого котёнка ко врачу, типа, чего-то какая-то "сыпь" на животике...
Врачиха велела мазать зелёнкой.
За приём (дело было несколько лет назад, может 8-10) и совет - подруга заплатила 100 баксов. Через дня три показала котёнка соседке, и вместе вывели, сопоставив месторасположение "сыпи", что это сосочки. Хоть кот и мальчик, но... таки есть они на животике.
Я бы вернула 100 баксов, а подруга простила. Вот и специалисты. Какие мы - такие нам и "специалисты", раз платим - они "работают".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 101
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.13 21:42. Заголовок: злыдень Начал смотре..


злыдень
 цитата:
Начал смотреть уроки за 8 класс по биологии.

Всем здоровья и успехов!

Не знаю, может пропаганда, но кажется доктор излагает трезвые взгляды:

http://www.youtube.com/watch?v=renJ9gdpm3E


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.13 16:23. Заголовок: omni Всем здоровья и..


omni

 цитата:
Всем здоровья и успехов!


Спасибо, тебе тоже!

 цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=renJ9gdpm3E


Ничего не могу сказать. Сейчас травы не интересуют и не тянет. Я работаю с матрицами Айрес, БАДами ННПЦТО и Турбо-сусликом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 102
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.13 18:05. Заголовок: злыдень Ничего не мо..


злыдень
 цитата:
Ничего не могу сказать. Сейчас травы не интересуют и не тянет.

А я как-то проникся этой темой (здоровое питание) и сейчас (пока 10 месяцев) стараюсь ничего варёного не есть. Как я понял, этому доктору запрещено лечить, ну может быть за исключением тех, от кого отказалась гос. медицина. Так он применяет "ударные" дозы травы и одновременно другие методы, чтобы дать возможность организму справиться с болезнью. Одна из его книг:
http://zarubezhom.com/Schultze30.pdf
это в конце фильма увидел ссылку и прочитал. Очень интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 999
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.13 05:35. Заголовок: На старом-добром fre..


На старом-добром free-torrents.org наконец-то скачал фильмец "Географ глобус пропил", специально дождался выхода Blu-ray. Понравился. Конечно поверхностно все показано и с книжкой, которую читал 3 дня подряд, не сравнить. Но все равно получилось классно.
Автор книги про фильм: http://ivanproduction.ru/novosti/ivanov-o-filme.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 725
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 01:05. Заголовок: Не фильм и не книга ..


Не фильм и не книга - журнал http://knjazna.livejournal.com/tag/хэллоуинский%20лунапарк
http://knjazna.livejournal.com/tag/Покер%20по%20Берну вот две интересные темы. Автор - психолог.
_____

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1742
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 06:47. Заголовок: jkm С Наступившим !..


jkm

 цитата:
С Наступившим !!!


В этом году поздравляем друг друга на трёх разных темах... забавно.
И тебя дорогая с наступившим!

*******************

А мне понравилось не фильм, пока ещё его не смотрела, а обсуждалки в комментах.
Обалдеть, сколько людей уверяют, что видят или чувствуют жутких не то сущностей, не то барабашек, но всех их давят, душат и пугают до паралича...
вот тут в комментах... Може врут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1001
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 12:47. Заголовок: jkm, а как тебе филь..


jkm, а как тебе фильм "Географ глобус пропил"?

admin milapres, как алгол говорит "человек сильнее всех этих сущностей".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 726
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 00:49. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Обалдеть, сколько людей уверяют, что видят или чувствуют жутких не то сущностей


Страшно то как! Может и не врут, вот я как фильм ужасов посмотрю, так постоянно чувствую жуких сущностей, прям так и кажется что из за двери выглянет нечто... или боковым зрением улавливаются движения. А в темноте фантазия лучше работает. Еще бывает люди храпят, задыхаются, а им снится что их душат и прочие гадости. Так что вряд ли врут.

СЕРЁГА пишет:

 цитата:
а как тебе фильм "Географ глобус пропил"


Не смотрела пока еще. Посмотрела трейлер и желание смотреть отпало. Потому что Хабенский. Вообще, концовка меня разочаровала - они же не поженились. В роли Хабенского это выглядит еще более безысходно чем в книге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 12:57. Заголовок: Я смотрел фильм про ..


Я смотрел фильм про географа. Понравилось, как сыграл Хабенский. Такой себе собирательный образ русского идеалиста, который старается жить по совести. Фильм из того же розряда - "Марафон" с Пореченковым. Тоже ничего. Только там черты характера немножко другие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1759
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 05:21. Заголовок: Если кто не видел фи..


Если кто не видел фильм "Мученицы" ни в коем случае не смотрите, а то расстроитесь - типа жалко героиню будет...
Её тамо просветляют, типа - попала к добрым самаритянам на конвейр по просветлению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 15:45. Заголовок: Помню этот жутик... ..


Помню этот жутик... Очень жестокий фильм, я бы даже сказал нечеловеческий. После таких фильмов у меня всегда вопрос, - как так можно, неужели так можно... Из того же розряда фильм Олдбой, ни в коем случае не смотрите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 732
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 21:55. Заголовок: Про то как калечатся..


Про то как калечатся дети - не физически, а психологически.

Кохана, ми вбиваємо дітей» – социальный проект, который создан по британскому формату «Honey, we’re killing the kids»

http://kohana.stb.ua/single/currentVideo/redirect-episode-8264172/

Можно проследить как ЭТО передается из поколения в поколение.

(там ведущий на украинском комментирует, но герои говорят на русском)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1005
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 12:21. Заголовок: А я вот последние 3 ..


А я вот последние 3 недели смотрел сериал "Декстер". Все 8 сезонов. Затягивает, блин. Вроде ничего особенного, все как всегда - работа, семья - но при этом ты маньяк-убийца. Такая тайна.
Впервые узнал о сериале год назад тут: http://prostitutka-ket.livejournal.com/61296.html - впечатлился, и только сейчас посмотрел.
Собственно, сериал выше среднего из-за сопричастности к тайне.
Запомнилось из сериала, что у людей есть такая игра "в мустанга": девушка стоит раком, паренек её трахает и якобы случайно называет другим именем. Бабенка приходит в ярость и пытается вырваться - а задача мужика как можно дольше оседлывать брыкающегося мустанга. Прикольно!
Еще запомнилось, героиня сделала эмоциональный выбор (застрелила не того) и потом полгода ушла в запой, считая себя говночувихой.
(8 сезон, 4 серия, 26 минута) С помощью психолога приехала на то место, закрылась в контейнере (в котором убила) и 1) согласилась с тем, что она хороший человек, вынужденный сделать ужасный поступок 2) согласилась с тем, что сделала лучший выбор в той ситуации 3) теперь может идти вперед.
Да, чего-то вот это запомнилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2041
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 02:03. Заголовок: Понравилась последня..


Понравилась последняя фраза героини фильма Вероника Марс: Я Вероника и у меня зависимость.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.14 04:11. Заголовок: Один из любимых филь..


Один из любимых фильмов: "Приключения Пикассо" Комедия-фарс.

Здесь с закадровым переводом, но качать подольше: "Приключения Пикассо"

А здесь с переводом, в сжатом качестве, если качать лениво: "Приключения Пикассо"

Смотрела много раз и с переводом и без. Кажется без разницы.
Чем больше знаешь историю искусств, тем смешнее.

Приятного абсурда!)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2096
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 02:05. Заголовок: Посмотрела сериал &#..


Посмотрела сериал "Мастер и Маргарита". Почти до конца верила, что смотрю впервые. Но под конец откуда-то вспомнились некотрые отрывки.
И что захотелось сказать?
Странно, но раньше ни роман, ни фильм (если видела) не вызывал возражений. А сейчас вызвал. Причём принципиальные.
Как вообще так вышло, что роман по-сути очеловечил Сатану, и это было воспринято на ура - вообще непонятно. Нашим лучшим произведением стало полотно, где Дьявол (и его свита) показаны в тыщу раз благороднее не только властей и корумпированного Правления, но и граждан и вообще любого изображённого героя, включая вполне аморфного Мастера.
Мастер по-сути незрелый писатель, который сломался от всего лишь ненапечатывания романа и последовавшей критики. То есть "не догадался", что его роман "не своевременный" (личная болезнь Булгакова?) Дальше - больше, он сломался повторно, когда не нашёл смысла жизни после отказа далее писать, когда повторно поселился в подвальчике. Это что вообще? Болезнь интеллигенции, не умеющей работать, как остальные люди? Так это гордыня, за что же ему выдали награду?
И почему это награды роздаёт Дьявол?
И вообще - в романе проходит реклама:
а) инфантильтности русского интеллектуала
б) вера в тёмные силы, которые единственно помогают... И мастеру, и любовинице, и разоблачать дерьмовых человечков, и восстанавливать справедливость, и создать конечное счастье, и даже обрести себя, что уж совсем превосходит Бога, который получается вроде мелкого лавочника, упросившего всемогущего за Мастера. Что уж совсем как-то, слишком как-то попахивает "изменой" в отдельно взятом писателе.
Но фишка тут в том, с какой готовностью мы все хором и в розницу СОГЛАШАЕМСЯ и пускам слезу умиления и соглашения с нарисованным Сатаной? В некоторых местах игра актёров задевает аж до селезёнок. И при том - НИ РАЗУ за фильм не возникает ОТТОРЖЕНИЯ дьявола! Но это же пипец!
Как так получается, мы чо все делаемся под гипнозом?
Кажется это вообще не рассматривают, странно позабыв, что Дьявол не Ангел добра и справедливости, как нам показано - почему же внутри не встаёт протеста?

У меня ответа нет.
Могу предположить, что люди не имеют образа дьявола - вообще никакого, как будто его не существует (о чём и роман вроде бы?), только в этом случае - при отсутствии картинки - получается, что при наложении образа строго противоположного - не происходит дискомфорта или законного отторжения.
По-сути просмотр этого кино ДОКАЗЫВАЕТ, что как бы мы себе не отвечали на вопрос, что из себя Бог, и что Дьявол - в реальности они для нас не существуют, потому что физических ощущений на их счёт у нас попросту нет. При таком раскладе может быть принят ЛЮБОЙ образ. Хотя вроде бы уже все образы и Дьявола и Бога давно внедрены, и вроде бы успешно - на самом деле это фикция, и реального по крайней мере Дьявола народ не знает. Не представляет, не чувствует, не представляет его реально существующим.
Кстати, люди, не сумевшие самозащититься = чтобы продолжать ничего о Дьяволе не знать = сразу глубинно и необратимо изменились, что сильненно смахивает на пробуждение в том, что они "не живут". Все они оказались "ранены" и "потеряны" для жизни как таковой, но стали влачить жалкое подобие сушествования маскируюхихся под живых. То есть на не сумели "вернуться" от потрясения.
И никто из нас, зрителей, понятия не имеет о состоянии после обретения зания о Дьяволе.
Мы правомерно только думаем, будто допускаем его существование, но на деле - ни разу не допускаем. Иначе бы могли припомнить о потрясении, связанном с его опознанием.

Далее, что покоробило?
Ну, кроме того, что конец не правомерен. Что автор вложил в конец романа свои чаяния-мечты, свою готовность продаться дьяволу от безысходности, своё отрицание общества, свою тягу к самоизоляции и т.п. чувства.
Но... Как вообще примитивно рассматривается "покой"?
Сказано, что Мастер не заслужил рай. Ладно, принимаем. Ясно, что не заслужил. Он же оказался без боя сломан, без целеустремления - опустошён, и единственно к чему был готов - так это к слабовольному самоуничтожению.
В ад, как бы тоже... его не пригласили. На нашем языке ему предложили просветление - покой.
Но тут блин.н..н они там рассказывают, что именно подразумевают под покоем: сидеть в саду и НАСЛАЖДАТЬСЯ, слушать музыку и наслаждаться, оказаться среди всех, кого любит и наслаждаться и всё в таком духе. Это чо - можно это назвать покоем?
Особенно, если приглядеться, а КОГО любит Мастер? Но по роли он не любит вообще никого. Он любит только двух героев своего романа. Он застрял в собственном романе и не смог вернуться, как не смогли вернуться другие герои фильма после встречи с Дьяволом!
По-сути Булгаков прославляет Дьявола, в двух ролях... Нет - в четырёх видах!
1) Сам Сатана в роли справедливого и деятельного исследователя душ человеческих (не соблазнителя, между прочим, а честнейшего и безвредного наблюдателя)
2) Творческую деятельность писателя, которая сжигает человека без остатка, и не позволяет иных радостей жизни, кроме как ПОЛНОЕ поклонение-преклонение.
(ученику Мастер пожелал не отдаваться более писательству-стихотворчеству)
3) Любовь тоже на стороне Дьявола, т.к. продаётся за ради своего желания воссоедениться с любымым. Значит любовь Булгаков тоже записывает под крыло Дьявола.
4) И даже самого Иисуса - тоже ставит на сторону Дьявола, предполагая между Иисусом (или Богом) сделку с Дьяволом, причём как теперь говорят "инициированную стороной Иисуса). Что уж точно должно бы нам поломать "точку сборки", ежели таковая у нас была бы.

Так что вот что выходит.
Булгаков не только так и не нашёл Бога, пока писал своё произведение. Но он голимо заблудился, передав бразды правления и своею жизнью и народом в руки Дьявольски Добренького Сатаны.
Он спрогнозировал своему роману, что тот "ещё принесёт сюрпризы". СюрРр-приз налицо! - Мы апплодируем сердцем!
Как загипнотизированные - не замечая, что за ради знаменитости Булгаков воздал зафигенную рекламу Дьяволу. Вероятно, он был на грани... Вероятно, этот роман явился его диалогом с Дьяволом, хотя читателю видится, будто диалог за Иисуса, а значит с богом.
В конце романа (если фильм не извратил романа, конечно) Булгаков уже не различает смысла жизни и наслаждения, смешивает желание наслаждаться с желанием покоя и счастья. Все три РАЗНЫХ состояния он проецирует на наслаждение (после окончившегося страха жизни).
Можно понять. Усталость от ожиданий, страх писателя, страх за жизнь, страх нищенства - уж наверно оно всё вместе доконало, особенно, что уж наверно он не был слишком отважным и смелым. Потому такое значение придаёт трусости.
Вобщем, я вижу в романе диалог со своими страхами, просьбу об окончании мучений, идеализацию покоя, без знания о нём, идеализацию любви, рисование утешающей картинки бытия - так нужной лично ему, уставшему в борьбе за существование. И что самое печальное - готовность продаться хоть Дьяволу, лишь бы хоть как-то прекратить то, что с ним происходило. Неумение принять себя и реальность доводило его до мыслей о самоуничтожении, но аморфность характера - перевела стрелку на "просьбу о сделке".
Думаю, роман Мастер и Маргарита по-сути обращение к Сатане... Человека, готового сдаться.
Интересно, было ли услышано его обращение и заключили ли они сделку.
Но магическое воздействие на читателя (зрителя) стопудово имеется. Наверно, нужно бы вычислить, когда он это написал, и когда это издали и всё сверить с датой начала писательской деятельности и смертью. Может окажется, что "Мастер" сыграл поворотную роль?

Никогда не доводилось захотеть ощутить Дьявола. Скорее всего подавляюще бОльшая часть человечества с готовностью продалась бы, если бы ими заинтересовались, чтобы предложить сделку. Понятия не имею, как поступила бы сама. Но вот, чтобы предлагать себя первой... Это нужно как же основательно дойти до точки?
Скорее всего, мы все обращаемся, но не осознаём это... Иначе, можно было бы припомнить хоть разок-другой. Ведь регулярно доходить до точек - самая-самая особенность человека... Стопудов, все грешим этим делом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 11:34. Заголовок: admin milapres Вы п..


admin milapres
Вы правы.. А знаете, что в моем поколении (да может и в других) Дьявола действительно "уважают" и прочими способами почитают. Они конечно почитают некий образ, который имеют в голове, но тем не менее.. бренд "Дьявол" очень хорошо и правильно раскручен в наше время...
Хотя, че я про всех.)
Должен сказать про себя, что мне этот сериал нравился (наверно, как раз за тот харизматичный образ Сил Зла), хотя я пожалуй уже тогда осознавал частично то, что вы говорите.. про "положительный образ Дьявола". Возможно я тоже симпатизирую этому образу.. Одной свой частью, ведь нет цельного меня.. =)

А в чем вообще суть привлекательности Дьявола? Этот образ создали люди вот такими своими произведениями? Или, возможно в людях уже есть нечто, приписываемое Дьяволу.. типа жажды власти, насилия.. Существует ли вообще в реальности такое существо как Дьявол или это только образ, созданный людьми?

Вспомнил Фауста Гёте.. так что Булгаков не одинок.. Но там он так не почитается, там глубже.. Он там действительно искуситель. А тут, вы правы - настоящая реклама. Была ли интересно цель сделать "рекламу".. книгу я до конца не дочитал, но в целом, насколько помню, там примерно так же, как и в сериале подано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1074
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 13:07. Заголовок: Насколько я знаю, Ма..


Насколько я знаю, Мастер и Маргарита популярна в основном у москвичей - типо это как карта Москвы. Много раз встречал упоминание, что очередная чувиха опять ходила по Булгаковским местам. Ну а так книга говно полное, по моему мнению. Мне у Булгакыча понравилась только повесть "Белая гвардия".

milapresе осталось разобрать любимого ею Пелевина - чувак тоже не шарит нифига.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 2098
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 19:11. Заголовок: Pluto бренд "Дья..


Pluto
 цитата:
бренд "Дьявол" очень хорошо и правильно раскручен в наше время...


Да, раскручен.
Но я наивно полагала, что раскручен он совсем недавно. Посредством кино и комп.игр, а так же сектами и направлением моды - так называемой суб культурой.
А теперь у меня срочно возник вопрос, а не являлся ли часом Булгаков агентом Пятой колонны.
Спросила сына, читал ли он другие произведения Булгакова - говорит больше ничего не читал. А Мастера перечитывал... Думаю, это общая тенденция.

Это не значит, что Булгаков типа - теперь в опале (надеюсь по крайней мере), но если представить, что его популярность была таки поддержана из-за бугра, то ведь... тогда законно допустить, что количество Русских самородков - писателей или художников и иных творцов, которые не поддержали Дьявола в лице "европейских ценностей", - выходит что мы так и не узнали ни их имён, ни произведений, - ведь это закономерный вывод?
Значит в русскую культурную достопримечательность, которая нас воспитывала попадало только то, что УКЛОНЯЛОСЬ в сторону Западных идеалов?

И чем мы сегодня сможем побеждать, если наши идеалы на стороне Дьявола, имеющего самые разные маски?
Я даже не вычленяю себя, ведь и я смотрела запоем, не испытывая отторжения (кроме единственного места, когда за кадром звучало перечисление так называемого "покоя" - которое оказалось сплошным штампом мышления: созерцание природы с любымым человеком, прослушивание классической музыки, наблюдение за рассветом и закатом). Автор не нашёл ничего для описания счастья, кроме избитых штампов: ничегонеделания кроме есть-пить в компании любовницы.

Оно конечно законно, ведь и по сей день - кого не спросите, что он понимает под счастьем - услышите в ответ одно и то же - с вариациями, где именно и что есть-пить.
Что бы представить счастье, человечество без исключений рисует одну и ту же "мантру": сексуальное ложе, окружённое виноградной лозой и красивыми видами а-ля натюрель из жрачки на серебряном подносе.

У Булгакова, начавшись за здравие (типа, когда появилась возможность, человек стал творцом) - постепенно по ходу развития сюжета творец превращается в собеседника-подельника дьявола-и-ведьмы, и... уходит в заупокой (наслаждение "мантральными прелестями") - то есть уходит в мир потребления.
Ничо так - автор не слабо предложил выход соотечественникам?

Если бы такое произведение не было поддержано западом - это было бы весьма странновато. Потому что этим произведением автор льёт воду на мельницу именно ЗАПАДНОМУ пути развития!
Путь ПОТРЕБЛЕНИЯ - это западный вариант счастья!

В этом громадное различие Русского пути, Восточного пути и западного развития.
Восток нацелен на слепое верование и подчинение партиархальным законам религий (пусть в голоде, пусть в усталости = СЛЕДОВАТЬ за Богом: плодиться и размножаться строго под указку традиций).
Запад на потребление (быть овцами - ведомыми "избранным правителем" - на зелёную травку, где сытно и сексуально без последствий)
И... Серединный путь сердца Русского мира - сочетать роль ведомого и ведущего.

Так что... Мастер и Маргарита выбрали мир потребления, а не творчества (или борьбы во имя творчества).
Это именно тот вариант, который сегодня выберет молодёжь, воспитанная нашими столпами от культуры.

Если в срочном порядке не появятся новые столпы в сегодняшней культуре... Столпы, которые прославят иные ценности, кроме пути под руководством Дьявола.

 цитата:
мне этот сериал нравился


Теперь уж точно припомнила, что уже смотрела его. Вспомнила, что уже отмечала наличие 10 серий.
И вот тогда никаких подобных мыслишек он не вызвал. И сегодня тоже очень понравился.

 цитата:
Возможно я тоже симпатизирую этому образу..


А кто бы не симпатизировал? Образ-то какой, разве отрицательный? Ясно что все симпатизируем.

А вот попробуем представить, что например, некто герой - рвёт крючьями живую кошку, и чтобы очень натуралистично, чтоб она орала, пока разрывается медленно посерёдке.
И показывалось на экране долго, например минут пять?
Представили?
Ну и сколько минут выдержит зритель? Если умело изображать и с соответствующей музыкой?
Думаю две минуты максимум (или меньше, если садист - больше, но временные рамки индивидуальны).

А теперь припомним, как реагирует тушка на кадры, где Ляшко (или какой у них там фашист был?) допрашивает арестованного, раздетого и связанного?
Что вы испытываете - отторжение картинки или притягательность?
Это я к тому, что всякий человек сегодня имеет возможность лично и очень просто узреть, как реагирует его тело на картинки, где реальное зло и где ему нравится картинка. Там, где по его разумению зло - он очень чётко ощущает дискомфорт и желание врезать нарушителю справедливости. Или, как минимум - выключить картинку.
Но если картинку с разрываемой кошкой показывать, как заставку между программами, так что её нельзя успеть выключить, а на заднем фоне чтобы висела запись наподобие такой "ДОБРО должно уметь защитить себя от клыков хищника". То через энное количество лет население уж наверно перестанет отторгать картинку, приняв её как данность. А скорее всего, если запись на заднем фоне этой картинки вдруг поменяется на нечто противоположное - тогда как раз испытают дискомфорт неприятия.

 цитата:
А в чем вообще суть привлекательности Дьявола?


В Дьяволе нет и не может быть привлекательности. Но в надписи, которая идёт фоном к картинке определённо должна быть привлекательность.
Именно НАДПИСЬ сделает дело. И рассматривать разрываемую в жестоком режиме кошку будет естественно и не вызывать отторжения.

Было бы интересно узнать, как отреагировали читатели в те дни, когда было написано Мастер и Маргарита. Скорее всего тогда перед многими стоял вопрос, куда деваться и как смириться с происходящим. Скорее всего они нутром чувствовали, что где-то "рвут кошку"...
И сейчас - вот же совпало... Вопрос вернулся.
Где "кошка", кто "рвёт кошку" и "как смириться?", "какой сделать выбор, если картинка не соответствует названию?"

Убежит ли народ от осмысления, как это уже произошло после прошлого переворота?
И если сбежит, то за кем? За западным миром потребительства? Или за трудным делом борьбы за право и счастье созидательства и творчества?
Вот такой вопрос, сдаётся мне, важно сейчас поставить каждому Русскому.
И ответить, с кем он намерен "пойти по лучу"...

 цитата:
Или, возможно в людях уже есть нечто, приписываемое Дьяволу.. типа жажды власти, насилия..


Видите, как вы мыслите: "приписывается Дьяволу"...
А самой жажды не замечаете что ли? Насилия, его нету что ли? Мы же с вами отлично его уже тыщу раз законспектировали. Документально, что называется...
Зачем чего-то кому-то приписывать, если есть возможность чувствовать Дьявола, наблюдать его?
Насилие это и есть ОН самый. Жажда власти - тоже он. Только другая маска (или черта на маске). Его портрет состоит из множества черт.
Но люди предпочитают не видеть реального дьявола, но "приписывать"... Типа счётную косточку - двинуть туда, вернуть сюда и т.д.
А меж тем, соприкасаясь с живым дьяволом - например, на войне - люди после не все смогут вернуться в мирную жизнь. Сейчас уже на видео-роликах попадаются люди настолько покалеченные этой встречей, что сегодня видно: они уже не смогут вернуться.

 цитата:
Существует ли вообще в реальности такое существо как Дьявол или это только образ, созданный людьми?


И Дьявол среди нас и образов его миллионы.
Тут лишь не следует обольщаться: человек сегодня - не умеет различить, где образ, а где дьявол.
На сегодня все обращаются к картинкам в уме. А реального не только не боятся, а попросту не распознают. А если вдруг распознают (как в романе случилось с поэтом Бездомным) - оказываются уже необратимо покалечены.
На сегодня нету и не пропагандируется ни техника защиты, ни спасительное орудие против его уничтожающей мощи.

Сегодня Дьявола списали в Религию: - сослали в ссылку, в страну мифов и легенд.
Ну и как при таком подходе его можно начать видеть?

 цитата:
Вспомнил Фауста Гёте.. ...Он там действительно искуситель.


Разумеется. Его суть в искушении. Нутро дьявола - увеличить количество искушённых-сдавшихся, увеличить армию примкнувших к жажде потребительства.
Сам смысл искушения = равен использованию человека. То есть Дьявол и есть потребитель. Чем больше он скушает, тем сильнее его войско (=тело Дьявола).

 цитата:
до конца не дочитал, но в целом, насколько помню, там примерно так же, как и в сериале подано.


Мне тож показалось, что на редкость соответствует книге. Но конечно я читала слишком давно.


***********

p.S.
Только что писала про то, что повсеместно проповедуется и ожидается от "рая" (или счастья), и вот уже... включила запись Ошо - там как раз и он об том же самом
#Ошо онлайн. Ты достоин быть счастливым! Узнай как из видео.
Короче, обо всё уже тыщи раз рассказано, но увы... сохраняется в первозданности. У людей нет представления о счастье вне потребления чего-нить извне.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 149
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 19:43. Заголовок: Pluto пишет: Была л..


Pluto пишет:

 цитата:
Была ли интересно цель сделать "рекламу"..

Интересная книга Мариэтты Чудаковой: Жизнеописание Михаила Булгакова

http://www.e-reading.me/bookreader.php/142531/Chudakova_-_Zhizneopisanie_Mihaila_Bulgakova.html

Довольно подробно изучены этапы его жизни и творчества.
Приводятся свидетельства современников:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.14 10:18. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres

 цитата:
Видите, как вы мыслите: "приписывается Дьяволу"...
А самой жажды не замечаете что ли? Насилия, его нету что ли? Мы же с вами отлично его уже тыщу раз законспектировали. Документально, что называется...
Зачем чего-то кому-то приписывать, если есть возможность чувствовать Дьявола, наблюдать его?
Насилие это и есть ОН самый. Жажда власти - тоже он. Только другая маска (или черта на маске). Его портрет состоит из множества черт.
Но люди предпочитают не видеть реального дьявола, но "приписывать"... Типа счётную косточку - двинуть туда, вернуть сюда и т.д.


В мемориз :)
Интересно почему я так выразился.. потому что Дьявол реально вошел в разряд мифов и иным образом про него даже говорить невозможно в наше время?
Как умные люди говорят "Нет подходящих терминов, языка описания".

А еще есть: "Величайший трюк Дьявола состоит в том, чтобы убедить мир, будто его не существует". Вроде как из этого фильма (одного из моих любимых, кстати) Подозрительные лица .


 цитата:
а не являлся ли часом Булгаков агентом Пятой колонны.


В этом я все-таки сомневаюсь. Я вообще не верю, что их настолько огромное количество. Некоторые просто "сели на идею либерастии", другие сели на идею "благородных сил зла". Третье на то и на другое. Вполне вероятно, несознательно сели (собстно, бывает ли иначе?).

А может Булгаков реально был в ужасе от некоторых моментов жизни вокруг него (как пишет omni ) и искал мыслями того, кто может покарать "злых людей". И нашел. Воплотил свои воззрения. А уж как там потом литераторы и прочие ученые мужи отзывались о его работе, как это режиссеры воплотили.. это уже испорченный телефон в квадрате. Булгаков воплотил свои субъективные взгляды на мир, режиссеры воплотили взгляды Булгакова через свой взгляд... и так далее.. и до нас очередь дошла их всех оценивать.. Не факт что именно Булгаков агент предателей, но возможно в этой цепи они и были, использовали посыл в нужном им русле.


 цитата:
В Дьяволе нет и не может быть привлекательности.


Кроме как для тех, кто уже составляет его тело, кто сам дьявол... Иначе как они оказались вовлеченными в "его тело"?


 цитата:
"рвут кошку"


И рвут и рвут. А кто заинтересован, того не видно..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет