On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
admin milapres
администратор


Сообщение: 19
Откуда: Россия - США, Москва - Нью-йорк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:04. Заголовок: Дневничок. Кто я и зачем... (продолжение)


Скрытый текст


Не боись, всё намного хуже, чем ты думаешь. Потому - впереди только небо! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


admin milapres
администратор


Сообщение: 2939
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.18 16:35. Заголовок: Рыба Вот же интересн..


Рыба Вот же интересно... не могу подтвердить то что сама же вроде чувствовала.
По ссылке много песен открыла, слышу нарочную старательность - может старается петь правильно, как школа учила, но звук тусует наверху, а природный голос низкий красивый. Кажется он его подтягивает выше чем было бы без стараний.
Не могу определить. Только больше из живота не слышу. Беру слова обратно, здесь не однозначно.
Может даже пример, когда явно потенциал один, а реализован он не верно - не реализован. Не подпишусь под вчерашним.
Слишком уж смущает старательность, какая-то ученическая. Ну и тушка моя сегодня не слышит низко, до груди - да, ниже нет.

Отс конечно из груди на уровне сердца. Хотя старательность тоже есть. Наверно школа учила изображать нежность.

Владимир Трошин. Улыбаюсь на него. Грудью поёт - да, а голоса-то особенно и нет. Но сердечность не изображает - имеет.
Эдак и я популярность приобрету, присасываясь к знаменитостям и выставляя им ранги

Юрий Гуляев. Слушать не могу. Режет совецкое исполнение, всё та же старательность. Похоже это был штамп. Нужно было изображать полет совецкого человека, его космическую устремлённость в будущее. Вероятно советская школа требовала норм исполнительского мастерства, в которые входило вот это изображение. Меня от такого едва не тошнило в детстве. Может из-за засилья такого типа пения по радио. Не буду оценивать. Поскольку даже одну песню не дослушала. Но думаю его бы на сцену не выпустили, если бы неисоответствовал стандарту того времени - грудь.

Юрий Богатиков. Похоже на Гуляева. Тоже совецкая школа. Грудь конечно. Но сама я такого не слушаю совсем. Не моё.

P.s. Вот странное дело, в союзе как будто искусство было поставлено в позицию воспитательную: должно было воспитывать общество в положенном русле. А на деле воспитали несунов и антисоветчиков, мы голосовали против всех. А тех кому нравилось официальное искусство презирали как поддакивающих власти лакеев.
А теперь вот ясно - всего одно поколение упустили без воспитания, оно и дало такую обратку, что уже и совецкая школа гляди за щасте. Потому что со всех щелей полезло ещё хуже.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 520
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.18 18:08. Заголовок: admin milapres может..


admin milapres
 цитата:
может старается петь правильно

Не только правильно, но и репертуар конкретный, строгий. Пример

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2940
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.18 19:28. Заголовок: Мне больше нравится ..


Мне больше нравится ДиДюЛя и ОТТО оркестр
Думаю у них все композиции на отлично.

Мне в Москве девчонки музыкантши на аккордеоне посоветовали, якобы они или учились у него, либо сотрудничали. А девчонок слышала вживую на собрании местных художников по текстилю, я к ним самозванно на "собрание с чаем" ходила. Там были приглашены две девушки с программой для аккордеонов. Музыка их потрясла до макушки, или вернее до самых корней. Никогда ранее подобного уровня исполнения не слышала. Едва не плакала, чакры реагировали нещадно.

Имён конечно не помню, одна говорила что училась 20 лет. Потом в сети их искала, нашла несколько групп девчонок, но не помню нашла ли ту которая так потрясла.

Вот ещё Ролик - такое исполнение люблю

Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Сообщение: 39
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.18 21:33. Заголовок: Есть такая украинска..


Есть такая украинская группа ДахаБраха. Они играют как они сами называют - этно-хаос. Конечно это на любителя. Этно у них в основном славянское (украинское, российское, белорусское), смешанное с разными африканскими ритмами и эта гремучая смесь очень и даже очень взрывает мозг. Они как будто достают на поверхность какие-то глубоко лежащие в подсознании архетипы. Плюс и энергетика у них на концертах еще та (раз удалось побывать). Впервые я услышал эту тему, она меня тогда особенно потрясла. А вот эта вообще трансовая. Есть в нете много их концертов. Один из них например. Музыка, конечно, как говорил, на любителя, но очень интересная и я бы сказал уникальная.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 521
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.18 01:10. Заголовок: Да! Музыканты прекра..


Да! Музыканты прекрасно играют! Музыка как ручеёк перетекает в неведомые дали, увлекает за собой, приносит зажигательную бодрость!

А меня кидает на поиски чего-то необычного. Когда-то по радио слышал серенаду, название не запомнил, а в голове осталось. Вот вчера её случайно нашёл, теперь мне интересно: кто же лучший исполнитель? Пертская красавица

Товарищ (музыкант, ему под 70, джаз нравится) просит иногда чего-то найти из 60х, своей молодости. Он потом офигевает от того, что слишком примитивно звучит на сегодня. А некоторые вещи не стареют. Есть такая:"Когда святые маршируют". Узнал отчего название такое. Ёмкое казалось. И даже наш фильм с таким названием посмотрел. Его любимые: Увертюра Дунаевского из к/ф "Дети капитана гранта", "Бирюсинка" Кобзона, "Цветочница Анюта" Раиса Рязанова, "Котёнок" и "Селена" ансамбль Аккорд. Иногда тексты песен ему записываю, чтобы он пел под известную мелодию. В общем, помогает мне, приобщает к культуре.

Сам я тоже в основном по своим школьным увлечениям прохожусь, послушаю, вспомню без фанатизма. Всё доступно и особого качества не нужно, потому что та далёкая музыка необычайная, трудно придумать что-то подобное.
Слушаю национальные симфонические оркестры:Датский и Лондонский

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 522
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.18 02:09. Заголовок: злыдень Они играют к..


злыдень
 цитата:
Они играют как они сами называют - этно-хаос.



"Над Дунаем" очень понравилась! Качество записи на высоте, похоже бинауральные звуки.
Слушаю концерт. Всё классно!

Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Сообщение: 40
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.18 21:29. Заголовок: omni, Спасибо за Ду..


omni,

Спасибо за Дунаевского и Святые маршируют, знакомые мотивы, но не знал "откуда ноги растут".
Я классику сейчас практически не слушаю, раньше много слушал.

 цитата:
А меня кидает на поиски чего-то необычного. Когда-то по радио слышал серенаду, название не запомнил, а в голове осталось. Вот вчера её случайно нашёл, теперь мне интересно: кто же лучший исполнитель? Пертская красавица


Мне из Бизе много нравится чего, но вот из вокальных партий - так нравится ария Надира. Вот хотя бы в таком исполнении.

 цитата:
Товарищ (музыкант, ему под 70, джаз нравится) просит иногда чего-то найти из 60х, своей молодости. Он потом офигевает от того, что слишком примитивно звучит на сегодня. А некоторые вещи не стареют. Есть такая:"Когда святые маршируют". Узнал отчего название такое. Ёмкое казалось. И даже наш фильм с таким названием посмотрел. Его любимые: Увертюра Дунаевского из к/ф "Дети капитана гранта", "Бирюсинка" Кобзона, "Цветочница Анюта" Раиса Рязанова, "Котёнок" и "Селена" ансамбль Аккорд.


Ну это не странно, что он фигевает, что сейчас примитивно звучит, особенно если он музыкант и в 60-х годах была мода на джазовые темы (на уровне поп-музыки). Он приучен к сложной музыке.

 цитата:
Слушаю национальные симфонические оркестры:Датский и Лондонский


Болеро Равеля - одно из любимых произведений.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 523
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 00:47. Заголовок: злыдень так нравится..


злыдень
 цитата:
так нравится ария Надира. Вот хотя бы в таком исполнении.

Отлично! Мне тоже очень понравилось.

Я тут прослушал все песни ДахаБраха. Показалось, что они составляют свои песни как из конструктора. Из отдельных, хорошо проработанных кусочков. Они молодцы конечно, что придумали такое! И ДиДюЛя и ОТТО оркестр так делает.
Вот же повезло для исследования нарваться на ролик, а так бы и не понимал, почему такое впечатление. Ещё один ролик.

Нашёл чудесную работу, отберу что-нибудь для оценки товарища.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 524
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 11:28. Заголовок: admin milapres Наш..


admin milapres

Нашёл интересное интервью
Поискал студийные диски Сергеевой. Добрый человек поделился тут. Спасибо ему!
Я скачал, потом послушаю.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2941
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 18:51. Заголовок: очень замечательный ..


Ария Доминго ... не буду примазываться

********

очень замечательный сайт с музыкой


P.S. всё же примажусь чуточку...
От прослушивания Доминго вся иззевалась (как во время проработок), от дополнительной арии Паваротти вдруг неожиданно активно зачесалась спина (с какого перепугу? Может отходняк после зевалова?),
А когда перешла на Марию Каллас - опять вспомнила Смольянинову. Тот же симптом. Тоже поёт вроде "пищит", а убеждение что голос сквозь сердечную чакру.
Но вот незадача: ни Доминго, ни Паваротти, ни Каллас из меня слёз не вытягивают. Стала прислушиваться к Каллас (как прежде к Доминго)...
Сдаётся мне, что поют то они оттуда же - изглубока, но вот памяти о том, что (у меня) может вызвать слёзы - у них там нету.
Может они и опускаются в базу данных (человеческое страдание), но... скорее всего артист должен пропустить общечеловеческое через своё личное, чтобы слушателя коснулось родственное - ЧАСТНОЕ, а не общечеловеческое. Не верю, что общечеловеческое задевает. Одновременно не слышу, чтобы Доминго так уж страдал от чего-то (а если да, то совершенно мне не знакомое, потому и не отозвалось). Но то, что Доминго - если бы имел цель выразить (народную боль, если бы знал её) - вызвал бы рыдать весь зал - даже и к бабке не ходи.

Выходит между Каллас и Смольяниновой меня забирает последняя, хотя само-собой - первая Мастер, а вторая в сравнении: так - трава у дороги...
Значит не только уровень голоса играет роль, а частное... наверно посыл? Мастер посылает, слушатель получает "стрелу в грудь". Родное притянется точно в цель, чуждое пролетит мимо...

Одновременно слышу, что многие певцы тянут свои голоса "кверху", так что создаётся какое-то горловое "предыхательное" - типа "тонкое" или "духовное" выражение. Вероятно, им диктует такой стиль обучение пению - школа. Но я уверена, что настоящая школа не забывает призывать "петь животом" (особенно оперная, там наверно никто не удержится, пока не научится. Возможно это коренное различие между оперным пением и эстрадным, где поют как попало и оно сходит).
Но вот зачем они тянут голоса в "пищалово" - непонятно. Мне постоянно хочется, чтобы они вернулись к натуре, перестали "выделываться", я чувствую где исток голоса, и хочется чтобы они "не лезли вверх". Не знаю, как другие. Но может не тянуться и не споёшь, если нарочно опускаться ниже, то и голос не тянется, а грубеет (так я выследила на себе, но у меня и голоса-то нет, вроде).
Короче, чего я привязалась не знаю, сусолю то чего не знаю и не понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 525
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 19:52. Заголовок: admin milapres Ария ..


admin milapres
 цитата:
Ария Доминго ... не буду примазываться

А с Ольгой Сергеевой получилось?

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2942
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 20:06. Заголовок: Не могу сказать полу..


Не могу сказать получилось.
Закачала пробный файл, но на компе почему-то не пошло, может программа не активирована. Сын недавно установил новый 10 виндоуз, может не всё отрегулировал, попрошу поправить и закачаю повторно.
Не понравилось, что на сайте автор назвал Сергееву ОЧЕНЬ известой исполнительницей. Какая она известная, если в сети только два диска? Исполнители вообще-то концерты дают, а там бабку заманили в студию (после того, как её искатели по деревням открыли), да она напела сколько вспомнила напамять.
На мой, это никак нельзя назвать "очень известной исполнительницей".
Но может я чего-то не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 526
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 20:53. Заголовок: admin milapres автор..


admin milapres
 цитата:
автор назвал Сергееву ОЧЕНЬ известой

Да ты просто не внимательно прочла, та Сергеева - эстрадная певица и дисков её он не нашёл, потому как их нет в свободном распространении. Ну, чтобы народ не путался в тёзках. Знал кого нужно искать. Щас попробуем послушать.
Нажми на кнопочку:[url=https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=Qq1gMU3aDpN1%2BIQlPQiSe4xhsl17InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vZ0pXMll4UDB5b3hNejFlY1ZYcjR2dThjaUcyRlJxb
U00K3VuTFJ6L1lKMD0iLCJ0aXRsZSI6ItCe0LvRjNCz0LAg0KHQtdGA0LPQtdC10LLQsCAtINCh0YLRg9C00LjQudC90YvQtSDQt9Cw
0L%2FQuNGB0LggKENEMSkucmFyIiwidWlkIjoiMCIsIm5vaWZyYW1lIjpmYWxzZSwidHMiOjE1NDA0MDMyOTk0MDl9]кнопка[/url], слева внизу бледно-жёлтенькая папка с надписью Ольга Сергеева. Мышкой по папочке хлопни и она откроется. Появятся все треки. Наводишь мышку на mp3 нужного трека и появляется вертикальная стрелка упирающаяся в горизонтальную черту, mp3 пропадает и появляется надпись: скачать. Попробуй закачать и прослушать. Потом второй диск так же скачаем.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 527
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 22:32. Заголовок: admin milapres Изв..


admin milapres

Извини. Чего-то у меня коряво получилось и не редактируется.
Нужно будет удалить предыдущее сообщение.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Сообщение: 41
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.18 10:18. Заголовок: omni пишет: Я тут п..


omni пишет:

 цитата:
Я тут прослушал все песни ДахаБраха. Показалось, что они составляют свои песни как из конструктора. Из отдельных, хорошо проработанных кусочков. Они молодцы конечно, что придумали такое! И ДиДюЛя и ОТТО оркестр так делает.


Вопрос неоднозначный, сродни тому как пишут стихи или картины.

admin milapres пишет:

 цитата:
Одновременно слышу, что многие певцы тянут свои голоса "кверху", так что создаётся какое-то горловое "предыхательное" - типа "тонкое" или "духовное" выражение. Вероятно, им диктует такой стиль обучение пению - школа. Но я уверена, что настоящая школа не забывает призывать "петь животом" (особенно оперная, там наверно никто не удержится, пока не научится. Возможно это коренное различие между оперным пением и эстрадным, где поют как попало и оно сходит).


В вокале есть такое понятие, как пение на опоре. Я слышал о нем от своего шурина, сегодня немного почитал. Он как раз связан с насыщенностью звука обертонами, красочностью, глубиной. Оказывается, вокруг него и сейчас есть недопонимание, что это именно такое и как достичь пения на опоре. Если интересно - вот тут можно почитать, или тут, или самому прогуглить.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 528
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.18 16:33. Заголовок: злыдень Вопрос неодн..


злыдень
 цитата:
Вопрос неоднозначный, сродни тому как пишут стихи или картины.

Да! Верное замечание.

Вспомнил, как читал А. П. Чехова и видел в разных его произведениях одни и те же фразы. Оказывается он имел книжечку, куда записывал различные фразы или предложения. И конечно, многие писатели имеют подобные заготовки, но стараются
следить, чтобы в разных своих произведениях они не повторялись. В этом мастерство
писателя или поэта. На мой взгляд.

В музыке можно свободно повторяться и наделять повторяющиеся фрагменты чем-то, что соответствует видению композитора. Это когда он в воображении уже проигрывает будущую мелодию. А переделать одно своё готовое произведение в другое ему не приходит в голову, потому что мастерство будет всегда подсказывать что это уже было.
В общем, творчество сродни перестановке мебели в комнате, чтобы придать ей новизну
и необыкновенность.

Мне трудно описать свои мысли по поводу этой темы. Прошу прощения, если что.

Вот Ольга Сергеева своим голосом создаёт приятную атмосферу. Можно слушать
в тишине или на прогулке. Это как маленький оркестрик из многих инструментов,
который можно поселить в своё сознание и при необходимости пользоваться.
И если наши любимые произведения вызывают бурную эйфорию, то от её голоса
просто тихая радость, размышления о вечном, спокойствие.

Спасибо за книги про пение!

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2943
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.18 19:51. Заголовок: То-то и оно, что они..


То-то и оно, что они учат, чего надо делать, а певец сделать-то не всегда может. Иначе все читали бы как надо и пели как надо, прочитать-то у всех ума хватит. А вот расслабить животик так, чтобы "опора" ушла вниз - у нас это называют заземлиться. А заземлиться человек может в силу своей природы: кто-то от рождения заземлён, другим не удаётся до смерти.
Заземление - вторая натура, оно или есть, и тогда считай тебе любое дело удаётся наилучшим образом (был бы голос - запоёшь), или его нет, и тогда читают, учатся, пробуют, развивают - стараются добиться. А заземление достигается не напряжением стараний, а как раз отпусканием напряжений. На космическом уровне - прощением всего и вся.
Но, конечно, если голоса нет, то и заземлённый не споёт - чем ему петь, если связки не работают?

А я как раз сегодня попробовала помедитировать голосом. Не так чтобы что-то вышло, раньше бывало выводило на неслабые проработки, сегодня никуда не вывело, даже зевать не начала. Пробую освоить новый микрофон, купила на время, чтобы если понравится купить пользованный подешевле. Нужно вернуть за 30 дней. Но записывает все самые мелкие шумы. Даже ночью, когда начитывала текст, чтобы озвучить рассказ - приходилось то выключать, то повторять, то молчать пока метро прогрохочет или сирены или автобусы за окном.
Хочу запостить mp3 файл, да опять не помню как.
Пробовала опускать голос, но когда прослушивала запись - услышала, что опустить ниже сердца не удалось. И выше поднять на уровень висков тоже не получилось. А голос - беда, горло лечить надо, а мне лениво.

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 529
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.18 21:21. Заголовок: admin milapres Пох..


admin milapres

Похоже зря старались скачать студийные диски.
На мой плохой слух ничем не отличаются от того, что и 33 песни на ютубе.

По количеству совпадает: на первом диске 17, на втором 16.
По объёму только на чуть больше у студийных.
По качеству те же самые 320 кбит в сек.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 530
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.18 02:51. Заголовок: admin milapres Я в..


admin milapres

Я вот удивляюсь! Откуда на тебя падают крупинки Алмазной мудрости?
Так и вспоминаются слова: подставляйте ладони, я отсыплю вам счастье!
Спасибо, что делишься с нами! И правда, на душе становится так хорошо с тобой!
Стихи очень понравились и статья тоже!

А про пение Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 532
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.18 02:01. Заголовок: admin milapres Опя..


admin milapres

Опять ты порадовала мыслями в своих стихах!

Нас всего четверо активных. Мне интересно узнать Ваше мнение о человеке:

https://www.youtube.com/watch?v=TDjnvWIUxD4

Он несёт свет в наше тёмное царство. Я так считаю, образно.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2948
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 19:27. Заголовок: А я спросонок припом..


А я спросонок припомнила, что какое-то время назад писала (а значит чувствовала), что совсем вроде бы нет у меня никаких желаний, вроде такой покой и всё оки доки, прямо вот сиди себе шей картинки, лишь бы было чем платить за квартиру.
Только вот не помню, это до болезни или и после тоже было.
А утром явственно поняла, нету больше этого так называеомго "покоя" - улетучился. Теперь я хочу очень много разного, то есть прямо совсем много.
И сразу появляется сожаление о том, чего не смогу получить. И ясен пень неудовлетворённость данностью. Теперь моя проблема в отсутствии средств.
Вроде целую жись не жаловалась на недостаток - желаний было меньше, чем хотелось тратиться на их реализацию. Ан... вот те и "новая жись" - они снова возродились. Не те, какие были в молодости, но как минимум - другие, но они ЕСТЬ = ожили. И вместе с ними опять явное недовольство своим имеющимся так сказать щастем.
Не моя это судьба, видать. Увядать легко, а карабкаться трудно. В увядании желания гаснут и наступает мир и тишина.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРЁГА
постоянный участник


Сообщение: 1632
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 20:37. Заголовок: admin milapres пишет..


admin milapres пишет:

 цитата:
Вот по ссылке Полина Агуреева
Голос от груди, не скажу из сердечной чакры, но как минимум с уровня груди и чуть повыше Анахата-чакры


Спасибо! Этот ролик ОЧЕНЬ понравился, прослушал его наверное уже раз 300, ну прям супер отзывается в груди!

Спасибо: 1 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2950
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.18 17:05. Заголовок: Проснулась почти во ..


Проснулась почти во время без будильника, умылась и даже оделась, но ехать в суд чтобы дисквалифицировали в жюри присяжных так и не пошло...
Можно было бы съездить, получить 40 баксов, а там отвертеться типа английский никакой и здоровье гиблое, но увы - мне нужно ещё в две конторы - в одной стоять в очереди, чтобы вызнать, чего не шлют потверждение и чеки, в другой чтобы открыть заново закрытый кейс, на который я уже вчера подала запрос на апиляцию. Лучше подать заявление заново, возможно будет быстрее. А тут ещё в жюри - там сидеть часа 4 за 40 баксов и ещё ехать пару часов... Многовато и лениво и нужно слишком рано, можно опоздать. В общем не поехала. Но я жеж теперь не такая базалаберная, как когда-то. Позвонила пусть и с опозданием. И чего? Назначили на апрель. Говорю, мол, у меня болезнь и очень плохой английский, чего вызывают, если я об этом уже доложила через анкету в интернете? Дык, оказывается, если больная нужно письмо от доктора - персонально ехать за письмом, а потом его пересылать... А английский? Он меня уверил, что у меня ОТЛИЧНЫЙ английский Это вообще нечто! Я говорю на уровне пятого класса общей школы, а может и хуже. А главное - как можно сидеть в жюри, если не понимать чего говорят они? То, что говорю я - они может и поймут, как правило, понимают. Но это же суд, там будут разглагольствовать совсем иным макаром!
Короче, перезаписал, похвалил и сразу - там-тарам-там - уже в крови неслабая порция удовольствия!
Много ли человеку для щастя надо...

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 534
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.18 20:18. Заголовок: admin milapres Дык, ..


admin milapres
 цитата:
Дык, оказывается, если больная нужно письмо от доктора - персонально ехать за письмом, а потом его пересылать...

Доктору нужно ли объяснять для чего и куда письмо, как должно быть составлено по закону? В апреле не придётся ли опять от доктора письмо требовать? У нас с этим строго, типа вдруг человек выздоровел за это время.
 цитата:
Но это же суд, там будут разглагольствовать совсем иным макаром!

На диктофон записать, или письменный протокол взять.
Вот же наказание какое валится на честного человека! Извини, моё мнение.
Держись, узнавай какие ещё преграды могут быть.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2951
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.18 03:10. Заголовок: Какие тут преграды. ..


Какие тут преграды. Это же "свободная" страна! Здесь государство свободно иметь тебя и в хвост и в гриву, а само когда ошибается - просто не обращают внимание. К примеру открыла кейс в марте, вызвали на собеседование только в июле, велели принести документы, которые в марте уже сморели, чтобы открыть заявку. Что сделаешь, если служащий так решил, мол, вижу вы уже предоставляли документы, тут отмечено, но я хочу ещё раз посмотреть?
Ничо не попишешь, снова еду отвозить. На сайте написано: открыто в 7 утра, приезжаю к семи, чтобы первой стоять. Нет, открывают в 9, а чего не написали? А вот так! Жду сидя на полу (подушечку из дома взяла нарочно), иначе негде. Захожу в 9 первая и... отправляют в другое окно, и жду ещё 2,5 часа. Наконец получаю вызов, где заявляют, мол, давай документы, копировать некогда давай оригиналы. Отдаю за 5 минут свободна. Якобы они вышлют оригиналы мне назад почтой, но слава аллаху я в это не верю, и главные не отдала, а заставила снять копии.
Жду ответа 2 месяца, наконец прошу лоера разобраться. Звонит, оказывается документы не получены, хотя отмечено что в офисе была.
Снова еду, уже в третий офис (поскольку наш был закрыт, но наконец через 3 месяца открылся) - снова передаю кропотливо подготовленные бумаги - 37 листов, говорят всё нормально - утвердили (якобы система показала добро), жди письмо подтверждение. Жду 2 месяца и снова еду в офис, снова очередь, снова смотрит в систему - нету говорит документов, есть частично, а нужно ещё. Говорю, у меня всё с собой, можно оставить? Нет, нужно специально привезти - ближайшая дата конец декабря. И теперь мне нужно снова переживать, пройдут ли мои 37 страниц или окажется что нужно что-то ещё. И если нужно, то я пролечу фанерой, потому что нету и добыть не смогу.
А пока я жду добро на этот кейс, мне не платят по другому, потому что не могут решить, сколько именно - якобы нужно сначала вычислить по второму кейсу, а потом уже высчитать по первому.
А пока мне ещё и мед.страховку остановили, на основании что в начале 17 года в систему закралась инфа, будто у меня пол-миллиона на счету. И не смотри, что я уже по этому поводу была в суде и выиграла кейс, что нету у меня ничего (в авгусе 18 нету) - в октябре 18 года они снова достают устарелую ошибку и снова мне нужно идти в суд, чтобы судья решал, что у меня бумаги, подтверждающие что нету у меня денег. А пол-миллиона не мои. Сами-то они прочитать бумаги не могут, нужно чтобы кто-то пограмотнее был - судья грамотный, он и без бумаг видит, что если счёт не на моё имя значит не мой. А офис не видит, у них там какие-то фиг знает правила, которые не возможно выполнит иным способом кроме как через суд.
И они останавливают страховку, уже второй раз по одной и той же причине.
А вообще мед.страховка должна оплачиваться четырьмя конторами. Одна частично, другая остаток, третья возвращать то, что другая забирает, и ещё одна оплачивает лекарства. По всем разные кейсы - разные номера кейсов, любую могут закрыть и нужно ехать по разным конторам сидеть в очереди, подавать в суд. Только на медицину 4 конторы. А врачи отдельно - каждый по другому адресу. А ещё отбить штраф - другая контора, тоже ответа не шлют пару месяцев, но счета шлют регулярно, как будто я и не подавала на анулирование штрафа. А ещё в жЮри надо, а ещё по врачам чтобы числиться больной, а ещё 8 таблеток ежедневно, а врач впервые через пол-года "догадался", что нужно было анализы брать, потому что таблетки имеют побочный эффект и весь интернет об этом предупреждает, вот только врач догадался через пол-года. А что со мной было бы, если бы я вправду пила эти таблетки? Хорошо, что я на это дело положила с прибором, так мне пофигу, что врач ни хрена не знает как это лечится. При мне спустя 6 месяцев высчитал, что оказывается доза одного из лекарств была вдвое меньше чем было положено. И чего? А просто увеличил и всё. Я промолчала, понимая что именно такой дебил мне и нужен. А реально лечиться у такого я бы ни за что не осталась. Вообще не знает, рыщет по таблице чего положено выписать. Так я могла сама себе назначить, пользуясь интернетом.
Короче, тут повсюду куда ни ткни - ошибка на ошибке, и никто не отвечает за ошибки. Ни за материальные, ни за медицинские.
Принимают заявки такие неграмотные, что фамилию не могут набрать правильно - 6 раз списывала с карточки, и всё равно не правильно записала.
И ничо - зарплату получают. За эмердженси в госпитале за анализ мочи пришёл счёт 911 баксов, якобы не оплатили. Оно и ясно, если послали в контору которая оплачивает только лекарства. Но с какого перепугу толстая дура с лицом дауна послала не в ту контору? А расхлёбывать мне.
Я уже заранее знаю, когда куда-то обращаюсь - сделает служащий нормально заявку, или нефига не сможет и обязательно напортачит.
Из 6-7 примерно 1 или 2 оказываются способными выполнить работу или ответить по существу. И ничо не возразишь. Хотела вчера телегу покатить на поганую русскую тётку, ан... администраторша оказалась ещё хуже. И пришлось расслабиться. Списываю на не повезло.
Так и живём-с...
В России с государством приходилось контачить может пару раз в год, а то и меньше. А здесь - как на работу, то ехать, то звонить. Каждую неделю.


Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 535
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.18 05:27. Заголовок: admin milapres Какие..


admin milapres
 цитата:
Какие тут преграды. Это же "свободная" страна!

У меня матерных слов не хватает, как будто всё специально затеяно, чтобы человека максимально обобрать.
Хорошо, что ты ведёшь героическую борьбу за своё существование в этом даунском окружении! Чего-то мне представляется, если и штраф оплатить - его всё равно будут ежегодно присылать.

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2952
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.18 18:30. Заголовок: Не... пусть хоть в т..


Не... пусть хоть в тюрьму сажают, а штраф я не заплачу. За то что забрала деньги со своего же счёта раньше положенного срока, потому что из-за этих денег мне не положено было никакой помощи от государства. Я с них и налоги платила, а вот штраф - ни за что не отдам. Сами же сказали, что заморозили долг до моего улучшения положения, после ездила в контору и приняли анкету на анулирование, и... продолжают слать счета, с постепенно возрастающей суммой. Теперь нужно опять ехать, чтобы разбираться. И так почти по любому случаю соприкосновения с государством.
Но штрафы я как правило отбиваю именно потому, что частенько человек его выписывающий делает ошибки в заполнении квитанции.
Например, за машину, неправильная парковка. Написал на синюю машину, что она чёрная и маркой ошибся. В суде сразу решение в мою пользу.
А раз отбивала штраф за затемнённое покрытие номера, дык сын мне выдал статью закона, по которому за такое нарушение может штрафовать только тот штат, где зарегистрирована (а там разрешено). Дык судья почитала распечатку (вместе с номером закона и названием) и сообщила что ничего об этом не знает. И получилось - она не знает, а мы заплатили. Или подавай апиляцию за 180 баксов, и неизвестно чем кончится. Присудила вместо 250 по правилу - сумму в 125, но всё равно пришлось платить. Образование видать такое, что повсюду ничего не знают. Иногда оно помогает избежать попадания, а чаще частого люди просто платят, чтобы не связываться. Например знакомый рассказывал, как ездил с другом на озеро. Захотели порыбачить, взяли лайсенс (ездили в контору и оплатили заранее, без этого низя. Не то 20, не то 40 баксов за вылов не более 5 штук, определённого размера можно взять - остальных из этих пяти - выпустить обратно. Нужно иметь линейку). Дык откуда-то вылез видать в кустах сидел с биноклем контролёр... и выловил парней за то, что первый дал удочку второму, а лицензия была одна. Штраф 500 баксов, не оплатишь - езжай в тот штат в суд отбивать. Три или больше часа дороги в одну сторону. Из-за этого закона, когда сын с друганами были на озере - друган наотрез забоялся даже подержать удочку... А другие рассказывают, как уже после рыбалки их вылавливают около парковки машины и обыскивают - типа давай сюда свою рыбу, щас измерять будем. Если найдёт рыбу меньшего размера - штраф, если на одну больше квоты - штраф.
А меня было такое ночью из метро вызвали, на платформе выписали штраф за то, что ноги протянула через сидушку напротив. 50 баксов. 2 часа ночи, пустой вагон. Нарочно полицеи выискивали через окно с платформы. Тоже ездила в суд, отбила. За то что из вагона в вагон переходят внутри поезда - штраф, если попадёшься. Если сумку положил на соседнее сидение (тоже ночью могут выловить). Если помойку около здания как-то не правильно положили, коляску запарковали у входа в подъезд, по набережному проезду с велосипедом, если прохожий упал против дома - вообще дикий штраф (тысячи и проблема со страховкой)... Случав для штрафов столько, что не всё заработанное отбирают только потому что работать им впадлу, и вылавливают строго рейдами.
Выловят чтобы пополнить казну и в контору, жопы отсиживать. Из-за их неспособности всех перештрафовать - мы нарушаем, но не во всех областях, потому что в некоторых штрафуют слишком уж усердно. Потому бывают районы, где и трава строго не более 4 инчей и вокруг домов чистота и т.д.

 цитата:
чтобы человека максимально обобрать


Я когда-то в москве ещё слышала такие примерно мысли, типа, ах они гады нарочно... но это были эмоции, а по-настоящему мы думали, что это русское разгильдайство. А вот тут столкнулась, тут не разгильдяйство. Тут либо тупые (у государства квоты, конторы обязаны принимать даунов и инвалидов, чтобы те работали), либо реально в компьютерных системах ошибок столько что мама не горюй. Зачем бы им нарочно вносить ошибки в систему? Но вот в конторе где просют помощи от государства работают такие типы, каких в америке вроде бы и нет. Нигде не встретишь такого отношения, как в конторах для помощи неимущим. К русским лучше вообще не попадаться, попробуют нарочно измотать (мне уж не впервые такой попался, видать они выслуживаются чтобы избежать дискриминации), к чёрным попадёшься - окажется тупая, не сможет ничего объяснить-ответить, к китайцам - дискриминация всенепременно и как правило поверхностные умения, остаётся рядовой американец, но их среди персонала слишком мало - все места в городских конторах достаются по квотам разным неадекватам, но с усердием трудяшихся на пользу стране.
Так что тут я твёрдо верю: государственные служащие имеют такие условия, которые направлены на вытягивание из клиента постоянное хождение по конторам. Вероятно так они поддерживают существование контор и стало быть рабочих мест (чтобы "зарабатывали", а не сидели на пособиях). Но усердие с которым людей гоняют по конторам приводит к тому, что конторы не справляются с количеством клиентов и множатся. Так чтобы отбить штраф за пользование телефоном за рулём сыну назначили слушание через полтора года - очередь в полтора года это как?
Мне тоже назначали государственное рассмотрение через 2 года, но после того как обратилась к адвокату - передумали и утвердили без суда. (Однако скоро год как и без суда продолжаем обивать пороги контор).
Короче, ситуация такая, что мне уже и похвалить тут вроде нечего, повсюду есть вторая сторона медали, где дерьмо и бесправие при всенародно декларируемых "правах каждого человека".
Ну где это видано, чтобы 2 тыщи и больше в месяц за квартиру считалось нормой? И при этом полно людей работающих за 300-400 в неделю, или получающих пенсию в 700 долларов?
Анализ мочи 900 баксов? Штраф за отсутствие мед. страховки 200-400-600 баксов, в зависимости от зарплаты.
Сдаётся мне, что система так сделана, что ежели некто вдруг решит нахрен мне пахать-жилы рвать, буду довольствоваться минимальным. То всё сделано так, чтобы ничего у него не вышло. Потому что за крышу над головой уже нужно рвать жилы. Рядовая работа голимо не покрывает расходы на рядовую крышу. Не удивительно что одной стороной постоянный стресс из страха не найти или потерять работу, а другой такое "трудолюбие" из-под палки. Короче, я теперь убеждённый социалист. Потому что капиталлизм хитрожопо насилует человека, вынуждая его пахать без продыху, чтобы оплатить те цены, которые капиталлизм устанавливает на основное - "дыхание человека": крыша, здоровье, тепло и транспорт.
Куба к примеру платит работающим крайне мало, но... жильё и здоровье (основа) бесплатно, тепло и транспорт (для граждан) - копейки, которые и в расчёт не берут. В итоге у них нет стресса, что им когда-то перекроют кислород. Как минимум при социализме нет этого непрекращающегося стресса от понимания, что если потеряешь работу, то вся жизнь потерпит крах - придётся неизвестно что делать, лишившись привычного образа жизни на непонятно какое существование.
Вот так я сделалась социалисткой, а когда-то тоже пела песни, мол, нам не платют, "не дают жить достойно", вот у капиталлистов всё правильно - заработал, получи! И есть куда расти, там оплачивают по труду! Могу выбиться и купить всё что пожелаю!
Ну-ну...
Вот только если не пожелаешь, то не сможешь... Если не пожелаешь - заставят: и купить, и продать, и жрать таблетки, и - зарабатывать на личные самолёты для правильных более успешных винтов. Перестанешь замечать не только то, что жрёшь, но и то, когда последний раз мог от чего-то отказаться сам, а не вынужденно, потому что выбора нет. Потому что для винтов в обществе всё расписано: сколько ему положено вертеться, и сколько вернуть в "общество" в виде оплаты за то, что вертишься ещё живой.
А если некоторые отказываются вертеться сами, то их начинают вертеть - те, кто на них списывает уворованные у общества средства. То есть попадают в списки тех, кто есть неслабая для верхушки статья дохода. Так на якобы роздачу неимущим выписываются баснословные суммы, только малая часть из которой и вправду роздаётся (под прикрытием помощи бедным), а остальное забирает та самая верхушка, которой винт "недоплатил" потому что отказался вертеться сам, оплачивая крышу, и адвокатов, и медицину.
Неимущие это тоже статья дохода, в капитализме за ради наживы используют всё. Кто выше сидит, то и диктует правила, как будут вертеться рабы в его королевстве. Вот что такое капиталлизм. Ясно что чистого социализма не достичь в силу человеческой жадности.
Но хотя бы законы, не позволяющие отобрать у человека его волю и возможность не быть целью охотников?
Чтобы не быть звеном в обогащении правящей верхушки?
Вероятно это наивные мечты.

Спасибо: 1 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 536
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.18 00:37. Заголовок: Неимущие это тоже ст..



 цитата:
Неимущие это тоже статья дохода, в капитализме за ради наживы используют всё. Кто выше сидит, то и диктует правила, как будут вертеться рабы в его королевстве. Вот что такое капиталлизм.

У нас тоже постепенно к этому идёт. Грустно всё это. При социализме тоже эксплуатации много было. Одна из форм - соревновательность. План перевыполняли и потом это переходило в норму. Примерно как в песне у Высоцкого:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=EMtGnoM3bcU

Вот немного отвлечься от грустного. Парень и женским и мужским голосом поёт:
https://www.youtube.com/watch?v=WTTIGfYycTs

Спасибо: 0 
Профиль
admin milapres
администратор


Сообщение: 2965
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.18 13:18. Заголовок: Смотрела ролик о Чех..


Смотрела ролик о Чехове, показали дом, где он жил в юности и напротив - с голубыми ставнями "дом терпимости"...
И вот - догнала мысля:
Что есть такого рода дом терпимости? А оказывается это было совсем не то, что нынче (или как я это до сих пор понимала)...
Оказывается русский вариант "разврата" совсем не тот, который в окнах Амстердама.
Русская тема - на самом деле несла не столько сексуальную разнузданность, сколько слезливую стезю для богатых и запутавшихся в долгах перед деньгами и обязательствами перед положением... В таких домах стояла атмосфера "всё тленно, кроме печали и одиночества, так давай - к чёрту всё! Умирать так с музыкой! Гуляй душа, рви свои струны! Пей и целуйся. Всё тлен и суета...плач, душа, и пусть тебя утешат..."
В такой атмосфере шли расслабляться, сбросить хотя бы на несколько часов свою опостылевшую ношу - в том числе и здравомыслие и жадность... и за это быть ещё и обласканным - вот за чем шли "корнеты и гусары" пахавшие на ниве купечества и спекуляций.
Главная идея домов терпимости - не секс, а именно расслабление тела, надрывающего свои силы в среде ужосов революций, русского разгильдяйства и прочих "прелестей цивилизации". Подумать только, мне и в голову не приходило, что такая атмосфера типа кокаинового рая не что иное, как духовные страдания. Странно, но может это от конкретного дома - с фотки из ролика - навеяло данные настроения...

Спасибо: 0 
Профиль
omni
постоянный участник


Сообщение: 540
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.18 14:57. Заголовок: Странно, но может эт..



 цитата:
Странно, но может это от конкретного дома - с фотки из ролика - навеяло данные настроения...

А ещё можно Льва Толстого "Воскресенье" перечитать или " Яма" Куприна. Ну это я так, извини.
Такие же мысли как и у тебя возникают. Потому очень здорово, что делишься.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет