Отправлено: 04.09.12 09:21. Заголовок: Ася. Размышления и наблюдения

Продолжаю.

 Отправлено: 04.09.12 09:40. Заголовок: Для начала хочу побл..

Для начала хочу поблагодарить Милу за её внимание, чуткость и отзывчивость.

И ещё - извиниться. За моё потребительское к тебе, Мила, отношение (которое я сегодня заподозрила).

 Отправлено: 04.09.12 10:50. Заголовок: В теме о Гийон разго..

В теме о Гийон разговор принял такое направление, благодаря которому я поняла, что тема Бога для меня наконец-то исчерпана.
Такое впечатление, как будто с меня свалилась большая проблема!

Однако, думаю вряд ли так легко удалось освободиться от навязчивого обдумывания вообще.
Так что посмотрим, какая тема для размышлений (цель) появится следующая.

 Отправлено: 04.09.12 12:45. Заголовок: Вчера начала было в ..

Вчера начала было в теме Алгола Антарчику писать.
Хотела показать ему, где он несправедлив и предвзят (а при этом ещё утверждает, что это его не поняли).
Но потом пришла здравая мысль: если он Милу не хочет слышать, то от меня и вовсе отмахнётся. Какой смысл?

Всё-таки удивительно. Я, когда ещё пришла в ту тему и начала её читать, увидела что есть там несколько из участвующих, кому близки слова Алгола. И почему-то решила, что уж между нами-то несомненно будет понимание, иначе и невозможно - если мы понимаем суть говоримого Алголом. Ан нетушки.

Кто-то в моих словах, может быть, усмотрит такое высокомерие: типа я такая понимающая, а они... Нет, это не так. Я знаю своё, скажем так, место. Просто как-то мне удивительно.

 Отправлено: 04.09.12 16:14. Заголовок: Когда-то и я "сп..

Когда-то и я "спорила" (хотя для меня никогда не было спором) скажем горячо. Мне всё казалось, что нужно только ПРАВИЛЬНО подобрать слова, чтобы было точненно и уж тогда "как можно не понять?"
В то время я полагала что понять ХОЧЕТ КАЖДЫЙ.
Много воды утекло с тех пор. Теперь только я вкурила, что ПОНРАВИТЬСЯ ХОЧЕТ КАЖДЫЙ.
И когда эта "победа" отодвигается - идут на уловки. Начинают читать не для того чтобы понять, а чтобы выловить "нестыковки" у собеседика. Читают уже через прицел.
А при плохом скажем "зрении" - уже целыми абзацами пропускают ответы (их даже НЕ КРИТИКУЮТ - просто пропускают, как если их и не было).
Скрытый текст

Яркий пример наша ОлиЧка. У неё с пониманием всё нормально. Если бы пробовала критиковать те ответы, что получала - не смогла бы и пришлось бы понять. Но... что она себе "враг" что ли? Зачем ей понимать того, кого она вознамерена ПОБЕДИТЬ? И она пропускает прямо параграфами, а не только предложениями. И в итоге раз дцать задавала мне один и тот же "вопрос" (ставлю в кавычки почему? Потому что для неё это и впрямь вопрос, но... мне она вопроса не задавала, передо мной был КРЮЧОК на который так и не удалось споймать). И если ОлиЧка яркий пример изощрённого намеренного непонимания, то другие - более тайно, но точно так - каждый не может себе позволить понять. И вовсе не потому что туп или безнадёжен, а потому (как правдиво под дозой сказал Дед) - "как можно, это ж потом на всю жизнь на репутации пятно". Вот она и причина "непониманий" среди якобы учеников Алгола. Защита РЕПУТАЦИИ. Самого перед собой. Каждый имеет мнение о себе и своём понимании Алгола (при том, что понимать следовало не Алгола вовсе - с его умением изъяснятьсо его понять бы и возможности-то не было изначально. Понимать следовало СУТЬ того, о чём Алгол всегда только намекает, а не высказывается. Может он и способность высказываться чётко со временем утерял? Очень возможно. Потому что Алгол ОЧЕНЬ умный. Редко такие умные бывают. Но его ум претерпел за жизнь не мало перемен. И сейчас НА СЛУЖБЕ у самого носителя - ровно там, где Алгол велит ему служить. И... (вероятно) затыкается там, где нужно молчать). А среди почитателей Алгола собрались некоторые, почитающие Ошо (по аналогии они почитают и Алгола). Как не поняли Ошо, не фига не увидели его, так само и с Алголом. Но сами, поскольку почитают - полагают себя "ближним кругом учителя". Вот оно и ревность - за любофь учителя. РЕВНОСТЬ рулитТтъ. Понимать не хотят того, кого ревнуют. Правда это изначально. А после могут начать ревновать к успеху (в деле самопознания). И ревность как раз заставит начать "войну" и смотреть через прицел. А раз через прицел - уже тогда будут просто ПРОПУСКАТЬ ОТВЕТЫ, в которых ни сучка-ни зазоринки. И трактовать вкривь и вкось те места, которые выберут специально в соответствии с целью "разгромить соперника". Короче, изначально рулит ревность (к гуру и к успеху). А уж потом личные обидки. Теперь я не имею надежд, будто меня поймут и... пряма вот - воцарится мир на зимле. А продолжаю отвечать тщательно подбирая слова для точности почему? Да потому что не собираюсь отвергать свою личную любовь на основании только лишь факта, что кому-то она не по нраву (многа букаф) или кого-то раздражает (точность ответов или ещё чего-то). Хотя... для мира и "взаимопонимания" (как его принято понимать на форуме) - мне вредит такое многословие. И было время встречались вопросы, мол - зачем же ты дура всех "побороть стараешься" - притихла бы коли понимала, прижала бы мол хвостик, оно тебя бы и полюбили и компанию нашла и тому подобое. Ставили на вид, типа писать моя зависимость и из-за неё я "друзей теряю". Да вот адепты же наверно и укоряли? Не могут же на один ряд встать? Вот и желали указать, щоб я спустилась и стала попроще. Может даже я отвечала, но им нафиг ответ - им изменение подавай. А нет, не подам. Негоже мне от божьей милости в угоду кому-бы то ни было отворачиватьсо. Умение выражать мысль - данная мне Богом "печать". Столько лет прошло прежде чем я вкурила! А раньше защищалась - думала "не понимают" - нада получше объяснить (этим только оттачивала тонкость пера, то есть шла в противоположном от людей направлении). И теперь... да если бы я хотела "понравиться" (вот как Мамонов измудуряется кокетничать даже беззубым ртом) - уж наверно и я могла бы отбросить и слова и смыслы - говори себе тремя словами: Уууу, прикольно! Оооо, круто, кууууууул! Респект! Держи пять! Вау! Ах и ох! О, йЙйееессс! И снова по кругу: О, прикольно! и т.д. Но фигу - у меня с боженькой союз, а слова - наш посредник. Не они для меня, а я - ДЛЯ НИХ (сижу и стучу по клаве). И пусть. Вот такой значиццо мой крест.

А непонимание среди адептов - оно нарочное. Хотели бы - поняли. А так... им невыгодно - вот и "не понимают" с целью самозащиты.

Вон тот же Дед? Мог же вырасти над собой хотя б на сантиметр? Знает же, что гордыня не даёт зарегиниться?
А ты не потакай, казалось - отдайся природе (хочется ведь написать-то чего-то?).
Ан... как же он репутацию потеряет? Репутацию ДЕРЖАТЬ НАДА и не выпущать.

Вот то и отличает адепта: он холит репутацию, а не делом занимается.
Потому что дело: отказаться от гордыни, выставить себя на позор - не каждому по-плечу. Кое-кто лучше деньгами откупятся, кое-кто - высокими словами прикроется, а на дело способны единицы. Вот они-то и идут к царствию божию, а какие слова говорят? - да пусть хоть мычат...

 Отправлено: 04.09.12 19:00. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

СУТЬ того, о чём Алгол всегда только намекает, а не высказывается. Может он и способность высказываться чётко со временем утерял?

Алгол просто никогда не наступает на личность, этим обходит многие "острые углы", т.е. без лишних напряжений даёт возможность человеку понять, о чём идет речь. Третьих лиц (нейтральных) он привлекает лишь в разговоре о политике или в качестве наглядности какого-нибудь примера.

цитата:

А среди почитателей Алгола собрались некоторые, почитающие Ошо (по аналогии они почитают и Алгола). Как не поняли Ошо, не фига не увидели его, так само и с Алголом. Но сами, поскольку почитают - полагают себя "ближним кругом учителя". Вот оно и ревность - за любофь учителя. РЕВНОСТЬ рулитТтъ.

admin milapres, а может быть не стоит так откровенно расписывать устремления людей? Ведь кому-то покажется такое "восприятие" препятствием к нормальному диалогу.
И кто Вам будет виноват, что не захотят общаться на форуме?

цитата:

А продолжаю отвечать тщательно подбирая слова для точности почему? Да потому что не собираюсь отвергать свою личную любовь на основании только лишь факта, что кому-то она не по нраву (многа букаф) или кого-то раздражает (точность ответов или ещё чего-то).

За это большая благодарность! А уж взаимная любовь - всенепременно всегда!!!

 Отправлено: 04.09.12 23:29. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

уже целыми абзацами пропускают ответы

Мне однажды пришла идея писать человеку только ОДНУ мысль за раз. Чтоб уменьшить возможность пропустить. Не сработало.

 Отправлено: 05.09.12 00:22. Заголовок: Ася, классно, что св..

Ася, классно, что свою тему открыла! Рад читать твои посты.
Скрытый текст

Быть может когда-нибудь светанёшь свою фотку.

 Отправлено: 05.09.12 03:40. Заголовок: omni а может быть не..

omni

цитата:

а может быть не стоит так откровенно расписывать устремления людей? Ведь кому-то покажется такое "восприятие" препятствием к нормальному диалогу.

Вот чем отличаются реализованные люди от просто "никто и звать никак" людей?
Ответ: реализованные люди не имеют ни времени ни потребности для "нормального диалога", если это ни для чего.
Для таких людей диалог нужен и на него выделяют время, когда?...
Ответ: когда хотят чего-то СДЕЛАТЬ ВМЕСТЕ.

Вот и мне с некоторых пор кажется, что "нормальный диалог" мне как-то без особой надобности.
А потому, если кому-то охота со мной вместе что-то сделать, то желательно отдавать отчёт и принимать условия, которые на сегодня не секрет: говори как умеешь и чего хочешь, но будь осведомлён, что тебя не обязательно будут слушать или читать, если не усмотрят возможности для совместной деятельности.
Если это кого-то обижает = читаем форум, тут много написано об отношении к такому делу как обидки

 Отправлено: 13.09.12 09:46. Заголовок: Есть у меня такая че..

Есть у меня такая черта, из-за которой мне трудно общаться с каким-то человеком, когда он явно хмур и молчалив.

Из-за своей мнительности я начинаю думать, что это я - причина недовольства. Отсюда всякие переживания себя виноватой, попытки компенсировать и т.п. Если ничего не получается, то я обижаюсь: не хочешь "дружить" - ну и иди к чёрту.

И вот вчера, случайно, каким-то чудом, получилось по-другому. Встретился на полчаса вот такой человек, и мне как-то пришло решение ничего о человеке не думать. Это не было нарочито, само так получилось, я просто занималась своими делами и думала о своём, как бы предоставив человека ему самому. Всё это я заметила потому, что было необычно. Привычные программы не работали.

А уже потом, позже, я стала обдумывать своё привычное поведение. И поразилась. Это ж надо так относиться к людям. Да мало ли что у человека может быть, может он нездоров, может случился конфликт или неприятность дома, может у него "темперамент" такой. А мне, видите ли, подайте ваше доброе расположение. (на бедность?) С какой стати такая требовательность и даже "неуважение" (неудачное здесь слово, но пока не нахожу более точное) к чужой жизни? Да даже если человек именно мной недоволен - то что? Ведь САМА же я - не только запросто и постоянно кем-то недовольна, но и поделать с этим ничего не могу! А другой что же - не человек? Ему что же - нельзя?

Вспомнила как ещё похоже случилось недавно несколько минут посмотреть на человека без претензий. Удивительное дело, люди в такой миг видятся невинными существами!

Вот таких пара маленьких моментов, которые наглядно мне показали, что в ситуациях которые мне кажутся неприятными, доля моего участия в их создании такими - гораздо больше, чем я всегда думала!
Но и обратила внимание, что такое отношение я не могу распространить на всю жизнь. Оно спонтанно случается, само. В остальных случаях я прямо чувствую, как тяжело и даже невозможно отпустить отношение.

...............................................

(Милапресику - привет и с возвращением! )

 Отправлено: 13.09.12 15:02. Заголовок: Ася Из-за своей мнит..

Ася

цитата:

Из-за своей мнительности я начинаю думать, что это я - причина недовольства.

Одно из острых детских переживаний: мама постоянно о чём-то обдумывала и бормотала с собой, вероятно продолжая перебирать возможности недавних с кем-то диалогов, вроде как НУЖНО было и можно было бы ответить. Мы все это делаем: то там, то сям. А я маленькая всегда думала, что это она на меня сердится. И всё теребила её за руку и выспрашивала, что мне нужно сделать, чтобы она "не разговаривала". И всё предлагала наперечёт: может когда придём домой - все плинтуса помыть под кроватями? Может это потому что я морковь в супе не съела? Может потому что домой вечером не сразу прибежала, когда она из окна звала?
И была готова всё-всё сделать, только бы она "не обижалась вот так"...

Теперь-то я знаю. Если кто-то недоволен - это его дело, у него есть причина, о которой мне ничего не ведомо.
Правда, последние годы я слышу недовольство даже через стены. Но давно не беру чужую ответствоенность на свой счёт. Хотя мне сильно мешает - независимо... Как погода: можно не обижаться и укрыться, но нельзя её не чувствовать.

цитата:

(Милапресику - привет и с возвращением! )

Второй день встаю в 6.30. И чувствую силы.
Вообще внутри как если зарождается...Будто я становлюсь скалой. И это не удивительно, а наконец-то...
Так на меня повлияло ОСВОБОЖДЕНИЕ от оков человечества. Моя внутренняя девочка становится взрослой.
Задумала извлечь пользу... Все такие умные, прямо куда деватьсо. Типа на сородичах выезжают в дамки.
Хочу раскрыть: раздеть прямо догола, чтобы в чём мать родила посидели налюдях хоть часок.
Только понятия не имею, как и чего и наверно оно зреет, чтобы оформиться. Я поеду на ещё слёт и напишу текст. Для того, чтобы написать всю подноготную мне нужны только фотки. Остальное, верю - выплывет само.
Эх, умела бы я писать! - Так и взяла бы холст величиной в пол-комнаты и широкой кистью, чтобы масло по холсту аж закричало!
Но увы... Нет у меня ни холста, ни масла, ни возможности...
Есть только бабские ниточки-моточки - мулине, которыми лицо со спичечный коробок нужно шить целый месяц...

 Отправлено: 14.04.13 15:01. Заголовок: admin milapres Здр..

admin milapres

Здравствуй, Мила!

Давно я у тебя не была!
Заметила за собой какую-то периодичность - то хожу-пишу-читаю, то устраняюсь...

Оля, Серёга - привет!

 Отправлено: 14.04.13 18:00. Заголовок: Привет, Ася! Как ты?..

Привет, Ася!
Как ты?

 Отправлено: 14.04.13 18:25. Заголовок: jkm Сию минуту - в..

jkm

Сию минуту - всё хорошо.

 Отправлено: 14.04.13 19:36. Заголовок: Ася Заметила за собо..

Ася

цитата:

Заметила за собой какую-то периодичность - то хожу-пишу-читаю, то устраняюсь...

Выговор тебе за это. С занесением в личное дело.
Давай, подруга, навёрстывай теперь. Включайсо в следующую тележку. Мы намерили следать блог. Оля будет техниески соображать. Серёго подтаскивать народ и нам давать нужные ссылки, а так же разогревать публику "свежими сосисками" или чем-то покрепче, типа туалетной бумаги в попе, ну или на крайняк - запросит рассказать сколько раз я кончаю в долинном оргазме...
А ты будешь совестью, назначаем тебя на официальную позицию, иначе всё - дружба врозь и отдавай обратно свои прорубы, садись обратно за "целебные книшки" - будешь душу теребить, щоб она не зажила ненароком свободной.
Короче, я хотела победить на конкурсе малолетних дурышек, а теперь передумала: хочу идти в народ - нести им слово, чтоб не сильно расслаблялись. Как идея? Ты с нами?

 Отправлено: 14.04.13 21:30. Заголовок: admin milapres :s..

admin milapres



Сейчас я с вами.
Правда, не могу предвидеть насколько. Бывает, заносит куда-то, то в депрессивные состояния, то ещё куда-то в раздумья, то ищу непонятно чего...

Сейчас передышка.

И я с вами.

Правда, не знаю, чем пригожусь. У меня есть такой недостаток - я часто сомневаюсь в своих возникающих мнениях и в обоснованности моего отношения к кому-то\чему-то. Это, с одной стороны. И с другой - я постоянно сомневаюсь, насколько необходимо о своём отношении высказываться. Чаще всего кажется, что не нужно.

 Отправлено: 14.04.13 23:14. Заголовок: Ася И с другой - я..

Ася

цитата:

И с другой - я постоянно сомневаюсь, насколько необходимо о своём отношении высказываться. Чаще всего кажется, что не нужно.

Эх, голубка Ася!
Ты же умная девочко...
Вот посуди сама: НУЖНО - это когда ДЛЯ ЧЕГО-то.
А когда ни для чего, то вопрос о Нужности - отпадает напрочь.
Уже самом только этим сомнением ты прячешь тайную мыслишку, типа ты большенькая такая важная птичко и от тебя... не кого-нить... зависит...

А ведь это гордысть. Порок. Это она родимая не даёт, вылезая типа "маленькой такой" - и хто я такая, щобы высказывать-я маленькая-птичко-птенчеГ...

Расслабьсо, Асюнчик!
Мы все тута птички маленькия. Нам похрен: наше дело чирикать. От-то и энергия глядишь высвободится. Ей же не нужно будет уходить на то, что бы гордынюшку прятать?
Она тогда ручейком - на любофь, на радость, на свободу от обязательств.
нУ И ТАк далее...
Рекомендую.

Значицо - задание. В день выдавать не меньше одного диагноза. Буду спрашиваДь строга так...

 Отправлено: 15.04.13 08:21. Заголовок: admin milapres А ве..

admin milapres

цитата:

А ведь это гордысть. Порок. Это она родимая не даёт, вылезая типа "маленькой такой" - и хто я такая, щобы высказывать-я маленькая-птичко-птенчеГ...

Точно. Ты уж давно мне это самое говорила. А вот стоит всё.

Сейчас, например, переживаю, какой я нехороший человек.
Смотрю на своё внутреннее поведение и вижу это всё.
Люди относятся ко мне лучше, чем должно бы быть по-честному (то есть в соответствии). Потому что хорошо маскируюсь...
(смотрю и на это, что это за чувство, и понимаю, что не то чтобы мне неприятно от того, что мой образ нехорош. А скорее боль от того, что излучаю на других вот эту всякую пакость.)

И всё-таки тут тоже такая нотка есть: как же так, Я - и вдруг такая...

цитата:

Значицо - задание. В день выдавать не меньше одного диагноза.

 Отправлено: 15.04.13 11:31. Заголовок: Ася пишет: пережива..

Ася пишет:

цитата:

переживаю, какой я нехороший человек

Это не первый такой период у меня.
И всякий раз я на этом и останавливалась. Стопорилась тут, пока острота переживания не сходила, и всё потихоньку не возвращалось к обычному более-менее ровному проживанию.
Это для меня было как стена: ну вот такое я существо и ничего не могу с этим сделать.

Потому что не понимаю. Мне говорят: отпусти. А я не понимаю, как.
Наверное, потому, что нужно отпускать не проявляемое (тут имею в виду не внешнее поведение, а переживаемое, отношение, эмоцию). Проявляемое (переживаемое) - это следствие, то есть у всякого проявляемого есть причина.
Нужно эту причину почувствовать. Ощутить, что там в глубине, что за движущие силы. Вот эту причину можно отпустить. Нужно только её "услышать".

Вот почему я не могу измениться. Потому что я пытаюсь что-то делать на поверхности.

 Отправлено: 15.04.13 15:47. Заголовок: Ася как же так, Я - ..

Ася

цитата:

как же так, Я - и вдруг такая...

Тут ведь какое дело?
Вот это будто что-то можно сделать "верно", а что-то "НЕверно" - каков фундамент у всех подобных убеждений?
Фундамент в "СДЕЛАТЬ" = Я сделаю (это естественно, до поры не видя реальности за всё думается будто Я делала).
Но что в тени ЗА фундаментом? На что никогда не падает луч внимания?
На факт: если я делаю, значит подспудно СТРЕМЛЮСЬ к РЕЗУЛЬТАТУ.
И если в случаях творчества (да хоть и кулинарного, хоть глажения, хоть поступления в вуз) - законно добиваться результата, и это естественное банальное право равенства всех существ, то --------------------
Результат в среде отношений и любви - дело очень-очень-очень СПОРНОЕ.
Почему?
Да потому что не собачьего ума дело вмешиваться в божественную природу кого бы то ни было. И ожидать результата (пусть и подспудненько) велит только ГОРДЫНЯ и слепота перед существованием, когда его "труды" приписываются СЕБЕ.
Когда во мне уменьшалась гордыня - каждый раз испытывался увеличивающийся поток для творчества. А уж куда я направляю творческую энергию - дело десятое. Главное - она после такого течёт легко и свободно и заполняет всё просто любовью без прицела на результат.

 Отправлено: 17.04.13 20:59. Заголовок: admin milapres Дав..

admin milapres

Давненько уже, кажется ещё у Аина, незадолго до создания твоего форума, мы говорили об адептизме, и ты сказала мне фразу, которая тогда меня озадачила. О том, что мышление - тоже своего рода адептизм. Я не поняла тогда, но запомнила.
И вот пока с Оли говорила, вспомнились сейчас эти слова и меня осенило что это значит.
И тут я увидела свой диагноз: мыслительная зависимость. Я втянута в это настолько, что даже просветов нет.

Во внешней жизни это для меня даже неплохая черта - склонность исследовать, разбираться и углубляться помогает мне, например, что-то изучить.
Но для познания себя это - стена.