Отправлено: 02.10.21 10:39. Заголовок: Елена

 Отправлено: 14.10.21 15:50. Заголовок: Тут видишь какая фиг..

Тут видишь какая фигня - это сродни как если грузить. Если гружу понапрасну, то сразу и покаяться охота.

 Отправлено: 14.10.21 16:07. Заголовок: admin milapres Не ..

admin milapres

Не помню, я тебе говорила или нет…
Я когда только на форум пришла (в 2010-м вроде), то твои сообщения долгое время читала, можно сказать, со страхом и трепетом. Как высокую поэзию. Когда знаешь, что тебе что-то передали, но не знаешь чем и как это взять.

А тут со того старого форума немного почитала ответы Алгола, и кое где просматривала выше-ниже, кто чего говорил. И когда попадала на твои ответы людям, то думала: эх, и где я тогда была?..
Там не просто понятно что ты говорила, но ещё и бесценно - для ищущих подсказок.

Это я к тому, что кто слушает, тому не груз.

 Отправлено: 14.10.21 16:20. Заголовок: А я про то что жись ..

А я про то что жись почти как в церкви: сначала грешим, потом каемся.
Если мне сейчас захотелось извиниться, то это не так чтобы - перед тобой. Я могла бы и не записать.
Но когда пишу, то отмечаю поползновения тушки.
А тушка испытала эмоцию.
И это означает что я загрузила чисто теорию, сама её не осознавши. Потому и покаялась.

Обычная бодяго: осознаём малую часть некоего факта, описываем и? - Невольно дорисовывается нечто выходящее из факта - якобы следствие - а на самом деле это нечто - теория или предположение.
Но в текстах оно рядом.
И мало кто включая самого автора различит где он записал пережитой факт, а где привинтил "бантик".
Из нового - когда я привинчиваю некие бантики - внутри появляется эмоция: охота извиниться (предполагая что читатель увидел мои "бантики"). Если я увидела.

П.С.
Некое серединное положение, когда "бантики-выводы" прицепляются по инерции (уже осознанные, но - организм не отдаёт своё удовольствие сразу)... и какое-то время делает выводы или пишет вокруг-разное по ассоциациям... но, новое вот это: не успевая израсходовать энергию уже пришедшую чтобы писать-писать-писать - вдруг втыривается осознанность: "чего ты опять понеслась телегой по пашне? Остынь, форум не место для твоих творений". Особенно, если бы это была закрытая часть форума.
Иногда меня ведёт, но это не слишком гуманно, если такие порывы будут для кого-то одного, как было годы назад, когда я в личке отдавалась так, будто делаю нечто "божественное добро".
Теперь я не переписываюсь в личках.
И уже не горю "открывать глаза" (и давным давно предупреждала, что это не будет вечно, этот период будет пройден)...
Но по прежнему я всё ещё нуждаюсь описывать состояния и некоторые детали открытий. Частности.
И сейчас я переживаю остатки этой необходимости.
Это кончится.
То что мне приходится стирать посты Скрытый текст

(уже несколько месяцев я не все посты размещаю, некоторые сохраняю, а другие просто стираю насовсем. Если они были обращены к конктетному человеку. К тому же отправленные посты тоже в другой день могут быть отвечены иначе, но я тоже этого не исправляю, хотя порой обнаруживаю другую сторону, где не стала встревать)

или извиняться - это признак того, что внутреннее положение вещей меняется. И отжившее больше "не идёт свободно как бывало".

 Отправлено: 14.10.21 19:06. Заголовок: admin milapres, поня..

admin milapres,
поняла

 Отправлено: 14.10.21 19:11. Заголовок: а я успела добавить ..

а я успела добавить пояснение

 Отправлено: 15.10.21 10:53. Заголовок: Это кончится. Вчер..

цитата:

Это кончится.

Вчера когда читала вопрос про душу от "честно-я-не-из-тех", то мелькнула мысль: не настоящий у тебя вопрос, дружок. Так как ты спрашиваешь - ответов не будет.
Маленько бы пораньше - объяснила бы, чего не так.
А сейчас - все сами взрослые, справятся и спросят, если им будет надо. А мне лезть помощницей (не глядя нужна ли такая помощь человеку НА САМОМ ДЕЛЕ) - не надо.

Да. Всё кончается когда-то.

 Отправлено: 17.10.21 11:56. Заголовок: Воображение у меня, ..

Воображение у меня, конечно... Ещё какое.

Вот если сравнивать себя - до и после - то идёт образ сброшенной лягушачьей кожи.
Причём этих "кож" - ещё сбрасывать и сбрасывать... Но сбросилась какая-то особо толстая, и потому это мне самой ощутимо.

Могу сказать тебе (любому из вас кто читает, кроме осознанных) - в ответ на твоё действие - что ты дурак или дура. При этом не имея в виду тебя обидеть, а призывая сбросить нафиг эту дурацкую шкуру.
Поэтому нет - ни какого-то смущения, ни виноватости.
Хочешь быть дураком - будь сколько хочешь, мне пофиг.
Я сказала - и пошла себе дальше.

 Отправлено: 17.10.21 12:20. Заголовок: Вчера посмеялась, а ..

Вчера посмеялась, а сейчас опять вспомнила... значит скажу.
Про ЧСВ.

Ребята, бросайте уже упоминать всуе Кастанеду.
Вы ж ничего не поняли из того, что прочитали.

Это прочитанное - оно для вас только повод изобразить себя знающего и поболтать-провести-время.
99 процентов тех, кто говорит (помимо "чсв") про "смерть-советчицу", "мелких тиранов" и "видение"... Вы вообще не понимаете о чём говорите... Болтуны.

 Отправлено: 17.10.21 18:05. Заголовок: когда идёте - идите ..

цитата:

когда идёте - идите

Совершенно верно, что внимание нужно концентрировать на том что делаешь. И это совершенно не означает "стать закрытой" или тп
Напротив - это и есть открытость в действии.
Как аналог секс - я была очень удивлена, когда в Москве при разговоре с родственницами они не понимали, что надо делать чтобы кончать. Им как бы взрослым женщинам было удивительно если бы кончать от любого мужчины, независимо какой он половой гигант или нет.
Так вот по-видимому, что не кончают именно потому что "слушают где как чего скрипнет или птички поют или коза не доена или дитя плохую оценку получил, а муж с работы подозрительно поздно пришёл ".
Когда "делаешь это" не надо заботиться о чём-то постороннем, надо "кушать вкус" а не оценивать где чего и как.
Иными словами: когда взаимодействие с внешним в точке "пи", то все внимание правильно держать именно в точке "пи", пробуя именно то что дают. А когда взаимодействие делается ногами, понятно лучше наслаждаться именно этим взаимодействием, с тем как оно замечательно повсюду происходит. А когда едим - понятно дело лучше бы все внимание переместить именно туда где поглощается и как оно происходит. И делать это как можно сосредоточеннее.
Если представить жажду, то потребление воды после неё - вот где бывает внимание - на насыщении.
Именно если все делать таким образом - жизнью можно насыщаться и радоваться много чаще и естественным вещам.

 Отправлено: 17.10.21 18:28. Заголовок: Совершенно верно, чт..

цитата:

Совершенно верно, что внимание нужно концентрировать на том что делаешь. И это совершенно не означает "стать закрытой" или тп Напротив - это и есть открытость в действии. Как аналог секс

Какой хороший пример! Для меня - лучший (даже странно, что сама про это дело не вспомнила). Очень сразу понятно.
Только я в этом занятии внимание не направляю и не сосредоточиваю. Оно само по себе такое, что забирает и поглощает - даже не внимание, а меня вообще всю.
Пожалуй, это единственное дело, в котором я вот так вся участвую, но штука в том, что мне не надо для этого концентрироваться.
Можно ли ПРОИЗВОЛЬНО так участвовать и в других делах...
Это я понаблюдаю.

 Отправлено: 17.10.21 19:27. Заголовок: Так когда жажда - то..

Так когда жажда - тоже пьют с редким удовольствием, нарочно не концентрируясь. И когда чешется - чесаться истинно райское удовольствие. Или потребность или концентрация, но у каждого есть опыт как ему делать что-то одно. И теперь представь, если начать так же делать что угодно?
Это и не концентрация, это СОУЧАСТИЕ в жизни во всех её проявлениях в собственном теле. Ведь у нас нет иного примера жизни, чем собственное тело?
А мы живём так, будто нам не обязательно чувствовать жизнь. А вот делать дела якобы обязательно.

А не было такого завета. Зато возможность пожить упускается, потому что не чувствуем вкуса жизни. А он как раз в этом: вышел на улицу - идёшь = живёшь, встретился с соседом - общаешься = жизнь проявляется в общении.
Чешешь комариный укус = жизнь реагирует на соприкосновение с комаром. Помогла тётке на пляже достать завалившиеся очки из-под камней = жизнь соприкоснула с сородичем по нещастю. Расстались обе довольные: я чуточку отпробовала своих возможностей.

У меня совсем недавно появилось удовольствие просто куда-то идти. А не было. Отсюда мысля: может со временем и другие привычные вещи станут приносить удовольствие. Их надо просто чувствовать, когда делаешь. Чувствовать все, на что хватает возможности, но акцент всегда на том что делаешь - в этом секрет удовольствия: делать и чувствовать взаимосоприкосновение-проникновение.

 Отправлено: 17.10.21 19:38. Заголовок: даже не внимание, а ..

цитата:

даже не внимание, а меня вообще всю

Теперь ты знаешь что такое "я весь внимание".
Идеальное внимание = человек. Человек и есть внимание, ибо вне человека его и нет.
Нет внимания - нет нещастья. Нет внимания - нет щастья. Где мое внимании там и я - либо преимущественно счастливый либо нещасный. И нет иной правды на земле.
Говорится: стань светом сам себе. Это про внимание: внимай свет и будет тебе свет. Понять - просто (но как правило не понимаем). А вот внимать строго свет и удовольствие это потруднее.
Хотя - есть хитрость: назови любое восприятие счастьем и будешь счастлив.

Все зависит от самого себя: сможешь - станешь, а на нет и суда нет.

 Отправлено: 17.10.21 20:48. Заголовок: admin milapres И те..

admin milapres

цитата:

И теперь представь, если начать так же делать что угодно?

И я об этом подумала, сразу как прочитала про аналог с сексом.
Именно такая мысль: а если так ЖИТЬ?
Немедленно офигела от представленной картины (ТАКОЙ полноты проживания жизни!).

цитата:

А мы живём так, будто нам не обязательно чувствовать жизнь. А вот делать дела якобы обязательно.

Именно!
У меня как раз помаленьку началась перестройка в эту сторону (это я сейчас поняла, когда читала твои слова), поэтому узнаю что ты говоришь.

цитата:

Хотя - есть хитрость: назови любое восприятие счастьем и будешь счастлив.

И ключик.

Спасибо тебе. Так мне это (всё что ты написала) вовремя, что до слёз.

 Отправлено: 25.05.24 08:58. Заголовок: Оказывется Лене одно..

цитата:

Оказывется Лене одного тычка оказалось мало. Прошлое было прелюдией, а я приняла за кончалово. Ошиблась только в количестве, но качество было таки верно определено - это прошлое БЫЛО, а не всего лишь моё мнение. Только могло заглохнуть, а не прорасти. Могло.

Оказывается, так и есть.
А мне и самой было недоумение: как же так, ведь одной стороной очевидно же, что я о чём-то догоняла - и не раз, начиная... откуда? с адептизма? (о котором прозрения шли ступенчато, в глубину-ширину, и сейчас тоже, очередное - и какое!).
Но если то были реальные прозрениия, то откуда то поведение, которое с ними никак не может быть совместимо?

И вот похоже, что всё то - было подступающее осознание, его проблески, по нарастающей. Как по капле - капает одна, другая, третья, и наконец капнуло то, что называют - последняя капля.

Читаю наши диалоги в октябрьские дни, чтобы вспомнить свои реакции.
Помню что они были, но не могу вернуть память в чувствах. Не ловится.
Это как пытаться вспомнить ускользающий после пробуждения сон - ну вот же он, вот только что был, он ещё так близко, что кажется можно достать. Делаешь усилие дотянуться и ухватить - но тщетно.

Помогают твои описания.
Читаю (начало ноября): Вот сейчас вышла у Лены обидка не простая, а закоренелая. Лена не такая, а её "суют в ряды таких", поэтому она оправдывалась сколько могла, но теперь всё - баста! Прощайте на век, и не ждите и не уговаривайте!
И вот оно - вижу.
Именно вижу что было, а не переживаю то, что тогда переживала.
Тогда только переживала - но не видела, поэтому и отрицала так отчаянно.

Да, именно. «Не такая».
И вот она, обидка: ты же сама знаешь, что НЕ такая, так почему говоришь «вы все адепты, вы все в уме», я ж ведь - не такая?
Всякий раз, когда видела твоё «вы все», то оно обязательно кольнёт.
Вот про какую обиду ты говорила, а я не соглашалась, потому что не видела обиду как обиду, а казалось видела факт твоей напраслины.
И никак не могла увидеть двух реальных фактов - факт твоей правды (что я именно ТАКАЯ - умствующий адепт) и факт своей обиды.

Бывает, от того что вижу переживаю печаль, но следом усматриваю за ней гордыню (типа, как же Я - и была такая!) и искушение уклониться в мазохизм, а как только засекаю эти искушения, тот тут им и конец. Сами рассеиваются.

 Отправлено: 25.05.24 17:33. Заголовок: А я как раз только б..

А я как раз только было подумала спросить про гордыню, мол, опознала ли ты, про что я говорила.
А тут ты как раз описываешь, опознала значит...
Само уничижение оно ведь тоже обратная сторона той же гордыни только в профиль, мол как же я такая низкакая. ну прямо "самая-самая", о какая я низкая. Низкая, надо мне удавиться, но не могу - потому шта низкая-низкая, вериги мне! Дайте мне вериги, облачусь во власяницу и увижу себя достойную. А луче щоб все увидели, какая я высокая, раз признаю себя такую низкую.
Финал: занавес опущен, зрители рыдают внутри "какой артист погибает во мне-деятеля".

А то что нету сожаления о прошлом своём поведении, так это...
Как бЭ...
Потерявши голову по волосам не плачут.

 Отправлено: 25.05.24 17:39. Заголовок: Elèna пишет: с..

Elèna пишет:

цитата:

с адептизма?

Да, кажись это было первое значительное. Я и тогда решила, что типа фсё, Лена на лыжне уже не срыпнется.
Ан, рано было...

Кстати, Серёга срыпнулся.
У него тоже был такой же значимый проблеск - когда он воскликнул своё "мой умишко наёбывает меня".
Так эта фраза прямо у меня впечаталась в память.
И хотелось чтобы и у него ПРОРОСЛО, но нет - не похоже...
А ведь какой был момент!
Только не отбрасывай будто понял...
Погрузись в ощущение этого самого - наёбки...
Но увы... не знаю, как он с этим открытием поступил, может не опознал открытия, а может похерял среди суеты упражнений.
Было даже досадно.
А то уже три диверсанта образовали бы кружок среди болотца.

Кстати, это хорошо, что ты пишешь в открытом разделе.
А то мне как-то типа жалко что ли...
Я буду "танцевать балериной" а потом думать (если станцую партию удачно) "и никто, никто не видел"...

Это фраза из фильма, когда девчонка станцевала на тренировке то, что не давалось раньше - смогла, окрылилась, а потом посмотрела со сцены на пустые ряды кресел и сказала вслух "и никто-никто не видел"...
И тогда парень, смотревший из-за кулис служащий театра вышел из тени и сказал "я видел"...
На этом моменте мне просто захотелось плакать, так я её понимаю... и себя...

 Отправлено: 26.05.24 07:04. Заголовок: admin milapres пишет..

admin milapres пишет:

цитата:

Кстати, это хорошо, что ты пишешь в открытом разделе. А то мне как-то типа жалко что ли... Я буду "танцевать балериной" а потом думать (если станцую партию удачно) "и никто, никто не видел"...

Да. И самой так лучше, и о тебе подумала, что тебе в таких случаях приходится учитывать скрытое и потом обезличивать ответы. Нафиг такие напряги...

 Отправлено: 26.05.24 07:42. Заголовок: А я по эту сторону э..

цитата:

А я по эту сторону экрана сижу в виде болельщика (только без поп-корна). И наблюдаю: Ох и нифига ж себе - Лена опять пропускает гол в свои ворота! Ну куда ты смотришь, подруга! А после: ой, куда ж она пошла - там же конец поля, свалится в толпу!... Караул! Ну и так далее, а потом мне внутренний голос - спокойно таГ: - Мамо, расслабься, это она все ещё гоняется за вкусами жизни, а чтобы распознать - надо же ей попробовать, это же важно, как же она иначе распознает, не попробовавши? Не мешай... Вот  примЭрно такие кино.

Как-то очень кстати ты это написала.
У меня как раз был момент борения, когда колебалась: пойти ли написать.
Одной стороной - тянет, и сильно.
Другой - тяжко от этого.
И вот когда вчера читала твой пост, то на это моё тяжко пришёл образ животного на поводке.

Сейчас - образ коня и уздечки с поводьями.
Только этот конь сам надел на себя узду (обзавёлся пристрастием), и сам отдаёт поводья, чтобы его вели куда хотят.
Пришло ему время снимать с себя эту узду.
Есть моменты, когда делается это уже охотно и в радость.
А есть такие, что отпускание, хоть уже и желательное, но ощущается больше как потеря, и тут хоть плачь... видимо так и придётся, через оплакивание.

 Отправлено: 26.05.24 08:03. Заголовок: Ну вот, наконец изба..

Ну вот, наконец избавилась и от этого значка, и пусть будет символично, как новое начало.

 Отправлено: 27.05.24 04:04. Заголовок: Елена, есть еще стра..

Елена, есть еще страничка в кеше яндекса "Вопросы Algol`у. Самопознание".