On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение
admin milapres
распределительница званий


Сообщение: 19
Откуда: Россия - США, Москва - Нью-йорк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:04. Заголовок: Дневничок. Кто я и зачем... (продолжение)


Скрытый текст


Не боись, всё намного хуже, чем ты думаешь. Потому - впереди только небо! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


admin milapres
распределительница званий


Сообщение: 1407
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.13 20:42. Заголовок: ждэх "названное&..


ждэх
 цитата:
"названное" или "опознанное" чувство более недоступно сознанию в своей былой "полноте". Или я неправильно вас понял?

В полноте это в ощущениях? Да.
И думаю, что понять это... ну не знаю, может и вызовет ощущения, а вот прозреть - вызвало такие ощущения, что вроде... как в змеином логове, как будто не только неприятно "всё ускользает и шевелится, но и опасно и как-то не по себе"...
А если организм имеет десятки лет привычки делать именно это?
А если делать это его уже давным-давно зависимость?
А если он и "помыслить" не знает как не гоняться внутри себя за опознаванием "вкусов-чувств" тогда как?

Короче, это я к тому, что можно народить в себе офигительную способность, а она оказывается "крест" под которым горбишься всю жисть сам себя наказав, да ещё и веришь в самовыдумки - искренне, как настоящий буратино...

 цитата:
То есть "вкусы" все-таки приходят, хотя не совсем такие, какие вам "нужны". Или здесь я также неправильно вас понял?

Давайте под "вкусом" возьмём некие поступки. Например ощущение обиды.
Можно переощутить скажем обиду того дня, когда в детстве мама налупила? Лично я помню только что лупили, гоняясь по квартире, а обиду не помню.
Я полагаю что просто не успела опознать чувство, как обиду. Поэтому вспомнить обиду в ощущениях не могу.
Но стоит мне назвать "обида" и ко мне всенепременно "прилетят" ощущения. Правда не из того дня, но откуда мне знать сегодня, откуда прилетели ощущения? Если я подумала будто вспоминаю когда били, и если вызвала обиду - (то есть заказала памяти одновременно два события) я самоуверяюсь что вспоминаю реальную обиду когда били... Вот сама написала и чую, что не про то... Хотя всё так, но не о том.
Нет, так не пойдёт...

В изначальном тексте я описала прозрение.
В прозрение я видела, как "цепочка" памяти побежала назад в прошлое вспоминать заказанное, добежала до вспоминаемого события и... НАТКНУЛАСЬ на название чувства. И... хотела было привычно притащить мне "ощущения", а я заловила её на том, что она в ощущения не прошла, она их не переощутила...
Заловила типа "иди дальше: перепрочувствуй"...чтобы "зацепить образец"...
Но нет, она не смогла преодолеть название, хотя я и перенаправила принести горсточку ощущения (вкуса).
В прозрении я ПЫТАЛАСЬ зачувствовать, но там как крышка...

И если в данном случае в озарении я не смогла проникнуть, то НИКОГДА доселе мне и в голову не приходило проникать - даже помыслить не мыслилось, будто нужно проникнуть.
Человек натыкаясь на искомый объект сразу же тащит первое, на что наткнулся, а это всегда мысль-название. Дальше он даже не догадывается будто есть подвох...

Теперь я знаю, что в моих воспоминаниях - мои мысли. А мысли, как мы знаем - всего лишь личное предпочтительное название событий, мысли не обязательно отражают реальность.

По-факту: в момент я перестала знать правду о себе и жизни. Хотя... всю жисть думала будто знаю.
На ум ясно дело сразу пришло из учений прошлого: "я знаю, что ничего не знаю", "человек ничего не знает" и т п.

Я увидела как происходит вспоминание и прозрела что оно приносит лишь собственную мысль...

 цитата:
То есть "вкусы" все-таки приходят, хотя не совсем такие, какие вам "нужны"


Вкусы приходят - это переощущения в памяти. Обычное явление. Все чувствовали.
Я помню внезапные "вторжения" запахов и вкусов. Тогда как правило стараемся опознать, ОТКУДА появилось, типа "раньше встречала такой вкус, вспомни где и что"... Можно переощутить сирень например, ландыши ну и наверно всё что угодно - не пробовала но верю что можно...
Но это всё не важное. А вот важное, когда в проработке переощущаешь чувства связанные с отношением с кем-то.
Вот это в корне меняет сегодняшнее отношение, если перепрочувствованное оказывается поганым.
Но...
Чувства приходят из подсознанки как?
Называем "Иван Васильич и связанные с ним чувства" (заметьте, я не заказываю "гнев", "страх", "неприятие") - они и приходят - те которые ЕСТЬ ощущённые но не осознанные.
Я уверена потому они приходят, что ни разу никогда не были названы. Они остаются неосознанные и не названные - потому они и приходят хотя бы из прошлых вопрощалов. А если бы были закрыты названием - пришло бы название а не мини-переощущение.

МРТ
 цитата:
Ты говоришь о том, что привычный путь вызывания воспоминания - ментальный, через названия.

Ну да...

 цитата:
то, что обычно-привычно вытаскивается на её конце, то люди и считают переживаемым воспоминанием.

Считают.

 цитата:
Если ... вызывать воспоминания ... через вспоминание переживания ситуации - то можно вытащить что-то более соответствующее этому переживанию, чем имени. Так?

Можно. Но в обычно-привычном случае организм не пойдёт дальше чем название - там где оно было, и пойдёт - там, где не было названо.

 цитата:
именами можно оперировать с лёгкостью, получая большое количество "теней" вспоминаний

именно так и я полагала...

**************

Вот прямо счас... почувствовала, что проголодалась. Мгновенно порыскала (ментально) что у меня в холодильнике.
Наткнулась на торт. Сразу же... мгновенно припомнился вкус уже съеденного позавчера торта. Братец прикупил тортик с специфическим вкусом. ... пока его ела, точно искала в памяти из чего он сделан, и пришла к выводу что есть привкус варёной сгущёнки. Теперь вот и припомнила "привкус варёной сгущёнки".
И где гарантия, что я припомнила реальный вкус, когда он уже соединён в сознанке со варёной сгущёнкой? Её-то уж в памяти след ясно дело поглубжее будет чем один раз скушанный вчерась тортик?
Я уверена что пробуя тортик - для опознавания - припоминала разные вкусы: и творожной массы, и сметаны, и сгущёнки. Но все они уже были в моей копилке.
Хотя они и в реальности существуют, и ведь впрямь не исключено, что торт сделан был из сметаны, творога и варёной сгущёнки? - Возможно, но не факт. Может быть вкусозаменитель дал такой эффект.
А может я припомнила вкус, да и соеденила в сознании будто "похоже на творог". И теперь буду уверена что в состав торта входил творог.
Такое дело. Я помню вкус. Но знаю ли, с чем он связан? Какой именно продукт дал тот вкус?
Нет, в моей памяти останутся названия "распробованных" продуктов, а именно - названных-опознанных. В будущем название будет использовано чтобы "припомнить" вкус.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет