On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Почему создаётся этот форум? - Для поговорить о главном. Да здравствует свобода самовыражения! Раскрепостимся, друзья! Откроем миру свои реальные лица! Не бойтесь потери благородных масок: каждый раз снимая маску - освобождается реальное лицо, которое давно ждёт, когда ему, наконец, дадут дышать свободно. Слоган: Вступаем в беседы и не беспокоимся за последствия.

АвторСообщение



Сообщение: 207
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 10:14. Заголовок: Метод молитвы Жанны Гийон


Друзья, появилось желание вслух поразмышлять об одной из моих любимых книг. Я читала ее не один раз и часто к ней возвращаюсь. 
Чем она мне так нравится?
Во-первых, она о Боге, о пути к Богу.
Во-вторых, она написана просто и метод в ней предлагается простой. 
Простой, но для меня нелегкий. Вот об этом я и хочу поразмышлять, с целью справиться с препятствиями в практике. 
Я в очередной раз начала перечитывать эту книгу и буду тут делиться мыслями. 

Серега, присоединяйся.
Ты, кажется, пробовал "жить по Гийон"? Мне было бы интересно узнать твой опыт, как ты понимаешь что значит "жить по Гийон", что у тебя получалось, или может что-то, как и мне, было непонятно или трудно. 
Может быть, у нас с тобой по-настоящему получится проникнуться и зажить "по Гийон"? Попробуем?

Начну. 


 цитата:
Дорогое дитя Божье, все ваши концепции о том, что есть Бог, на самом деле ничего не значат. Не пытайтесь представить себе, чему подобен Бог. Вместо этого, просто верьте в Его присутствие. Никогда не старайтесь представить себе, что сделает Бог. Бог никоим образом не будет подстраиваться под ваши концепции. Что же тогда вам делать? Старайтесь взирать на Иисуса Христа, ища Его в вашем внутреннем существе, в вашем духе.



Как я думаю, здесь закладывается начало метода. Это у меня получается, хотя трудновато передать.
Возможно я понимаю по-своему и неправильно, попробую описать.
Для меня то, что тут предлагает Гийон, похоже на метод самовспоминания (Гурджиева вроде?). То есть искать Христа внутри для меня значит - просто сознавать саму себя, но не как личность, а просто себя. 
Тут можно спросить: а для чего тогда привлекать сюда понятие Бога? Вспоминай себя - и все дела! Да, можно и так. Кто может обойтись - лучше обходиться. Но мне так нравится, это меня вдохновляет и помогает настройке. 

Еще вопрос: зачем мне это делать? В чем мой мотив?
Тут у меня пока нет ответа. Не знаю. Есть желание покоя, но нужно не исключать и то, о чем говорил Алгол: может быть в моем случае это такое  развлечение для ума. Это очень и очень вероятно. Да, очень похоже. Посмотрим. 

В общем, продолжение следует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Сообщение: 254
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 23:23. Заголовок: admin milapres Таки..


admin milapres

 цитата:
Такие люди, как правило, не удовлетворены тем, что у них есть.

Да, это и беспокоит. Как там... "дерево, дом, ребёнок"... всё вроде сделано, а чего-то не хватает. Или наоборот, слишком много? Я писала, что сколько-то лет назад у меня начался поиск того, что мне нужно сделать. Вот просыпаешься утром, и сразу чувствуешь - ноет. Что бы ни делала, фоном тоска. Никакие дела не тянут ими заниматься, такое чувство как будто я уже все возможные занятия перепробовала и ничего не привлекает так чтоб душа просила. Психолог из моего описания переживаний сказал, что у меня проблема - не психологическая, а духовная, правда я почему-то не спросила что это значит. Мне тогда задали вопрос: чем мне больше всего нравится заниматься, я недолго думая ответила - читать книги о "смысле жизни". А вот на вопрос "что мне даёт чтение" я не смогла ответить. Сейчас бы я сказала, что это единственное занятие, когда я чувствую себя как бы ЖИВОЙ, что ли. Плюс непередаваемое облегчение и радость, когда во время чтения вдруг приходит ответ на долго мучивший вопрос.
Я даже не знаю, сколько времени я провела, например, в размышлениях над словами Иисуса: "отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за мной". А вот образ Тамары помог понять. Другое дело, что непонятно КАК это сделать лично МНЕ. Никак. Почему-то Тамара смогла, а я не могу. Тут такая же штука, как с прощением обид. Что-то прощается, а что-то - держишь и держишь, почему-то нужно считать человека виноватым передо мной. А раз нужно - что сделаешь, пока не осознаешь?

 цитата:
не выйдет отойти в сторонку и самозагипнозиться, чтобы жить стало безмятежно.

Не выйдет. Это точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1262
Откуда: Москва - Нью-йорк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 23:33. Заголовок: А раз нужно - что сд..



 цитата:
А раз нужно - что сделаешь, пока не осознаешь?

Всё так...
И так само с душой. Если ей нужно, то она и тоскует. И что сделаешь, пока не осознаешь?
Так она разговаривает. Иначе у неё и шанса для реализации может быть и не было бы.
Я полагаю что нужно орудовать методом "холодно горячо". Если где-то она посылает сигналы об удовлетворении - значит то направление верное.
Но этого сама не знаю, только делюсь мнением, как сама хочу чуять направление для себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 255
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 23:33. Заголовок: jkm пишет: а следуя..


jkm пишет:

 цитата:
а следуя такому совету - видеть руку Божью - меняет отношение

Вот это (менять отношение) для меня и оказалось - нечеловечески сложно. Вообще невыполнимо. Я сейчас понимаю так, что в этом случае остаётся жить с этим отношением, зная о нём и глядя на него. Вот как Мила только что сказала:

 цитата:
нужно откапывать и вытаскивать, чем будет совершаться БЛИЗОСТЬ К ДУШЕ - постепенное приближение к себе, поворачивание лицом к себе и т.п.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 588
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 23:41. Заголовок: Ася пишет: Вот это ..


Ася пишет:

 цитата:
Вот это (менять отношение) для меня и оказалось - нечеловечески сложно.


Но ведь чтобы что то материальное оставалось неизменным нужно прикладывать усилия, поддерживать это нечто в таком состоянии. Как же тебе это удается? Неужели отношение (по всей видимости, имеется в виду, к чему то конкретному?) совсем - совсем никогда не колеблется, ну хоть на чуть чуть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 23:42. Заголовок: Ну да, коли я не в б..


Ну да, коли я не в белом пиджаке и не при галстуке и не пишу высокопарную чушь , то , без сомнения флудер.
Я это дед милапрес. Три коли не терпицца.
Регистрироваься в твоем колумбарии не намерен. Крутым муравейкой себя не вижу, ужо извини.
Хотел бы пообщатьс я с Серегой, да и твоим тупеньким подружкам вставить , но нет так нет, хозяин барин.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 256
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 23:49. Заголовок: admin milapres И та..


admin milapres

 цитата:
И так само с душой. Если ей нужно, то она и тоскует. И что сделаешь, пока не осознаешь?
Так она разговаривает. Иначе у неё и шанса для реализации может быть и не было бы.
Я полагаю что нужно орудовать методом "холодно горячо". Если где-то она посылает сигналы об удовлетворении - значит то направление верное.


Попробую.
Думаю, уже это будет возможно себе позволить.
А не давали те самые угрызения, "не такая".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 00:09. Заголовок: jkm Как же тебе это..


jkm

 цитата:
Как же тебе это удается? Неужели отношение (по всей видимости, имеется в виду, к чему то конкретному?) совсем - совсем никогда не колеблется, ну хоть на чуть чуть?

Есть типичные реакции. Например, бывает так неохота идти в какие-нибудь гости, а надо. И вот иду, злюсь на людей и на себя, и не могу - ни захотеть пойти, ни отказаться без последующих угрызений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 589
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 00:21. Заголовок: Ася пишет: И вот ид..


Ася пишет:

 цитата:
И вот иду, злюсь на людей и на себя, и не могу - ни захотеть пойти, ни отказаться без последующих угрызений.


Но у злости или угрызений много градаций, я к тому что сложно представить, что это всегда тютелька в тютельку одни и те же ощущения.
В том смысле, что для себя я попробовала в неприятных ситуациях подумать о том, что я и так уже вне зоны комфорта, зачем усугублять свои страдания и действительно, не добавляя ничего (не накручивая себя) к неприятным чувствам получалось быстрее "расширить" зону комфорта ( а куда деваться, если и выбора то никакого нет). Не всегда конечно полностью, но что то точно меняется, становится легче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 590
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 00:30. Заголовок: *** Ох, не завидую я..


***
Ох, не завидую я последователям Сереги (( И вообще, как по мне, его тема лучше всего бы смотрелась в разделе "юмор", а то еще, кто нибудь не дай Б-г подумает что он продвинутый парень и начнет... последовать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 00:40. Заголовок: Серега гений. Надо п..


Серега гений. Надо понимать почему. Он полный абсолютный мудак, несмотря на свою хитрость.
У него нет физической возможности оценивать события на уровне нормальных людей.
................................................................................................................................
....................................................................................................................................
....................................................................................................................
....................................................................................................
.........................................................................................


************
Напиши ему в личку, там и заценишь.
Милапрес






Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 258
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 00:43. Заголовок: jkm Но у злости или..


jkm

 цитата:
Но у злости или угрызений много градаций, я к тому что сложно представить, что это всегда тютелька в тютельку одни и те же ощущения.

Может быть, но это не меняет сути. Мне болезненно переживать сам протест, само моё сопротивление, какой бы силы оно ни было. Вот от этого чувства ("не хочу чтобы это было") мне тяжело, и убрать его я не могу.
Обиду тоже больно переживать (это тоже несогласие). Да, она бывает разной силы, но и небольшая обида - это всё равно боль. И тут я не столько избавляюсь от обиды, потому что это "плохо", а ищу как прощать, потому что мне самой тяжело её переживать. И вот бывает, что - никак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 00:52. Заголовок: ТЬфу, блин. Децкий с..


ТЬфу, блин. Децкий сат.

*************

Ты сказал, что НЕ ХОЧЕШЬ общаться на форуме милапрес. Будь уже хоть малость последователен. Я ведь не нанималась помогать тебе выполнить своё же желание? А то получается сам слабак, а милапрес типа помоги малютке не ссать в штанишки?
милапрес комментирует, остальное просто сотру.





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 591
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 01:10. Заголовок: Ася пишет: Может бы..


Ася пишет:

 цитата:
Может быть, но это не меняет сути. Мне болезненно переживать сам протест, само моё сопротивление, какой бы силы оно ни было. Вот от этого чувства ("не хочу чтобы это было") мне тяжело, и убрать его я не могу


Но разве не лишено смысла дублировать и без того неприятные ощущения? Если, к примеру я вижу на дороге змею, я не хочу подходить к ней близко, чувствую страх. Но если я рассматриваю внимательнее, то обнаруживаю что это просто кусок какой то веревки и , постепенно успокаиваюсь. Но, если я сильно пугаюсь, то не в силах рассматривать. Я просто убегаю и больше не хочу ходить по этой дороге и считаю что это навсегда, что у меня какое то неправильное отношение и я ничего не могу изменить, а на самом деле, это просто эмоции, которые весьма и весьма нестабильны, если их не формировать каждый раз заново "по старой памяти".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 01:25. Заголовок: блять блять блять бл..


блять блять блять блять ааааааааааааааааааааааааааааааааа!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 259
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.12 01:29. Заголовок: jkm на самом деле, ..


jkm

 цитата:
на самом деле, это просто эмоции, которые весьма и весьма нестабильны, если их не формировать каждый раз заново "по старой памяти"


Вот смотри, допустим, когда заболело тело, мы же ищем как ему помочь выздороветь?
Вот тут у меня примерно так же: я ищу как помочь моей душе, чтоб перестала болеть (обидами и прочим подобным). Что ты называешь дублированием? Что я дополнительно к обиде переживаю из-за того, что она есть? Нет, сама обида = боль. Это лекарство от радости мы не ищем, она нам естественна, а боль, я думаю, нормально искать как вылечить. Или я не поняла твоей мысли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет